Go Back   Колоездене Форуми » Велосипеди » Колоездене обучение
Колоездене обучение Пост тук, ако имате нужда от някаква помощ с обучение или обучение някои съвети, за да споделите. Много обучение е нещо, което всеки, който е в колоездене трябва да направя.













От какво се определя ефективността???

Reply
 
LinkBack Thread Инструменти Search This Thread Display Modes
  #1  
Old 08-27.-2007
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Apr 2006
Възраст: 28
Мнения: 384
Rep Power: 9
11ring is on a distinguished road
Default От какво се определя ефективността???

По-конкретно, чрез това, което механизъм / биологични адаптации се увеличи ефикасността в отговор на обучение? Какво допринася за ефективността различни в различните спортисти на сходни нива на работа???
Reply With Quote
  #2  
Old 08-27.-2007
Piotr's Avatar
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Jan 2007
Местоположение: Дрейпър, щата Юта
Мнения: 756
Rep Power: 9
Piotr is on a distinguished road
Default Re: От какво се определя ефективността???

Цитат:
Първоначално публикувано от 11ring
По-конкретно, чрез това, което механизъм / биологични адаптации се увеличи ефикасността в отговор на обучение? Какво допринася за ефективността различни в различните спортисти на сходни нива на работа???
Взети от тук:

"Това е хипотеза, че подобряването на мускулната ефективност-вероятно отразява промените във вида мускули myosin стимулирани от годините на интензивно обучение за 3/6 ч по най дни."

Надявам се, че помага, но тези хипотези не ми помогне да има такива.
__________________

Reply With Quote


  #3  
Old 08-29.-2007
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Apr 2006
Възраст: 28
Мнения: 384
Rep Power: 9
11ring is on a distinguished road
Default Re: От какво се определя ефективността???

Благодаря и съжалявам за кратко и рязко публикуване, аз бях на работа и се опитват да не те хванат губене на време.

Този (публикувано по-горе) е един от малкото и позовавания са намерени по този въпрос, статията е публикувана тук няколко пъти, но това изглежда странно, че променлива whch пряко корелира с изходна мощност е само предмет на преминаване. Очевидно е различна мускулна състав е голям фактор за различни ефективност, но бих искал да види в дълбочина третиране на темата за оказване на помощ главата около всичко това.

Тя е от значение, тъй като леко личните си ефективност е твърде ниска, имам Vo2 повече от почти 70ml/kg/m но PVo2max само 340 вата.
Reply With Quote


  #4  
Old 09-01.-2007
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Dec 2005
Местоположение: Калифорния
Мнения: 1113
Rep Power: 13
Fday is on a distinguished road
Default Re: От какво се определя ефективността???

Цитат:
Първоначално публикувано от 11ring
Благодаря и съжалявам за кратко и рязко публикуване, аз бях на работа и се опитват да не те хванат губене на време.

Този (публикувано по-горе) е един от малкото и позовавания са намерени по този въпрос, статията е публикувана тук няколко пъти, но това изглежда странно, че променлива whch пряко корелира с изходна мощност е само предмет на преминаване. Очевидно е различна мускулна състав е голям фактор за различни ефективност, но бих искал да види в дълбочина третиране на темата за оказване на помощ главата около всичко това.

Тя е от значение, тъй като леко личните си ефективност е твърде ниска, имам Vo2 повече от почти 70ml/kg/m но PVo2max само 340 вата.
Има много неща, които биха могли да повлияят ефективността колоездене. Всичко, от вашия тип мускулни влакна (като хипотеза, от Coyle), за ритъм, позицията на колелото, въртене на педалите стил, както и състоянието на вашата верига и лагери. Всички тези, с изключение може би на мускулните влакна тип, са потенциално optimizable. Известен обсъждане на повечето от тях могат да бъдат намерени в книгата Колоездене Наука. Моят продукт (PowerCranks) е доказано, да се подобри ефективността на въртене на педалите обучени велосипедисти approxiamtely 10% само 6 седмици. Виждам Luttrell. Друго проучване, направено от непубликувани Диксън показа подобни ползи.

Защо Coyle ще хипотезите, че Ланс's документирана ефективност промени се дължат на неговата промяна на мускулните влакна тип, без нито една капка на доказателства, пренебрегвайки всички други възможни обяснения е просто убийство, и Изумява съзнанието ми.
Reply With Quote


  #5  
Old 09-01.-2007
Регистриран потребител
 
Регистриран на: Юли 2003
Местоположение: Дъблин-Ирландия
Възраст: 67
Мнения: 570
Rep Power: 0
n crowley is an unknown quantity at this point
Default Re: От какво се определя ефективността???

Цитат:
Първоначално публикувано от Fday
Има много неща, които биха могли да повлияят ефективността колоездене. Моят продукт (PowerCranks) е доказано, да се подобри ефективността на въртене на педалите обучени велосипедисти approxiamtely 10% само 6 седмици.
Не мога да се подобри ефективността чрез въртене на педалите, вместо като бедрата да свърши цялата работа, разпространение на производството на електроенергия и хорариум прилагане равномерно горната и долната мускулите на краката и бедрата. Това е същия ефект върху натоварването на коленете и бедрата при използване на високи съоръжения като разликата между изкачване на стълби една стъпка в момент, в сравнение с две стъпки в даден момент. Как оборудването си компютър подобряване на ефективността и защо отнема толкова време?
Reply With Quote


  #6  
Old 09-01.-2007
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Dec 2005
Местоположение: Калифорния
Мнения: 1113
Rep Power: 13
Fday is on a distinguished road
Default Re: От какво се определя ефективността???

Цитат:
Първоначално публикувано от н Кроули
Не мога да се подобри ефективността чрез въртене на педалите, вместо като бедрата да свърши цялата работа, разпространение на производството на електроенергия и хорариум прилагане равномерно горната и долната мускулите на краката и бедрата. Това е същия ефект върху натоварването на коленете и бедрата при използване на високи съоръжения като разликата между изкачване на стълби една стъпка в момент, в сравнение с две стъпки в даден момент. Как оборудването си компютър подобряване на ефективността и защо отнема толкова време?
Е, ние не знаем точно какво правят, въпреки че ние имаме няколко идеи. Всички тези, които са учили компютъра показват, е, че ние влияят ефективност. Някой ден, ние се надяваме, те също ще се опита да поиска и да отговори на въпроса: Защо? или какво правят те за извършване на тази промяна?

Какво мислят те, и те могат да направят някоя или всички от тези неща в един човек, в зависимост от техните слабости.

1. Те разпределят работата между повече мускули, запазвайки всички мускули, работещи в по-ефективен обхват.

2. Те засягат въртене на педалите динамичен, по-специално на посоката на прилаганата сила, така че те стават по-ефективни.

3. Те помагат на потребителя оптимизират своите въртене на педалите ритъм до нещо, което е по-ефективна за тях.

Може да има други неща, но мисля, че това са трите основни неща, които правя.

И защо отнема толкова време? Е, по мое мнение, подобряване на ефективността 10% през 6 седмици е невероятно бърз за това постижение, а не бавно. Мнозина смятат, е невъзможно да се промени това. Грег LeMond ми каза, че му отне години на обучение, за да научите как да педал в компютъра на модата и че сега хората да го научат от месеци. Така че, за да може надеждно да го направят на 6 седмици, е доста невероятно. Но, какво мога да знам?
Reply With Quote


  #7  
Old 09-01.-2007
Регистриран потребител
 
Регистриран на: Юли 2003
Мнения: 2721
Rep Power: 23
acoggan is on a distinguished road
Default Re: От какво се определя ефективността???

Цитат:
Първоначално публикувано от Fday
Защо Coyle ще хипотезите, че Ланс's документирана ефективност промени се дължат на неговата промяна на мускулните влакна тип, без нито една капка на доказателства, пренебрегвайки всички други възможни обяснения е просто убийство, и Изумява съзнанието ми.
Защото:

1) Coyle е преди това демонстрира близки отношения между Fiber Type и ефективност колоездене;

2) При значителни промени в фибри тип са възможни, те ще са склонни да се появят през продължителен период от време (т.е. времето, разбира има смисъл);

3) има наистина няма други правдоподобни обяснения.

Във всеки случай, за обсъждане на хартия е мястото, където на автора (ите) да имат свобода да се спекулира, а вие наистина не може да критикува документ за такова основание, ако е спекулация правдоподобно (която беше).
Reply With Quote


  #8  
Old 09-01.-2007
Регистриран потребител
 
Регистриран на: Юли 2003
Мнения: 2721
Rep Power: 23
acoggan is on a distinguished road
Default Re: От какво се определя ефективността???

Цитат:
Първоначално публикувано от 11ring
По-конкретно, чрез това, което механизъм / биологични адаптации се увеличи ефикасността в отговор на обучение? Какво допринася за ефективността различни в различните спортисти на сходни нива на работа???
Fiber Type (и ритъм, разбира се) наистина е единственото нещо, което е доказано, че се съпоставят и с велосипед ефективност. За отбелязване е, начина на прилагане на сила на педалите не, и остро се опитва да "подобрят", заяви модел да доведе до по-"кръгова" въртене на педалите стил Доказано е, че за да намали ефективността.
Reply With Quote


  #9  
Old 09-01.-2007
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Dec 2005
Местоположение: Калифорния
Мнения: 1113
Rep Power: 13
Fday is on a distinguished road
Default Re: От какво се определя ефективността???

Цитат:
Първоначално публикувано от acoggan
Защото:

1) Coyle е преди това демонстрира близки отношения между Fiber Type и ефективност колоездене;

2) При значителни промени в фибри тип са възможни, те ще са склонни да се появят през продължителен период от време (т.е. времето, разбира има смисъл);

3) има наистина няма други правдоподобни обяснения.

Във всеки случай, за обсъждане на хартия е мястото, където на автора (ите) да имат свобода да се спекулира, а вие наистина не може да критикува документ за такова основание, ако е спекулация правдоподобно (която беше).
О, phooey. на факта, че Coyle демонстрира близки отношения между Fiber Type и ефективност колоездене не означава, че е единствената връзка с велосипед efficiciency. Освен това, тъй като най-ефективно мускулите са бавен потрепване мускули, той не обяснява как ездач като Ланс ще промени своето обучение, за да увеличи дела на бавен потрепване мускули, за да постигне такива промени, тъй като той документирана, да не говорим за документ, че Ланс сменил обучение по такъв начин. Coyle обяснение е само "реалистичен", ако Ланс промяна на обучението си в модно да encurage такава промяна. Единственият начин да си представим, че някой може да направи такива промени в фибри тип ще бъде да се направи изключително бавно дълго разстояние аеробика обучение. Бих заподозрян висока интензивност на труда ще бъде продуктивна брояч за тази цел. Съмнявам се Ланс е малко висока интензивност на труда. Във всеки случай, няма никаква документация мускулна биопсия показа, че такива промени, нито, че Ланс променили неговото обучение за encurage такива промени, така че си е спекулация едва ли правдоподобно.

И, разбира се има и други възможни обяснения. Изследване след изследване показа ефективност варира в зависимост от ритъм. Знаете Coyle контрол за това? Ако той е, че ще изглежда той щеше да коментира. Той не го направи. освен това, не трябва да бъдат други обяснения или пък подобрения на ефективността документирано чрез Luttrell в кабинета си, би било невъзможно, тъй като е настъпило през период от 6 седмици, те са невероятно силно поради промяна на фибри тип, така трябва да се дължи на друг обяснение (а това не е ритъм, тъй като той контролира за това).

И, разбира се, не мога да критикувам доклада си за "спекулации", както е за това да е обяснението за тази промяна (единствената значителна промяна, наблюдавана при Ланс през този период от време), без известна дискусия за това как Ланс постигната тази промяна, или обсъждане на други възможни обяснения, тъй като тя е единствената наистина важна находка от този анализ. Чудя се дали Coyle случи с Ланс питам как той може да обясни тази промяна? Вероятно не. Какво ще знаят за това така или иначе? Проблемът тук е Coyle е толкова силно, че счита калпав работа не се възприема като боклук така че всички спекулации, той поставя изложени е взето от масите като е доказано от него. Тази промяна беше толкова голям и толкова важно да се обясни господство Ланс (и неговите показания господство не е свързана с наркотици), че със сигурност се нуждаят от по-задълбочен анализ от едно изречение какво провъзгласяване на автора мисъл беше обяснението. Неговата "спекулации" в този случай едва ли е много повече от чисто познае въз основа на неговото пристрастие, поне доколкото може да се определи от текста на статията.
Reply With Quote


  #10  
Old 09-01.-2007
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Jul 2006
Мнения: 7
Rep Power: 0
Velo Jayhawk is on a distinguished road
Default Re: От какво се определя ефективността???

Аз идвам от тичане фон, и да я намерите интересна, че ние използваме различни термини за едно и също понятие. В движение, мисля, че това, което се обаждате ефективност се нарича икономика. Така или иначе, това е едно и също понятие - колко полезна мощност на единица потребление на енергия.

За да Ви въпрос, аз не разбирам какво се случва на клетъчно ниво, за да обясни увеличение в икономиката. Знам, че може да бъде подобрена, като направите твърд повторения на 98 ~ 100 скорост спринт% (Даниълс, и др)

Това е пълен аматьор спекулации, но от гледна точка на първо право, мислене на тялото, като затворена система, подобрения в икономиката / efficieny може да бъде постигната чрез намаляване на енергийните нужди на "помощни" системи, например система за охлаждане на организма, както и чрез намаляване триене загуби на енергия в движението на ставите и мускулите. Това ще бъде голямо пространство за научни изследвания (всъщност, някой, вероятно вече е публикувал някои работи по тази тема).
Reply With Quote


  #11  
Old 09-02.-2007
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Oct 2004
Местоположение: Scal
Мнения: 182
Rep Power: 11
Pureshot78 is on a distinguished road
Default Re: От какво се определя ефективността???

Цитат:
Първоначално публикувано от Fday
Проблемът тук е Coyle е толкова силно, че счита калпав работа не се възприема като боклук така че всички спекулации, той поставя изложени е взето от масите като е доказано от него.
Какво е боклук е, че продължават да се облягат на подвеждащи "масите", така че можете да продавате друг набор от вашия PowerCranks.
Дори и обобщен преглед на вашите мнения тук показва, че те са постоянно разпенени с изключение на тези с научни умове, без финансова облага за облак техните изявления.
Reply With Quote


  #12  
Old 09-02.-2007
Регистриран потребител
 
Регистриран на: май 2005
Местоположение: Sunnyvale, CA
Възраст: 32
Мнения: 330
Rep Power: 11
kmavm is on a distinguished road
Default Re: От какво се определя ефективността???

Цитат:
Първоначално публикувано от Velo Jayhawk
За да Ви въпрос, аз не разбирам какво се случва на клетъчно ниво, за да обясни увеличение в икономиката. Знам, че може да бъде подобрена, като направите твърд повторения на 98 ~ 100 скорост спринт% (Даниълс, и др)
Вярно за тичане, може би, но уви, не е вярно за колоездене, което изглежда почти нямат значително trainable "умение" елемент. В колоездене, единствените разлики, които са доказали своята ефективност се променят метаболизма и клетъчната. Макар че очевидно има пари, за да се опитва да убеди велосипедисти по друг начин ...
Reply With Quote


  #13  
Old 09-05.-2007
Регистриран потребител
 
Регистриран на: Юли 2003
Местоположение: Дъблин-Ирландия
Възраст: 67
Мнения: 570
Rep Power: 0
n crowley is an unknown quantity at this point
Default Re: От какво се определя ефективността???

Цитат:
Първоначално публикувано от acoggan
За отбелязване е, начина на прилагане на сила на педалите не, и остро се опитва да "подобрят", заяви модел да доведе до по-"кръгова" въртене на педалите стил Доказано е, че за да намали ефективността.
Неправилно, оставяйки настрана кръгла стил, правилната техника unweighting подобрява ефективността. По мое мнение Coyle е направил повече щети на предварително на велосипед (да върти педалите) наука, отколкото всеки друг учен.
Reply With Quote


  #14  
Old 09-05.-2007
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Jan 2005
Мнения: 244
Rep Power: 10
john979 is on a distinguished road
Default Re: От какво се определя ефективността???

Цитат:
Първоначално публикувано от н Кроули
Неправилно, оставяйки настрана кръгла стил, правилната техника unweighting подобрява ефективността. По мое мнение Coyle е направил повече щети на предварително на велосипед (да върти педалите) наука, отколкото всеки друг учен.
Моля, посочете някои доказателства, вместо вашето мнение. Имайте предвид, че ако четете пълни д-р Coyle на работа внимателно, ще откриете, че рано той е бил под вярването, че кръгъл въртене на педалите стил е по-добре. Един добър thging Абу него, той не се опитва да ви продаде нещо ...
Reply With Quote


  #15  
Old 09-07.-2007
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Mar 2007
Мнения: 15
Rep Power: 0
dc.cyclocross is on a distinguished road
Default Re: От какво се определя ефективността???

Всъщност, това е "икономика" по колоездене прекалено .. някои плакати са само употребата на термина да включват неща, които не са наистина ефективност.

Цитат:
Първоначално публикувано от Velo Jayhawk
Аз идвам от тичане фон, и да я намерите интересна, че ние използваме различни термини за едно и също понятие. В движение, мисля, че това, което се обаждате ефективност се нарича икономика. Така или иначе, това е едно и също понятие - колко полезна мощност на единица потребление на енергия.

За да Ви въпрос, аз не разбирам какво се случва на клетъчно ниво, за да обясни увеличение в икономиката. Знам, че може да бъде подобрена, като направите твърд повторения на 98 ~ 100 скорост спринт% (Даниълс, и др)

Това е пълен аматьор спекулации, но от гледна точка на първо право, мислене на тялото, като затворена система, подобрения в икономиката / efficieny може да бъде постигната чрез намаляване на енергийните нужди на "помощни" системи, например система за охлаждане на организма, както и чрез намаляване триене загуби на енергия в движението на ставите и мускулите. Това ще бъде голямо пространство за научни изследвания (всъщност, някой, вероятно вече е публикувал някои работи по тази тема).
Reply With Quote


Reply

Маркери

Тагове
ефективност, ефективност

Thread Инструменти Search This Thread
Search This Thread:

Разширено търсене
Display Modes

Командироване Правила
Ти не може да пускате нови теми
Ти не може да след отговори
Ти не може да след прикачени файлове
Ти не може да редактирате вашите мнения

ВВ код е На
Smilies са На
[IMG] код На
HTML код е Отдалечаване
Trackbacks са На
Pingbacks са На
Refbacks са На



Всички времена са GMT -4. В момента е: 07:15 ч..

Powered By: VBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Търся Машина Приятелски URL адреси от vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Преводи (захранва от Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish