Go Back   Колоездене Форуми » Велосипеди » Употребата на допинг в Колоездене
Употребата на допинг в Колоездене Говорете за GEAR тук













Анкета: Вашето мнение, смятате ли, практика е допинг?
Анкета Опции
Вашето мнение, смятате ли, практика е допинг?

Мислите ли, че практика е допинг? Да или не - страница 11

Reply
 
LinkBack Thread Инструменти Search This Thread Display Modes
  #151  
Old 09-03.-2004
jhuskey's Avatar
Екип на Общността
 
Дата на присъединяване: Oct 2003
Местоположение: Големите опушен планина, TN САЩ
Мнения: 7090
Rep Power: 14
jhuskey is on a distinguished road
Default Re: Мислите ли, че практика е допинг? Да или не

Вярвам, Ланс се контролира от извънземни. Не мога да го докажа, но знаеш ли колко умен тези чужденци are.They са намерили начин да го покрие. Това е мястото, където той получава способността си супер, след всичко, което не може просто да бъде толкова добър.
Това е моята теория, докато не се disproven.It е само жизнеспособна като всеки elses. Имам доказателство не само много напикаване и стонове, защото аз не се получи по моя начин.
PS: Елвис ще спечели от 2005 г. турне. Голям залог върху нея!
__________________
Dope, когато подготовка и талант, просто не са достатъчни.
Reply With Quote
  #152  
Old 09-03.-2004
Регистриран потребител
 
Регистриран на: февруари 2004
Мнения: 277
Rep Power: 6
Saucy is on a distinguished road
Default Re: Мислите ли, че практика е допинг? Да или не

Цитат:
Първоначално публикувано от tamman2000
Ибан Майо ... да
Ланс ... може би
Улрих ... може би
Beloki ... вероятно
Тайлър Хамилтън ... вероятно не
Пантани (когато той е бил около) ... да
Симони ... да
Всеки друг ... да не се образуват едно мнение все още ... Бих ги един процент може би.
Грижа за да ни просвети, защо Мейо и Симони заслужават "да" или защо Хамилтън е "най-вероятно няма".

Прави ми впечатление, че всички си "да" гласове са за състезатели от Южна Европа, докато ездачите с арийски фон са "може би" или "най-вероятно няма". Има си спекулации, въз основа на етнически произход?

Последно редактиран от нахален; 09-03.-2004 в 10:35 ч..
Reply With Quote
  #153  
Old 09-03.-2004
Регистриран потребител
 
Регистриран на: август 2004
Местоположение: Итака, Ню Йорк
Мнения: 89
Rep Power: 6
tamman2000 is on a distinguished road
Default Re: Мислите ли, че практика е допинг? Да или не

Цитат:
Първоначално публикувано от Шик
Грижа за да ни просвети, защо Мейо и Симони заслужават "да" или защо Хамилтън е "най-вероятно няма".

Прави ми впечатление, че всички си "да" гласове са за състезатели от Южна Европа, докато ездачите с арийски фон са "може би" или "най-вероятно няма". Има си спекулации, въз основа на етнически произход?
Бях притеснен, това ще се случи. Чели ли сте водеща до този пост?
Това не се основава на много, и ако четете водещия, вашият ще разберат, че това са само гърбици, че съм бил бутнат да произвежда, когато заяви, че Мислех, че е имало допинг в peloton, но аз не заемат на доказателства, че са от стандартните, че ще се използват за вземане на решения.

Майо: Спомням си като чух за един положителен тест за кокаин (не се знае със сигурност). И той имаше голям спад изпълнение свързан с увеличаване на употребата на допинг контрол.
Ланс и Ян: Само големите имена, че бях сигурен, че ще бъдат запитани, ако не ги споменават изрично (оттам може би).
Тайлър: Обадете се червата инстинкт (човекът е песъчинки ...)
Beloki: не се основава на много (Чух слух).
Пантани: починали от свръхдоза, изглеждаше много висока ...
Симони: Чух слух ... (вероятно не трябва да го е като "да", трябва да е имало вероятно ...)

По отношение на етническа принадлежност. Аз няма да отхвърли posiblity, че някои unconsious расизъм е в игра, но аз се съмнявам ...
Reply With Quote
  #154  
Old 09-04.-2004
Регистриран потребител
 
Регистриран на: февруари 2004
Мнения: 277
Rep Power: 6
Saucy is on a distinguished road
Default Re: Мислите ли, че практика е допинг? Да или не

Цитат:
Първоначално публикувано от tamman2000
По отношение на етническа принадлежност. Аз няма да отхвърли posiblity, че някои unconsious расизъм е в игра, но аз се съмнявам ...
За съжаление, аз не исках да означава, ти беше расист. Аз бях, отнасящи се до общите схващането, че испанците и италианците са dopers и американците са чисти. Мисля, че много хора бързат да поеме някой е (не) употребата на допинг, въз основа на тяхната страна на произход.

FYI, Пантани вече е известно, че са легирани така че няма нужда да се спекулира, че едно.
Reply With Quote
  #155  
Old 09-04.-2004
Регистриран потребител
 
Регистриран на: август 2004
Местоположение: Итака, Ню Йорк
Мнения: 89
Rep Power: 6
tamman2000 is on a distinguished road
Default Re: Мислите ли, че практика е допинг? Да или не

Цитат:
Първоначално публикувано от Шик
За съжаление, аз не исках да означава, ти беше расист. Аз бях, отнасящи се до общите схващането, че испанците и италианците са dopers и американците са чисти. Мисля, че много хора бързат да поеме някой е (не) употребата на допинг, въз основа на тяхната страна на произход.
Няма проблем ...

Цитат:
Първоначално публикувано от Шик
FYI, Пантани вече е известно, че са легирани така че няма нужда да се спекулира, че едно.
Мислех, че той само са тествани и са повишени нива на hemocrit, които, макар и не доказателство, повишаване на кръвното, е индикатор, че кръвта бустери вероятно са били използвани. (това е същото нещо, което чух в слух за Симони)

Има ли друг инцидент, при който Пантани, че аз съм знаел за?

Последно редактиран от tamman2000; 09-04.-2004 в 04:16 ч.. Причина: печатна грешка
Reply With Quote
  #156  
Old 09-04.-2004
Beastt's Avatar
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Sep 2003
Местоположение: Аризона (САЩ)
Мнения: 1141
Rep Power: 8
Beastt is on a distinguished road
Default Re: Мислите ли, че практика е допинг? Да или не

Цитат:
Първоначално публикувано от tamman2000
Няма проблем ...

Мислех, че той само са тествани и са повишени нива на hemocrit, които, макар и не доказателство, повишаване на кръвното, е индикатор, че кръвта бустери вероятно са били използвани. (това е същото нещо, което чух в слух за Симони)

Има ли друг инцидент, при който Пантани, че аз съм знаел за?
Неговата смърт, за една. Спомням си причината за смъртта, след неговата аутопсия, е свръхдоза кокаин. Въпреки, че това със сигурност е различен в сравнение с използването лекарства за повишаване ефективността на конкуренцията, тя е показала, че той не е бил по-горе, използващи нелегални вещества.
Reply With Quote
  #157  
Old 09-04.-2004
Регистриран потребител
 
Регистриран на: Ноември 2003
Мнения: 1286
Rep Power: 8
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: Мислите ли, че практика е допинг? Да или не

Цитат:
Първоначално публикувано от tamman2000
Мислех, че той само са тествани и са повишени нива на hemocrit, които, макар и не доказателство, повишаване на кръвното, е индикатор, че кръвта бустери вероятно са били използвани. (това е същото нещо, което чух в слух за Симони)
В haematocrits Пантани е тествана с, и последващото му проблеми на костния мозък, почти нямат обяснение, освен за хронична употреба ЕПО (лесно извън всякакво съмнение, ако искате престъпна стандарт на доказване). Неговата употреба на кокаин, обаче, беше след пенсионирането си и по този начин не е допинг нарушение. Аз съм съгласен обаче, че той определено легирани - ЕПО е наркотик за него по ноктите обаче, не кокс.
Reply With Quote
  #158  
Old 09-05.-2004
Beastt's Avatar
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Sep 2003
Местоположение: Аризона (САЩ)
Мнения: 1141
Rep Power: 8
Beastt is on a distinguished road
Default Re: Мислите ли, че практика е допинг? Да или не

Цитат:
Първоначално публикувано от Roadie_scum
В haematocrits Пантани е тествана с, и последващото му проблеми на костния мозък, почти нямат обяснение, освен за хронична употреба ЕПО (лесно извън всякакво съмнение, ако искате престъпна стандарт на доказване). Неговата употреба на кокаин, обаче, беше след пенсионирането си и по този начин не е допинг нарушение. Аз съм съгласен обаче, че той определено легирани - ЕПО е наркотик за него по ноктите обаче, не кокс.
Мисля, че трябва да са подчертани. Съжалявам.

"Въпреки, че това със сигурност е различен в сравнение с използването лекарства за повишаване ефективността на конкуренцията, тя е показала, че той не е бил по-горе, използващи нелегални вещества."
Reply With Quote
  #159  
Old 09-05.-2004
Регистриран потребител
 
Регистриран на: Ноември 2003
Мнения: 1286
Rep Power: 8
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: Мислите ли, че практика е допинг? Да или не

Цитат:
Първоначално публикувано от Beastt
Мисля, че трябва да са подчертани. Съжалявам.

"Въпреки, че това със сигурност е различен в сравнение с използването лекарства за повишаване ефективността на конкуренцията, тя е показала, че той не е бил по-горе, използващи нелегални вещества."
Всъщност минах четене с разбиране, благодаря.

Всичките му показва употребата на кокаин е той имаше сериозни лични проблеми, вероятно свързани с неговата депресия. Това е нищо общо с употребата на допинг (макар че би, ако ти показва, че той е започнал, докато използвате лицензирана ездач кокаин, тъй като е незаконно съгласно кода UCI). Друга информация предполага, той определено е използвал ЕПО така или иначе. Ако искате да кажете Пантани е doper, всичко, което трябва да направите е да погледнете му кръвни тестове и медицински проблеми и да се сключват той беше на ЕПО. Няма по-правдоподобно обяснение.

Независимо от това, войнствен и вдъхновяваща ездач с tragical личен живот - това е жалко той остави толкова бързо.
Reply With Quote
  #160  
Old 09-05.-2004
Beastt's Avatar
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Sep 2003
Местоположение: Аризона (САЩ)
Мнения: 1141
Rep Power: 8
Beastt is on a distinguished road
Default Re: Мислите ли, че практика е допинг? Да или не

Цитат:
Първоначално публикувано от Roadie_scum
Всъщност минах четене с разбиране, благодаря.

Всичките му показва употребата на кокаин е той имаше сериозни лични проблеми, вероятно свързани с неговата депресия. Това е нищо общо с употребата на допинг (макар че би, ако ти показва, че той е започнал, докато използвате лицензирана ездач кокаин, тъй като е незаконно съгласно кода UCI). Друга информация предполага, той определено е използвал ЕПО така или иначе. Ако искате да кажете Пантани е doper, всичко, което трябва да направите е да погледнете му кръвни тестове и медицински проблеми и да се сключват той беше на ЕПО. Няма по-правдоподобно обяснение.

Независимо от това, войнствен и вдъхновяваща ездач с tragical личен живот - това е жалко той остави толкова бързо.
Докато си заключения в първия параграф, са само едно мнение, аз все сърце съдействат за изпълнение на втория параграф. Той е и ще продължи да се пропуска. Аз не исках да означава, че ви липсва разбиране. Той просто изглежда, че сте били разпенващ миналото целта на моя коментар, за да намерят нещо, което да се изключение.
Reply With Quote
  #161  
Old 09-05.-2004
Регистриран потребител
 
Регистриран на: август 2004
Местоположение: Miami, FL
Възраст: 50
Мнения: 19
Rep Power: 0
Louvain is on a distinguished road
Default Re: Мислите ли, че практика е допинг? Да или не

Ако някой е европейски или просто живее там, вие ще знаете как кърпя лесно е да се намерят качествени стероиди / неща растеж / и така нататък, както и правилното информация за отрицателен тест. И да, натискът да спечели е достатъчно, защото "Ако технологиите и науката могат да бъдат прилагани за това, което колоездач планини, той може да се прилага директно към него колоездач с името си.

Повярвайте ми, това е по-лесно да получите професионално PED, произведени в повечето части на Европа, отколкото в САЩ. И както с всичко друго в живота, няколко допълнителни нули в банковата си сметка го прави абсурдно лесно.
Reply With Quote
  #162  
Old 09-05.-2004
Регистриран потребител
 
Регистриран на: Ноември 2003
Мнения: 1286
Rep Power: 8
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: Мислите ли, че практика е допинг? Да или не

Цитат:
Първоначално публикувано от Beastt
Докато си заключения в първия параграф, са само едно мнение, аз все сърце съдействат за изпълнение на втория параграф. Той е и ще продължи да се пропуска. Аз не исках да означава, че ви липсва разбиране. Той просто изглежда, че сте били разпенващ миналото целта на моя коментар, за да намерят нещо, което да се изключение.
Разбира се това е едно мнение. Това е просто едно мнение ", че Дейвид Скот използва целенасочено ЕПО за подобряване на шансовете си за спечелване на Световното първенство ТТ миналата година, тъй като той призна. Това е просто едно мнение ", че Адам Бергман се ЕПО, въпреки че си положителен тест го прави по-вероятно. С положителен тест или признания, шансовете на тези твърдения е вярно увеличи значително и става все по-трудно да се рационално Разясняване на обстоятелствата, без да сключват дрога, че е бил използван.

По същия начин, обстоятелствата около Пантани увеличи вероятността той беше като ЕПО хронично толкова много, че са малко на брой, ако всички други рационални обяснения. Пантани's хематокрит бил издигнат далеч, далеч отвъд естествените нива - докато повдигнати Crit "показва", а не потвърждава, наркомания, крайна кота, и нестабилността, а от сравнително стабилно Crit да направи много по-вероятно, че външни помощи (ЕПО) е била използвана . Той също е от значение, че тези ценности са били изследвани през сезона - кога "на формата" Долна crits трябва да се отчитат дължи предимно на повишаване на кръвното обем, което се дължи леко да увеличи оборота на червените кръвни клетки в интензивни cariovascular дейност. Crits са по-ниски през лятото. И накрая, медицински проблеми (неуспех за производство на червени кръвни клетки правилно), описани в Пантани най-вероятно причинена от хронична злоупотреба ЕПО - този процес започва да се описва в литературата по отношение на пациенти с бъбречна недостатъчност и е подобна на други ситуации, при които endogneous хормони се добавят да с външни продукти (напр. инсулин допълнение на недиабетици, хероин пристрастяване, което води до повреда на ендогенни опиати производство). Предвид тези фактори повишават вероятността от Пантани са използвали ЕПО драстично, виждам никакво обяснение след фантастичен, че ще го освободи. Бих бил много заинтересовани да видите друго обяснение, но аз все още не са и тези фактори са били обсъдени публично за известно време насам.

Бих казал, по същата логика е нает на работа, когато някой се обади Милар или Бергман един doper. Ние не извършва изпитванията. Повечето от нас не са ендокринолози и не може да обясни как точно тестове заети малко наркотици, като в случай на Бергман. Ние не бяха там, когато Скот призна един от двамата. Но като се има познанията си за положението, употреба на допинг е със сигурност най-правдоподобното обяснение - така убедително случай може да се предвиди, че то се простира извън равновесие на вероятностите - тя е близо до сигурност.

Аз не съм в действителност, като изключение от всичко, което каза наистина - Мисля, че Пантани's ЕПО се използват по-подходящи за обсъждане на допинг от неговата употреба на кокаин, след като той стана нелицензирани.
Reply With Quote
  #163  
Old 09-06.-2004
Регистриран потребител
 
Регистриран на: февруари 2004
Мнения: 277
Rep Power: 6
Saucy is on a distinguished road
Default Re: Мислите ли, че практика е допинг? Да или не

Цитат:
Първоначално публикувано от tamman2000
Ибан Майо ... да
Ланс ... може би
Улрих ... може би
Beloki ... вероятно
Тайлър Хамилтън ... вероятно не
Пантани (когато той е бил около) ... да
Симони ... да
Всеки друг ... да не се образуват едно мнение все още ... Бих ги един процент може би.

Просто прочетете на сайта Vuelta, че Флойд Ландис е амишите! Виждайки това как Amish се противопоставят на всички технически прогрес Мисля, че трябва да добавите Флойд като "най-вероятно няма".

Уау. Как някое хлапе края амишите в западналия света на професионални състезателни велосипеди. Изумява ума.

Цитат:
Повярвайте ми, това е по-лесно да получите професионално PED, произведени в повечето части на Европа, отколкото в САЩ.
Това звучи като имате опит от първа ръка! Всички истории, за да ни кажете?

Струва ми се, че САЩ е точно толкова, участващи в организирани допинг, колкото никъде другаде и не мога да си представя, че трудно да се намери PEDs в САЩ (не че съм пробвал). Професионални състезателни велосипеди се случва да бъде центрирана в Европа, така че мисля, че впечатление е, че европейците са по-напреднали, но аз не мисля, че това е така в другите спортове.
Reply With Quote
  #164  
Old 09-06.-2004
Beastt's Avatar
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Sep 2003
Местоположение: Аризона (САЩ)
Мнения: 1141
Rep Power: 8
Beastt is on a distinguished road
Default Re: Мислите ли, че практика е допинг? Да или не

Цитат:
Първоначално публикувано от Roadie_scum
Разбира се това е едно мнение. Това е просто едно мнение ", че Дейвид Скот използва целенасочено ЕПО за подобряване на шансовете си за спечелване на Световното първенство ТТ миналата година, тъй като той призна. Това е просто едно мнение ", че Адам Бергман се ЕПО, въпреки че си положителен тест го прави по-вероятно. С положителен тест или признания, шансовете на тези твърдения е вярно увеличи значително и става все по-трудно да се рационално Разясняване на обстоятелствата, без да сключват дрога, че е бил използван.

По същия начин, обстоятелствата около Пантани увеличи вероятността той беше като ЕПО хронично толкова много, че са малко на брой, ако всички други рационални обяснения. Пантани's хематокрит бил издигнат далеч, далеч отвъд естествените нива - докато повдигнати Crit "показва", а не потвърждава, наркомания, крайна кота, и нестабилността, а от сравнително стабилно Crit да направи много по-вероятно, че външни помощи (ЕПО) е била използвана . Той също е от значение, че тези ценности са били изследвани през сезона - кога "на формата" Долна crits трябва да се отчитат дължи предимно на повишаване на кръвното обем, което се дължи леко да увеличи оборота на червените кръвни клетки в интензивни cariovascular дейност. Crits са по-ниски през лятото. И накрая, медицински проблеми (неуспех за производство на червени кръвни клетки правилно), описани в Пантани най-вероятно причинена от хронична злоупотреба ЕПО - този процес започва да се описва в литературата по отношение на пациенти с бъбречна недостатъчност и е подобна на други ситуации, при които endogneous хормони се добавят да с външни продукти (напр. инсулин допълнение на недиабетици, хероин пристрастяване, което води до повреда на ендогенни опиати производство). Предвид тези фактори повишават вероятността от Пантани са използвали ЕПО драстично, виждам никакво обяснение след фантастичен, че ще го освободи. Бих бил много заинтересовани да видите друго обяснение, но аз все още не са и тези фактори са били обсъдени публично за известно време насам.

Бих казал, по същата логика е нает на работа, когато някой се обади Милар или Бергман един doper. Ние не извършва изпитванията. Повечето от нас не са ендокринолози и не може да обясни как точно тестове заети малко наркотици, като в случай на Бергман. Ние не бяха там, когато Скот призна един от двамата. Но като се има познанията си за положението, употреба на допинг е със сигурност най-правдоподобното обяснение - така убедително случай може да се предвиди, че то се простира извън равновесие на вероятностите - тя е близо до сигурност.

Аз не съм в действителност, като изключение от всичко, което каза наистина - Мисля, че Пантани's ЕПО се използват по-подходящи за обсъждане на допинг от неговата употреба на кокаин, след като той стана нелицензирани.
Това е хубава работа, че се опитва да се облак в езерото, но ако се вгледате внимателно, все още можете да видите до дъното. Становища подкрепена от признания и положителни резултати от тестовете станат повече от становища, мнения, защото те са придружени с положителни резултати за изпитване и признания само като подозрение потвърждава с действия става все по-просто от подозрение.

Разбира се ЕПО използването му е по-уместна, но ми липсваше, тъй като информацията, която е по темата и предпочитат да не се опит за производството на конкретна информация, кандидатствах каква информация съм имал. Последната информация бях прочел появяват само повишени ниво хематокрита кой да е твърд и липсата на данни или смесване на медицинска информация за помощ в доказателство. Затова моето мнение по отношение на разликата между използването на наркотици и повишаване ефективността други незаконната употреба на наркотици.
Reply With Quote
  #165  
Old 09-06.-2004
Регистриран потребител
 
Регистриран на: Ноември 2003
Мнения: 1286
Rep Power: 8
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: Мислите ли, че практика е допинг? Да или не

Цитат:
Първоначално публикувано от Beastt
Това е хубава работа, че се опитва да се облак в езерото, но ако се вгледате внимателно, все още можете да видите до дъното. Становища подкрепена от признания и положителни резултати от тестовете станат повече от становища, мнения, защото те са придружени с положителни резултати за изпитване и признания само като подозрение потвърждава с действия става все по-просто от подозрение.
И така, какво становища стане, когато те са фактически подкрепена?

Аз ще представи те са все още мнения, макар и по-вероятно да е истина. Все още има алтернативни обяснения във всички ситуации, обхванати - беше опетнен проба на Бергман или включен, Скот призна по принуда. Просто мисля, че на вероятностите и даде правилен анализ на други мнения, че може разумно да се проведе (напр. употреба на допинг лаборатории, обикновено не се е наред, Скот е твърде много за губене за да признаят, по принуда) очевидното обяснение е, също така вероятно един. Това е, което е рационалност - претегляне на становищата и тяхното фактическо основание, като се прилагат CommonSense, опит и т.н. Понякога процес пада надолу (там е ограничен вероятност във всяка ситуация, че фантастичен обяснение ще се окаже вярно). Аз не губят сън над това. Ако казваш, че във всяка ситуация - "Да, но това може да бъде погрешно" (което е това, което мисля, че би могло да означава като казва "просто мнение"), които отричат възможността да тежи вероятности и да действа рационално. Най-важното е, че не може да бъде погрешно, това е какви са шансовете да бъдете погрешно са.
Reply With Quote
Reply

Маркери

Тагове
допинг, практика

Thread Инструменти Search This Thread
Search This Thread:

Разширено търсене
Display Modes

Командироване Правила
Ти не може да пускате нови теми
Ти не може да след отговори
Ти не може да след прикачени файлове
Ти не може да редактирате вашите мнения

ВВ код е На
Smilies са На
[IMG] код На
HTML код е Отдалечаване
Trackbacks са На
Pingbacks са На
Refbacks са На



Всички времена са GMT -4. В момента е: 03:15 ч..

Powered By: VBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Търся Машина Приятелски URL адреси от vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Преводи (захранва от Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish