припев или dura-ace/ultegra? - Страница 3

Всъщност, до серията QS, вътрешната механични части са идентични от Veloce чрез Запис.

И за протокола, аз яздя Shimano, така и Campy с две колела с всеки. Аз предпочитам Campy първо, защото на работник механизъм, второ, защото мога да го услуга, и трето, защото тя има дълга и интересна традиция. Харесва ми да езда двете групи и да си купя Shimano, когато той прави повече чувство за наем Аз съм. Аз просто се наслаждавате езда Campy малко повече. По същите причини, всичките ми седлата са Брукс, първо, защото те ми се вписват перфектно, но от друга страна, защото те са направени от кожа в Англия от дружество, повече от 100 години с традиционните изработка.

За някои от нас, традиции и история и изработката брой, като част от изчисленията при покупка е направена. За други това не е така. Нито е правилна или не, това е само част от нашите индивидуални различия, същия цвят като избор. Ако най-удобните поръчкови Colnago на половин цена е погрешен цвят, някои от нас никога няма да го ползват. Ако можех да си ръце върху оригинала Рали 3 скорост яздех като дете, тя ще бъде най-забавните наем Аз никога няма да яздя пак, независимо от това колко ограничени предавката влака и колко тежки теглото. Част от това, което ми е приятно за колоездене е традицията и историята и harkening върна в детството си. Но най-добрата част е езда.

Аз не трябва да бъде въвеждането на моя мотор чрез достатъчно проучвания и скръб

Имам още да има проблеми с някоя от моите компоненти Shimano, дори и след някои доста сериозни катастрофи (някои от компонентите вече имат някои козметични проблеми) и много часове на езда в проливен дъжд, в резултат на песъчинки работното му място в компонентите. Освен обичайната поддръжка на настройка, промяна на въжета, вериги и такава, тя изглежда като най-добър живот за всяка група, е запазване на компонентите на чисти най-добре.

Предполагам, че имаме различни гледни точки. Аз не лоялност, но все още не са имали желание да Campy пуснати на моя велосипеди. Може би някой ден аз ще съм като нямат реална partiallity на всяка марка. Shimano работи добре за мен и сега аз съм изнурителен SRAM Червено и макар че имам само на няколко километра hundres на оборудвани наем Червен наистина го харесва. Аз съм все още се приспособява към двоен кран shifiting Наистина ми харесва, че както добре. Аз съм констатацията, че в зависимост от това, което мога да избера за наем на ден и аз съм в състояние да превключите от Shimano инстинктивно се измества към SRAM преместване без много мисъл.

Аз наистина не мислех много за обслужване на компоненти. Мисля, че имам поставени достатъчно твърд мили компоненти Shimano, че имам ли си струва парите от компонентите. Ако те бяха да се провали по някаква причина аз просто го хвърли / ги в кофата за боклук и да закупите нови.

Предполагам, че ние всички имаме различни гледни точки.

__________________
Моят блог

alfeng, призная, че съм в навик не изместване при натоварване. Може би това е нещо, което научих, расте с Simplex Но днес се опита точно обратното с DA 9 SP / Ultegra касетофон. На моя дом хълм 12% клас, показа надолу до пръстен 30 и Ударих смени надолу от 19 до 27 и след това обратно отдаване под наем, без да се натиска педала на всички. Смените са бърз и свеж, абсолютно никакъв проблем. Очевидно имате опит с различни Shimano, но на моята DA 7700, натоварени работни смени.

Независимо от групата, не мисля, че това е умен практика за дълъг живот мандат Drivetrain поради шока натоварване, участващи.

Аз не мисля, че съм виждал пост за проблеми изместване под товар с Shimano, камо ли чувам нищо. Dura-Ace изместен глоба за мен с 22% степен, и товарене карам влака със сигурност е висока. Не облекчаване до смяна. Резултатите бяха едни и същи със запис, и аз съм сигурен, че тя ще бъде същото и с SRAM. Да бъдеш в състояние да се смени под товар ще бъде един основен фокус за всяка компания, разработването на Gruppo.

__________________
Сексът е ужасен
Болката е забавно
Аз отрежа пръстите на разстояние
Едно по едно

Добре, благодаря за резултатите от вашата област тест. Вашето преместване положителен опит да обясни, където DA 7700 Shifters "предполагам твърд чувствам идва от ... т.е., има поглед разлика в механизма между Shifters Dura Ace Ultegra-и-и-долу.

Тъжно е, или не, за мен, имам само използва Ultegra & 105 Shifters. Жалко е имало differenece в (по-рано) DA & Ultegra механизми.

Има теми в този форум ... отново, с не-DA, Shifters Shimano.

добре, че е доста умно. ти направи изявление за смяна затруднение след това в следващото изречение направи още един въз основа на първото си изявление. Какво следва, ако първата хипотеза е наред? изведнъж не е дизайн неефективност и "проблема" Представяш ли си тогава не съществува.

, която е мой опит.

Пренасочване НЕ проблем съществува в не-DA, 8-и-9-скорост Shifters Shimano [вероятно, с 10-Ultegra-бързо и по-долу Shifters, тъй като предполагам проектирането не се променя] , когато ще нагоре & опитва да смени докато е Привод на трансмисията всъщност под товар (срещу разтоварват) ... Така че, ако тя изглежда така, сякаш аз противоречие на точка, след това е недоразумение от моя страна.

Макар че някои от мотористи, които са коментирали по тази тема не са имали проблем, когато downshifting с техните Shifters Shimano, редуването ПРЕДИ изкачване бе обсъждан от други места в този форум като тяхната работа за около инат downshifting с Shifters Shimano ... downshifting върху баба идва на ум като друго предложение, също. Така че, поради изместване на инат е обсъждан в други теми, тя трябва да бъде проблем, който exsits извън моя личен опит - и това е една илюзия, за тях ли?

FWIW. Докато "Аз" никога не са използвали Shimano's DA НТИ Shifters & моя опит е ограничен до Ultegra & 105 Shifters, преди няколко години, аз го задам един ездач, който е DA 7700 Shifters w / пълен група DA (12-27 касета), ако той някога имали balking downshift, и той каза, че е ...

Аз рядко яздя с него, но знам, че повечето от неговите езда в последните няколко години е на по-големия си под наем, което има само downtube Shifters. Тъй като аз не го попитах защо не яздя на мотора с DA 7700 Shifters, докато / ако го поиска, мога само да се спекулира, че иска да избегне случайни, инат downshift ... и, бих вложил пари от спекулации, че ... Може би, аз ще загуби облог, че ... Може би, не.

Аз не знам как фиксирана част на Австралия е-или-isn't, че разчитам на ... ми вози обикновено започват от 6500 фута & края на 9000 фута. Други, които знам, започнат вози до 5500 фута (където ще стартира) и в края на 11000 + крака. По принцип, всичко е катерене или низходящ ред с няколко фалшиви апартаменти, които само изглеждат плоски, защото те са толкова дълги, че там наистина не е кой да е гледна точка ...

Така че, ако вашият опит, който напомня на другите, които казват, че те не са имали проблем с техните downshifting Shifters Shimano, тогава аз казвам "много" ...

НО, това повдига въпроса, защо Di2 reviewers + "новите" собственици са толкова привидно възторг за начина, по който Di2 смени без усилие, независимо от ситуацията ... за които се предполага (ми), че е имало някои случаи с Shimano's механична, НТИ Shifters пренасочване, когато не е усилие ... като има предвид, моя опит е, че Campagnolo's ERGO Shifters да смени без усилие, независимо от ситуацията ...

Сега, може би може да се предположи, че аз съм такъв klutz, че е в състояние да направят не-DA Shimano ритам downshifting когато е нещо изключително за мен & рядко се случва с други ездачи (с изключение на малцината, които са изразили проблем downshifting). ..

Ако онзи е това, което другите-или-изберете да вярвам, че това е прерогатив си ...

И "Аз" остане непоколебим в моето убеждение, че Shimano ще поправи тази ситуация (т.е. инат downshifts когато под товар) в бъдеще от наемането им бърза derailleurs Rise в бъдещото поколение на групи ROAD -- от устните ми ушите Shimano's.

Интересни гледам всичко това до ING насам-натам-Ing използва един субективен проба статистика. Те са изключително убедителни.
Време е за мен да се претегля с някои безсмислени глупости - Аз бях яздени Campy Nuovo Записът, Супер запис, DA (Biopace Chainrings, някой? - Те са начин на бъдещето), тъй като 1970.
Тази единична проба все още статистика вози фиксирани (Ох, Suntour - Няма проблеми изместване под товар - само един проблем с недостатъчна натоварване). Проверих със себе си по етика, естетически вкус, поддръжката и т.н., и констатира следното:

1) Първи Т-кости от такси не засягат shiftability на Suntour (в facxt го премести цяло платно).
2) Коефициентът на свинска мас в моя **** е обратно пропорционална на максималната скорост на сърп's.

Затова всеки трябва да спре езда, което те искат / могат да си позволят / са комфортно, и да продължават набег в обсъждане достойнствата на Gruppo, че има вероятност да бъде много по-опитен от мотористи, които ги използват.

Скорости, нали? Звучи като интересна концепция ... Какво ще те мислят за следващия?

О, и още един слух, еднократни вземането на проби - моите 10-годишната си дъщеря си разби Campy "Мираж" онази вечер (след вървят нагоре в задника ми fixie) и унищожена цялата лост LH / дрънкулка жилища .. . Suntour 1 / Campy 0. Докаже, че ли нещо? Не съвсем, тъй като аз трябваше да плати за подмяна.
Въпреки достойна част от ashphalt-яденето за действие, тя не плаче, и продължават нагоре начало езда, така че тя може да има малко Suntour в нея ...

Във всеки случай, продължете със своя впечатляващ етични standoffs, докато останалата част от излезем на разходка.

Crappy мокри и ветровит ден тук, между другото.
Наздравици,
Eoin

Уау. Ти си моят герой. Можете ли да върти още няколко вдъхновяващи прежди за fixies и Suntour? Имам кудкудякам от своя "механизъм" коментар. Oooo упорит, ти си карта.

__________________
Сексът е ужасен
Болката е забавно
Аз отрежа пръстите на разстояние
Едно по едно

Може би си рамка огъва толкова под товар, че кабелът е ефективно само достатъчно за съкращаване на съоръжения за скок

Това е едно интересно предложение и ще бъде добра представа ...

Но никога не съм имал проблем с Shifters ERGO при едни и същи, вероятно-високи натоварвания с една и съща / (различни) кадъра ... освен че не е по-голям зъб за преминаване към.

Но аз предполагам, че може да се предположи, че някои от онези натоварвания, на които аз споменах са някак по-високи от тези, които са възникнали някои други, които използват Shimano ... , или не!?!

alfeng, изненадващо за мен, че вие се съмнявате Shimano знае само, както и Campagnolo как да направят зъбите и вериги, които преминаване под товар. Имате ли действително вярвам Campy използва някои "тайни технология", която им позволява да се направи нещо, което не може да Shimano? Ако те в действителност е било дизайн предимство, не мислите ли Shimano би са намерили начин да го копирате от сега?

НОВИНИ FLASH! Превъзходното chainring & зъб дизайн, разработен от Shimano (т.е. ramping и / или възлага) са пряка последица от завързан изместване на ниско им работник НТИ дизайн ...

Оригиналният дизайн НТИ е една от причините, че преди 7900-Shifters са толкова големи (в сравнение с Campagnolo & SRAM) & пренасочване механизъм има толкова много "движещите се части" И вероятно са движещата сила зад непрестанно развиваща ramping Shimano по вземане и възлага развитие.

Развитието на нови (КН-7900?) Верига дизайн може да се обясни като опит за смекчаване на ефектите от по-изградена "живее", която Shifters Shimano са оседлани с чрез първоначалното си дизайн.

Както вече много пъти, преди да заяви, Shimano Аз обичам "- Мисля, че Shimano's ОБСЛУЖВАНЕ НА КЛИЕНТИ в Северна Америка и е отлично, различна от преди 7900 Shifters, мисля, че Shimano пътна продукти обикновено са се чувствате.

FYI. Няма нищо тайно за дизайн Campagnolo, което го прави работата по-добре ... Напротив, инженер Shimano (ите), които са работили по първия оригинален дизайн НТИ излезе на неговия / техния начин да се непреднамерено направят завързан работник, защото някой в проектантския екип трябва да са прегърнали идеята за "живеят" улесняване на процеса на пренасочване.

Предполага се, SRAM не страда от downshifting проблеми ... и, бих предполагат, че това е така, защото SRAM инженери не са включени "живеят" в тяхната смяна механизъм.

Бих се спекулира, че причината Shimano е бавен да се откаже от оригинален дизайн НТИ е следствие от боб броячи & адвокатите, които са "защита" на дизайн НТИ патенти ...

Освен това, ако мнозинството от хората бяха / са-е / са готови да купуват emperor's-нови дрехи, Защо да променя това?

Campagnolo & SRAM (и др) Са се възползвали много от Shimano НЕ прилагането на техните патентни права по отношение на ramping & възлага, BTW.

Така че, истината на въпроса е, че Shimano е проектиран по-добре chainrings, зъбите, и (вече) вериги, отколкото всеки друг.

FWIW. След deducing че Campagnolo Shifters са се чувствате в тежки ситуации downshifting, аз допълнително изследвани своите способности чрез въвеждане на по-стара NON-ramped/pinned (напр. 7-/8-speed) chainring на един от моите колена - субективно, бих казал, че пренасочване към по-голям пръстен с работник Campagnolo е-и-да е по-високо от изместване с Shifters Shimano С ramped-и-тушира chainrings (дори в сравнение с chainrings Shimano) - аз никога не съм имала изместване колебание с някой от по-старите / тънка, un-ramped/pinned chainrings с Shifters Campagnolo ергономична ...

Съмнявам се (м) всички НТИ потребителите биха желали да се използва в 8-или-9-скорост chainring с 10-степенна НТИ Shifters - или, в 8-бързо или по-рано chainring със своите 9-или-10 скорост НТИ Shifters - ако имат избор.

Развитието на твърд 7900 chainring е несъмнено още се опитват да преодолеят по-изградена "живеят" на по-ранни Shifters (и евентуално, на 7900, тъй като си спомням, че четене Shimano посочи, че не е имало промяна в механичен дизайн, различни от пренасочване на дерайльор кабел).

Shifters Shimano работят добре в повечето случаи, когато се съвъкупил с други компоненти Shimano ... те просто не работят като безупречно като Shifters Campagnolo в всички обстоятелства.

Само две бърз въпроси относно това:

- Предполагам, че когато вие се говори за преместване проблеми под товар, значи преместване на предния дерайльор само, Нали? За заден дерайльор, пренасочване процес настъпва на част от верига, което е отделено от натоварването, така че натоварването не трябва въпрос за заден дерайльор променяща се, нали?
- В (твърди) проблеми с Shimano изместване настъпи само с Shifters НТИ, а не downtube Shifters, нали? За downtube Shifters, пренасочване движение трябва да бъде по-директно, без да живеят или всякакви други рекламни трикове.

Аз съм просто любопитни тук; себе си, аз бях щастлив да си с Campagnolo