".... с изключение на под-група на мъжете не приемате статини. "

Пълна версия: ".... с изключение на под-група на мъжете не приемате статини. "

Зи

Финландия трябва да бъде велика страна. Зи

Ann Intern Med 2004; 140 1007-1014

http://www.annals.org/cgi/content/abstract/140/12/1007?etoc

ЧЛЕН Ефекти на аеробни физически упражнения за Възпаление
атеросклероза и в Мен: DNASCO изследване шест години
Рандомизирано, контролирано проучване Райнер Rauramaa, дм; Pirjo
Халонен, магистър; Сари Б. Väisänen, д-р; Тимо A. Lakka, дм;
Арно Шмит-Trucksäss, дм; Aloys Берг, дм; Илка
M. Penttilä, дм; Туомо Rankinen, дм; и Клод
Bouchard, д-р

15-ти юни 2004 | Брой 12 том 140 | Страници 1007-1014

Предистория: Въпреки, че редовната физическа активност е
препоръчва за профилактика на сърдечно-съдови заболявания, не
данните са на разположение на неговия antiatherosclerotic ефекти във
общата популация.

Цел: да се определи дали постепенното аеробни упражнения
в сравнение с обичайната дейност забавя прогресирането на
атеросклероза при мъжете.

Дизайн: 6-рандомизирани година, контролирано проучване.

Настройка: Източна Финландия.

Участници: 140 мъже на средна възраст произволно избрани от
регистър на населението.

Намеса: ниско до умерен интензитет аеробни упражнения.

Мерки: Атеросклерозата е quantitated
ultrasonographically като средната Intima-Media дебелина
каротидните артерии в началото и на 2 до 6 години.

Резултати: Въз основа на намерението за лечение анализи, един
Нетно увеличение 19,5% (Р <0,001) в вентилаторна аеробика
праг е очевидно, при упражняване група, след 6 години.
Високо-чувствителен на С-реактивния протеин нива са
статистически nonsignificantly по-ниска при упражняване група
, отколкото в контролната група (Р> 0.2). Прогресирането на
Intima-Media дебелина в каротидните артерии не се различават
между проучваните групи (Р> 0.2). А подгрупа анализ, че
изключени мъже като статини показа, че на 6-години
прогресия на Intima-Media дебелина, коригирана за пушене
и годишни мерки на ниско-холестерол плътност
равнище, систоличното кръвно налягане, както и обиколката на талията, бе
40% по-малко в упражняване група (0.12 mm [95% доверителен интервал, за да -0,010
0.26 mm]), отколкото в контролната група (0.20 mm [CI, 0,05 до
0.35 mm]).

Ограничения: Само на средна възраст бели мъже са били включени. В
интервенция включва главно аеробни упражнения.

Изводи: Аеробни физически упражнения не намаляват
прогресия на атеросклерозата, освен в подгрупата на мъжете
не приемате статини.

URL на повече ...

Мирек Fidler

> Финландия трябва да бъде велика страна. Зи

> Изводи: Аеробни физически упражнения не намаляват
> Прогресия на атеросклерозата, освен в подгрупата на
> Мъжете не приемате статини.

Сега това може да се интерпретира по два начина

- Статини са същите ефекти, като упражняване
- Статини предотвратени последиците от упражняването

Колко жалко там не са номера от статин групи ...

Мирек

Джим Chinnis

zwalanga@yahoo.com (Zee) пише в част:

> Финландия трябва да бъде велика страна. Зи
>
> Ann Intern Med 2004; 140 1007-1014
>
> http://www.annals.org/cgi/content/abstract/140/12/1007?etoc
>
> ЧЛЕН Ефекти на аеробни физически упражнения за
> Възпаление и атеросклероза в Мен: DNASCO изследване А
> Шест години, рандомизирано, контролирано проучване Райнер Rauramaa, дм,
> Д-р; Pirjo Халонен, магистър; Сари Б. Väisänen, д-р; Тимо A.
> Lakka, дм; Арно Шмит-Trucksäss, дм; Aloys
> Берг, дм; Илка M. Penttilä, дм; Туомо Rankinen,
> Д-р; и Клод Bouchard, д-р
>
> 15-ти юни 2004 | том 140 Брой 12 | Страници 1007-1014
>
>
> Обща информация: Въпреки, че редовната физическа активност е
> препоръчва за профилактика на сърдечно-съдови заболявания, не
> данни са на разположение на неговия antiatherosclerotic ефекти
> населението като цяло.
>
> Цел: да се определи дали постепенното аеробика
> упражняване в сравнение с обичайната дейност забавя прогресирането на
> атеросклероза при мъжете.
>
> Дизайна: 6-рандомизирани година, контролирано проучване.
>
> Настройка: Източна Финландия.
>
> Участници: 140 мъже на средна възраст произволно избрани от
> населението регистър.
>
> Намеса: ниско до умерен интензитет аеробни упражнения.
>
> Измервания: Атеросклерозата е quantitated
> ultrasonographically като средната Intima-Media дебелина
> каротидните артерии в началото и на 2 до 6 години.
>
> Резултати: Въз основа на намерението за лечение анализи, един
> 19,5% нетно увеличение (Р <0,001) в вентилаторна аеробика
> праг е очевидно, при упражняване група, след 6 години.
> Високо-чувствителен на С-реактивния протеин нива са
> статистически nonsignificantly по-ниска при упражняване група
> отколкото в контролната група (Р> 0.2). Прогресирането на
> Intima-Media дебелина в каротидните артерии не се различават
> между проучваните групи (Р> 0.2). А подгрупа анализ
> изключени, че мъжете, като статини показа, че на 6-години
> прогресия на Intima-Media дебелина, коригирана за пушене
> и годишните мерки, с ниска плътност-холестерол
> равнище, систоличното кръвно налягане, както и обиколката на талията,
> е с 40% по-малко при упражняване група (0.12 mm [95% CI, -0,010
> до 0,26 мм]), отколкото в контролната група (0.20 mm [CI, 0.05
> до 0.35 mm]).
>
> Ограничения: Само на средна възраст бели мъже са били включени. В
> интервенция включва главно аеробни упражнения.
>
> Изводи: Аеробни физически упражнения не намаляват
> прогресия на атеросклерозата, освен в подгрупата на мъжете
> не приемате статини.
>
>
> повече в URL ...

По-ниските резултат група анализ не достигна статистическа
значение:

"А подгрупа анализ, който изключва мъже като статини показа
, че на 6-прогресия години на Intima-Media дебелина,
коригирани за пушене и годишни мерки с ниска плътност
липопротеините с нивото на холестерола, систоличното кръвно налягане, както и
обиколката на талията, е 40% по-малко при упражняване група
(0.12 mm [95% CI, -0,010 до 0,26 мм]), отколкото в контролната
група (0.20 mm [CI, 0,05 до .35 mm]). "

Имайте предвид, че 95% доверителен интервал се припокриват. Проучването
е твърде underpowered (малък) да сключи нещо от
подгрупа анализ. В заключение само те могат да направят е, че
6 години упражняване не прави статистически значимо
Разликата в прогресия, измерена от IMT.

Проучването също така не е бил предназначен за отделни потребители статин
от другите. Така че сравнението между статистическите
подгрупи е след специални анализи, изискващи още по-голяма
статистическа сила.

Те трябва да имат наети статистик преди публикуване.
--
Джим Chinnis Warrenton, щата Вирджиния, САЩ

Зи

Джеймс

"Мирек Fidler" <cxl@volny.cz> пише в съобщението новини: <2j7lv2Ft432pU1@uni-berlin.de> ...
>> Финландия трябва да бъде велика страна. Зи
>
>> Изводи: Аеробни физически упражнения не намаляват
>> Прогресия на атеросклерозата, освен в подгрупата на
>> Не мъжете, като статини.
>
> Сега това може да се интерпретира по два начина
>
> - Статини са същите ефекти, като упражняване

Отчетите, направено не може да се тълкува по този начин.
Това ясно се посочва, че за цялото упражнение кохорта
при условие не се възползват над не упражнява по отношение на
инхибиране прогресията, измерена от тези автори. Още
, когато групата не приемате статини и упражняване е
разгледани там е много силна данни, които упражняват е сърцето
защитни болест. Не изненада на всички тук. Това е
известен в продължение на 40 години и доказано отново и отново. В този смисъл тя е
очевидно, че статините не само отричат, но дори и на обратната
benfits упражнения! В противен случай цялата кохорта би
показани облекченията, тъй като ще са наркотици покрай
Положителните резултати от приелите без статин.

Нищо от това не би трябвало да е особено изненадващо с оглед
на статини отрицателни ефекти върху мускулите. В действителност тя
да се предвиди. Единственият щастлив потребителите са статин
кушетка картофи. Тъй като ние имаме много кушетка картофи има
много доволни клиенти.

> - Статини предотвратени последиците от упражняването
>
> Колко жалко там не са номера от статин групи ...
>
> Мирек

Мати Narkia

Sun, 16-ти юни 2004 00:42:08 GMT в статия
<6g5vc012b94namedelf2f3a2pk1fev98d2@4ax.com> Джим Chinnis
<jchinnis@SPAMalum.mit.edu> написа:
>
> Те трябва да имат наети статистик преди публикуване.
>
Така и направили. Pirjo Халонен, един от авторите, е
статистик по професия, но е очевидно, че
някой друг е писал за сключване на резюмето.

Чудя се дали някой ще направи проучване разчита предимно на
статистика без професионален статистик.

--
Мати Narkia

Мати Narkia

Sun, 16-ти юни 2004 00:42:08 GMT в статия
<6g5vc012b94namedelf2f3a2pk1fev98d2@4ax.com> Джим Chinnis
<jchinnis@SPAMalum.mit.edu> написа:

> zwalanga@yahoo.com (Zee) пише в част:
>
[парченце]
>
>> Резултати: Въз основа на намерението за лечение анализи, един
>> Нетно увеличение 19,5% (Р <0,001) в вентилаторна аеробика
>> праг е очевидно, при упражняване група, след 6 години.
>> Високо-чувствителен на С-реактивния протеин нива са
>> статистически nonsignificantly по-ниска при упражняване група
>> отколкото в контролната група (Р> 0.2). Прогресирането на
>> Intima-Media дебелина в каротидните артерии не
>> различават между проучваните групи (Р> 0.2). А подгрупа
>> анализ, който изключва мъже като статини показа, че
>> 6-годишен прогресия на Intima-Media дебелина, коригирани за
>> пушене и годишни мерки на липопротеините с ниска плътност
>> нивото на холестерола, систоличното кръвно налягане, и кръста
>> обиколката, е с 40% по-малко при упражняване група (0.12 mm
>> [95% CI, -0,010 до 0,26 мм]), отколкото в контролната група
>> (0.20 mm [CI, 0,05 до 0.35 mm]).
>>
>> Ограничения: Само на средна възраст бели мъже са били включени. В
>> интервенция включва главно аеробни упражнения.
>>
>> Изводи: Аеробни физически упражнения не намаляват
>> прогресия на атеросклерозата, освен в подгрупата на
>> не мъжете, като статини.
>>
>>
>> още в URL ...
>
> По-ниските резултат група анализ не достигна статистическа
> значение:
>
> "А подгрупа анализ, който изключва мъже като статини
> показа, че на 6-прогресия години на Intima-Media
> дебелина, коригирана за пушене и годишни мерки на ниско -
> плътност на липопротеините с ниво на холестерола, систолично кръвно
> натиск, както и обиколката на талията, е било 40% по-малко в
> упражняване група (0.12 mm [95% CI, -0,010 до 0,26 мм]) в сравнение с
> в контролната група (0.20 mm [CI, 0,05 до .35 mm]). "
>
> Имайте предвид, че на 95% доверителен интервал се припокриват. Проучването
> е твърде underpowered (малък) да сключи нещо от
> подгрупа анализ. В заключение само те могат да се
>, че 6 години упражняване не прави статистически
> значителна разлика в прогресия, измерена от IMT.
>
След като бях най-бързо погледи в PDF-файл, който аз
, получени от Зее, че изглеждаше, че заключението за
подгрупата беше след всички статистически значима: От
втора алинея от дясната страна-колони на
на стр. 5:

".. А подгрупа анализ, който изключва 15 пациенти
като статини (Фигура 4, долу) показва, че на 6-години
прогресия на Intima-Media дебелина е 40% по-малко
упражняване група (.12 mm [CI, 0,01 до 0,26 мм]) в сравнение с
в контролната група (.20 mm [CI, 0,05 до 0.35 mm]). В
прогресия изравнени разстояние при упражняване група, след 3
години на интервенция, но продължава в линеен мода
в контролната група (р = 0,02 за взаимодействие с многократно
мерки ANOVA с променливи). "

И от текста по-долу фигура 4 на страница 6:

"В горния панел, P = 0,2, а в долния панел, P =
0.02 (повтарящ се мерки за анализ на дисперсията на базата на
намерение за лечение анализ на 140 пациенти с
променливи).

На страница 7 това е изрично поставени в писмен вид, както следва:

"В заключение, нашите данни показват статистически
значително упражняване-индуцирана намаляване на
прогресия на Intima-Media дебелина в средна възраст
бели мъже, които не са приемали статини. ... "

--
Мати Narkia

Джим Chinnis

Мати Narkia <mnng1_REMOVE_THIS@despammed.com> пише в част:

> Wed, 16-ти Юни, 2004 в 00:42:08 GMT статия
> <6g5vc012b94namedelf2f3a2pk1fev98d2@4ax.com> Джим Chinnis
> <jchinnis@SPAMalum.mit.edu> написа:
>>
>> Те трябва да имат наети статистик преди публикуване.
>>
> Така и направили. Pirjo Халонен, един от авторите, е
> статистик по професия, но е очевидно, че
> някой друг е писал за сключване на резюмето.

Да - моето мнение е саркастичен, разбира се. Изводът е,
гласи внимателно, за да се избегне действително твърди статистически
значителен резултат от анализ на подгрупа.

Виждал съм случаи, когато изследователите излезе с отрицателен
резултати (макар че в този случай те са интересни) и след това
залутвам се опитва да намери някаква Zinger с последващ
подгрупа анализи.

> Чудя се дали някой ще направи проучване разчита предимно на
> статистика без професионален статистик.

Мисля, че те понякога с помощта на готварски книги или чрез моделиране
тяхното обучение след друг, който е бил благословен от
статистик.
--
Джим Chinnis Warrenton, щата Вирджиния, САЩ

Зи

Мати Narkia <mnng1_REMOVE_THIS@despammed.com> пише в съобщението новини: <4ic0d0d4jf9v486uig1scg0241bc7h2d47@4ax.com> ...
> Wed, 16-ти Юни, 2004 в 00:42:08 GMT статия
> <6g5vc012b94namedelf2f3a2pk1fev98d2@4ax.com> Джим Chinnis
> <jchinnis@SPAMalum.mit.edu> Написа:
>>
>> Те трябва да имат наети статистик преди публикуване.
>>
> Така и направили. Pirjo Халонен, един от авторите, е
> Статистик по професия, но е очевидно, че
> Някой друг е писал за сключване на резюмето.
>
> Чудя се дали някой ще направи проучване, разчитайки главно
> На статистика без професионален статистик.

Мати, Джеймс, Мирек - и Бил (които могат да се поинтересувате)

Аз получих пълно проучване тази сутрин и го изпраща на
Джим. Изглежда, не можем да изпратим някой от вас, за различни видове
причини: despammed не приема прикачени файлове, има скача
Мирек, Джеймс и Бил достъпен. Опитах се да бъдат справедливи и
изпрати на всички. В PDF не е един от натура "URL адрес" така че
нямаше как "пост тук. Това е девет страници претъпкан с графики и
графики достатъчно за всички. Ще трябва да чакам да чуя от Джим

(: Зее

Мати Narkia

Sun, 17-ти юни, 2004 01:42:12 0300 в статия
<fbi1d0hdthiko5gbdcoru9gaqgq124onk6@4ax.com> Мати Narkia
<mnng1_REMOVE_THIS@despammed.com> написа:
>>
> След като бях бързо погледи в PDF-файл, който аз
> получени от Зее, че изглеждаше, че заключението за
> подгрупата беше след всички статистически значима: От
> втора алинея от дясната страна-колони на
> на страница 5:
>
> ".. А подгрупа анализ, който изключва 15 пациенти
> Приемате статини (Фигура 4, долу) показва, че на 6 --
> Години прогресия на Intima-Media дебелина е 40% по-малко
> При упражняване група (.12 mm [CI, 0,01 до 0,26 мм])
> Отколкото в контролната група (.20 mm [CI, 0,05 до 0,35
> Мм]). Прогресията изравнени разстояние при упражняване група
> След 3 години на интервенция, но продължава в линеен
> Модата в контролната група (р = 0,02 за взаимодействие
> От многократно мерки ANOVA с променливи). "
>
> И от текста по-долу фигура 4 на страница 6:
>
> "В горния панел, P = 0,2, а в долния панел, P =
> 0,02 (повтарящ се мерки за анализ на дисперсията на базата на
> Намерение за лечение анализ на 140 пациенти с
> Променливи).
>
> На страница 7 това е изрично поставени в писмен вид, както следва:
>
> "В заключение, нашите данни показват статистически
> Значително упражняване-индуцирана намаляване на
> Прогресия на Intima-Media дебелина в средна възраст
> Бели мъже, които не са приемали статини. ... "
>
Всичко това има смисъл. Статини подобряване на липидния профил и да се намали
CRP. Има известни доказателства, че упражняването прави същото в
поне до известна степен. Изглежда, че ефектите на статините
и физически упражнения не са добавка, така че не може да упражнява всяко
допълнително анти-атеросклеротични ефект за статин потребители,
въпреки че други могат да се възползват.

--
Мати Narkia

Джим Chinnis

Мати Narkia <mnng1_REMOVE_THIS@despammed.com> пише в част:

> Thu, 17-ти юни 2004 в 01:42:12 0300 статия
> <fbi1d0hdthiko5gbdcoru9gaqgq124onk6@4ax.com> Мати Narkia
> <mnng1_REMOVE_THIS@despammed.com> написа:
>>>
>> След като бях бързо погледи в PDF-файл, който аз
>> получени от Зее, че изглеждаше, че заключението за
>> подгрупата беше след всички статистически значима: От
>> втора алинея от дясната страна-колони на
>> на стр. 5:
>>
>> ".. А подгрупа анализ, който изключва 15 пациенти
>> Приемате статини (Фигура 4, долу) показва, че на 6 --
>> Години прогресия на Intima-Media дебелина е 40%
>> По-малко при упражняване група (.12 mm [CI, 0,01 до 0,26
>> Мм]), отколкото в контролната група (.20 mm [CI, 0,05 до
>> 0.35 mm]). Прогресията изравнени разстояние при упражняване
>> Група, след 3 години на интервенцията, но продължи в
>> Линейно в контролната група (р = 0,02 за
>> Взаимодействие с многократно мерки с ANOVA
>> Променливи). "
>>
>> И от текста по-долу фигура 4 на страница 6:
>>
>> "В горния панел, P = 0,2, а в долния панел, P =
>> 0,02 (повтарящ се мерки за анализ на дисперсията на базата на
>> Намерение за лечение анализ на 140 пациенти с
>> Променливи).
>>
>> На страница 7 това е изрично поставени в писмена форма
>> следва:
>>
>> "В заключение, нашите данни показват статистически
>> Значително упражняване-индуцирана намаляване на
>> Прогресия на Intima-Media дебелина в средна възраст
>> Бели мъже, които не са приемали статини. ... "
>>
> Всичко това има смисъл. Статини подобряване на липидния профил и
> намаляване на CRP. Има известни доказателства, че се упражнява от
> същото поне до известна степен. Изглежда, че последиците от
> статини и физически упражнения не са добавка, така че не може да упражнява
> въвеждат допълнителни анти-атеросклеротични ефект за статин
> потребители, въпреки че други могат да се възползват.

Аз бях го погледна по-бързо. Основният извод изглежда
звук, че е имало упражняване в полза на не-статин
подгрупа. Нищо не може да се каже за статин подгрупа. Ти
са 6 лица при изпълнение група, които се статини. Шест.
Абсолютно нищо в статин група е статистически
значителен. Ако някой потребител статин отидох на наденица диета в
4 години, или ако една или две статин потребители в контролната група
стана маратонци, ... Е, вие получавате представа!

А много по-голямо проучване е необходимо да се направи никакъв коментар на всички за
всяко предполагаемо разлика в начина на потребителите статин може да се различава
в отговор на аеробни упражнения.
--
Джим Chinnis Warrenton, щата Вирджиния, САЩ

Мати Narkia

Sun, 16-ти юни 2004 23:40:28 GMT в статия
<68m1d05mqj14tdqvv3t0l92gjgm8mas879@4ax.com> Джим Chinnis
<jchinnis@SPAMalum.mit.edu> написа:

> Мати Narkia <mnng1_REMOVE_THIS@despammed.com> пише в
> част:
>
>> Sun, 17-ти юни 2004 в 01:42:12 0300 статия
>> <fbi1d0hdthiko5gbdcoru9gaqgq124onk6@4ax.com> Мати Narkia
>> <mnng1_REMOVE_THIS@despammed.com> написа:
>>>>
>>> След като бях бързо погледи в PDF-файл, който аз
>>> получени от Зее, че изглеждаше, че заключението за
>>> подгрупата беше след всички статистически значими:
>>> От втория параграф от дясната страна-колони
>>> на на страница 5:
>>>
>>> ".. А подгрупа анализ, който изключва 15 пациенти
>>> Като статини (Фигура 4, долу) показва, че на 6 --
>>> Години прогресия на Intima-Media дебелина е 40%
>>> По-малко при упражняване група (.12 mm [CI, 0,01 до 0,26
>>> Мм]), отколкото в контролната група (.20 mm [CI, 0,05 до
>>> 0.35 mm]). Прогресията изравнени разстояние в
>>> Упражняване група, след 3 години на интервенция, но
>>> Продължава в линеен мода в контролната група (P
>>> = 0,02 за взаимодействие с многократно мерки ANOVA
>>> С променливи). "
>>>
>>> И от текста по-долу фигура 4 на страница 6:
>>>
>>> "В горния панел, P = 0,2, а в долния панел, P =
>>> 0,02 (повтарящ се мерки за анализ на дисперсията на базата на
>>> Намерение за лечение анализ на 140 пациенти с
>>> Променливи).
>>>
>>> На страница 7 това е изрично поставени в писмена форма
>>> следва:
>>>
>>> "В заключение, нашите данни показват статистически
>>> Значително упражняване-индуцирана намаляване на
>>> Прогресия на Intima-Media дебелина в средна възраст
>>> Бели мъже, които не са били като статини. ... "
>>>
>> Всичко това има смисъл. Статини подобряване на липидния профил и
>> намаляване на CRP. Има известни доказателства, че се упражнява от
>> същото поне до известна степен. Изглежда, че последиците от
>> статини и физически упражнения не са добавка, така че не може да упражнява
>> въвеждат допълнителни анти-атеросклеротични ефект за статин
>> потребители, въпреки че други могат да се възползват.
>
> Съм го погледна по-бързо. Основният извод изглежда
> Sound, че не е упражнение в полза на не -
> статин подгрупа. Нищо не може да се каже за статин
> подгрупа. Имате 6 лица в група, които упражняват
> взеха статини. Шест. Абсолютно нищо в статин група
> е статистически значима. Ако някой потребител продължава статин
> наденица диета в 4 години, или ако една или две статин потребители
> контролната група става маратонци, ... Е, вие получавате
> идеята!
>
> А много по-голямо проучване е необходимо да се направи никакъв коментар на всички за
> всяко предполагаемо разлика в начина на потребителите може да статин
> различават в отговор на аеробни упражнения.
>
Съгласен съм. Моят коментар за общия ефект върху упражняването
липиди (най-малко на HDL) и CRP се основава на други
налични доказателства, а не на това проучване. По същия начин, други
изследвания са показали, че статините подобряване на липидния профил и
намаляване на CRP. Затова моето мнение, че резултатът от това проучване
изглежда да е в съгласие с по-ранни данни и общите
смисъл :-).

--
Мати Narkia

Джим Chinnis

Джим Chinnis <jchinnis@SPAMalum.mit.edu> пише в част:

> Съм го погледна по-бързо. Основният извод изглежда
> Sound, че не е упражнение в полза на не -
> статин подгрупа. Нищо не може да се каже за статин
> подгрупа. Имате 6 лица в група, които упражняват
> взеха статини. Шест. Абсолютно нищо в статин група
> е статистически значима. Ако някой потребител продължава статин
> наденица диета в 4 години, или ако една или две статин потребители
> контролната група става маратонци, ... Е, вие получавате
> идеята!
>
> А много по-голямо проучване е необходимо да се направи никакъв коментар на всички за
> всяко предполагаемо разлика в начина на потребителите може да статин
> различават в отговор на аеробни упражнения.

Отбелязвам, че Heartwire.org е парче на това проучване, с
цитат от един от следователите (Rauramaa): "Статини
antiatherosclerotic имат мощен ефект и не са
повече пациенти на статини в референтната група, отколкото в
упражняване група. "

Това ще го обясня. Малка група на статини и повече ги
в контролната група.

Член е на http://www.theheart.org/viewArticle.do?primar-
yKey = 578114 & nl_id = tho18jun04
--
Джим Chinnis Warrenton, щата Вирджиния, САЩ

Джим Chinnis

Мати Narkia <mnng1_REMOVE_THIS@despammed.com> пише в част:

> Съгласен съм. Моят коментар за общия ефект върху упражняването
> липиди (най-малко на HDL) и CRP се основава на други
> наличните доказателства, а не на това проучване. По същия начин, други
> проучвания са показали, че статините подобряване на липидния профил и
> намаляване на CRP. Затова моето мнение, че резултатът от това проучване
> изглежда да е в съгласие с по-ранни данни и общите
> смисъл :-).

Аха.
--
Джим Chinnis Warrenton, щата Вирджиния, САЩ

Зи

Мати Narkia <mnng1_REMOVE_THIS@despammed.com> пише в съобщението новини: <atm1d01mmetfcd4tfslts88gdrkshrg04l@4ax.com> ...
> Wed, 16-ти Юни, 2004 в 23:40:28 GMT статия
> <68m1d05mqj14tdqvv3t0l92gjgm8mas879@4ax.com> Джим Chinnis
> <jchinnis@SPAMalum.mit.edu> Написа:
>
>> Мати Narkia <mnng1_REMOVE_THIS@despammed.com> написа
>> Частично:
>>
>>> Mon, 17-ти Юни 2004 01:42:12 0300 в статия
>>> <fbi1d0hdthiko5gbdcoru9gaqgq124onk6@4ax.com> Мати
>>> Narkia <mnng1_REMOVE_THIS@despammed.com> написа:
>>>>>
>>>> След като бях бързо погледи в PDF-файл, който аз
>>>> Получени от Зее, че изглеждаше, че сключването
>>>> За подгрупа след всички статистически
>>>> Значителни: От втория параграф на дясната ръка
>>>> Колони от страна на страница 5:
>>>>
>>>> ".. А подгрупа анализ, който изключва 15 пациенти
>>>> Като статини (Фигура 4, долу) показва, че
>>>> 6-годишен прогресия на Intima? Медиите дебелина е
>>>> 40% по-малко при упражняване група (.12 mm [CI, 0,01 до
>>>> 0.26 mm]), отколкото в контролната група (.20 mm [CI,
>>>> 0.05 до 0.35 mm]). Прогресията изравнени разстояние в
>>>> Упражняване група след 3 години на интервенцията
>>>> Но продължава в линеен мода в контрола
>>>> Група (р = 0,02 за взаимодействие с многократно
>>>> Мерки ANOVA с променливи). "
>>>>
>>>> И от текста по-долу фигура 4 на страница 6:
>>>>
>>>> "В горния панел, P = 0,2, а в долния панел, P
>>>> = 0,02 (повтарящ се мерки за анализ на дисперсията
>>>> Въз основа на намерение за лечение анализ за 140
>>>> Пациенти с променливи).
>>>>
>>>> На страница 7 това е изрично поставени в писмена форма
>>>> Следва:
>>>>
>>>> "В заключение, нашите данни показват една
>>>> Статистически значима упражняване-индуцирана
>>>> Намаляване на прогресията на Intima? Медии
>>>> Дебелина в средната възраст бели мъже, които не са били
>>>> Като статини. ... "
>>>>
>>> Всичко това има смисъл. Статини подобряване на липидния профил и
>>> Намаляване на CRP. Има известни доказателства, че се упражнява от
>>> Същото поне до известна степен. Изглежда, че ефектите
>>> На статини и упражняване не са добавка, за да упражняват
>>> Не могат да въвеждат допълнителни анти-атеросклеротични ефект
>>> За статин потребители, въпреки че други могат да се възползват.
>>
>> Съм го погледна по-бързо. Основният извод изглежда
>> Звук, че не е упражнение в полза на не -
>> Статин подгрупа. Нищо не може да се каже за статин
>> Подгрупа. Имате 6 лица в група, които упражняват
>> Взеха статини. Шест. Абсолютно нищо в статин група
>> Е статистически значима. Ако някой потребител продължава статин
>> Наденица диета в 4 години, или ако една или две статин потребители
>> Контролната група става маратонци, ... Е, вие получавате
>> Идеята!

Благодаря господа.

Това ще бъде наденица и бира всички около сервитьор.

Зи

>>
>> А много по-голямо проучване е необходимо да се направи никакъв коментар на всички
>> На всяко предполагаемо разлика в начина на потребителите може да статин
>> Различават в отговор на аеробни упражнения.
>>
> Съгласен съм. Моят коментар за общия ефект върху упражняването
> Липиди (най-малко на HDL) и CRP се основава на други
> Наличните доказателства, а не на това проучване. По същия начин, други
> Проучвания са показали, че статините подобряване на липидния профил и
> Намаляване на CRP. Затова моето мнение, че резултатът от това проучване
> Изглежда да е в съгласие с по-ранни данни и общите
> Смисъл :-).

Automatic Translations (Powered by

Integration with Google translations by vBET Translator 3.3.1