Go Back   Колоездене Форуми » Велосипеди » Power обучение
Power обучение Това е мястото да говорим за обучение и надбягвания с мощност (ватове) средства за измерване, като например полярните 710/720, ел. Кран, SRM или друго устройство за измерване на мощност.













RPE (+ човешките ресурси?) Срещу Мощност за TTS - Страница 2

Reply
 
LinkBack Thread Инструменти Search This Thread Display Modes
  #16  
Old 08-08.-2005
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Nov 2002
Местоположение: Стоук на Трент
Възраст: 40
Мнения: 3831
Rep Power: 11
ric_stern/RST is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ човешките ресурси?) Срещу Мощност за TTS

Цитат:
Първоначално публикувано от RapDaddyo
Хей, Roadie_scum. Вие работите реално трудно да се убедите, че не се нуждаят от ч. да управлявате парите си власт в състезания. Мисля, че желаете да закупите на състезанието колела и сте го рационализиране като най-доброто решение за инвестиране. Но, мисля, че доказателствата са срещу теб. Защо не питаш някой от потребителите ч., ако те биха ч. търговията им за състезанието колела в ТТ? Аз не мисля, че ще намерите много хора, които ще направи, че търговията.
Аз вярвам, че Roadie_scum се опитва да намери някои добри доказателства един или друг начин за ТТ / усилията мощност темпото. Въпреки това, мисля, че е убеден, R_S на обезщетения в отношение на обучение от властта.

Моята лична цел (дори и ако аз не яздя официално санкционирано TTS, които не са част от етапа състезания) е, че за повечето и TTS ще се използва м мощност на нещо като дълбока чиния джантата въглероден Aero. Въпреки това, на няколко пъти и може да се изкуши да използва диска, за да видя дали мога да отбележим разлика.

Разбира се, аз имам 21 години опит, така ми темпото не е толкова лошо, когато аз правя едно ТТ (или ТТ обучение), но когато съм бил заслепен на власт е била по-нагоре и надолу, отколкото бих искал (а Не искам да кажа, тъй като промените в терена - само че са склонни да отпуснат метър разстояние, без право да ме cajoule по - TTpower-малко 10% ме боли толкова, колкото и TTpower - така че аз имам отслабнал изключен).

Ric
__________________
http://www.cyclecoach.com
Reply With Quote


  #17  
Old 08-08.-2005
Регистриран потребител
 
Регистриран на: май 2005
Местоположение: Las Vegas, NV
Възраст: 66
Мнения: 4116
Rep Power: 9
RapDaddyo is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ човешките ресурси?) Срещу Мощност за TTS

Цитат:
Първоначално публикувано от frenchyge
Не да се спори, но авторът на тази стратегия статия VP откри, че опит ездачи естествено прилагат вицепрезидент принципи в вози дори и без достъп до AM. Също така, на диск колело предоставя осезаема полза за всеки * * ТТ, независимо от това дали курсът е подходящ за вицепрезидент темпото или не.
Аз не мисля, че стойността на една ч. е ограничен до курсове, които се поддават на темпото стратегия за вицепрезидент. А ч. има стойност, когато се опитват да управляват производството с точност. При TT, който е точно на предизвикателството - да управлявате парите си ограничен ресурс (Вашата максимална устойчива енергия за целия срок на събитието) към Вашата максимална полза (най-ниската време). Това е трудно да се направи без дори часа на фиксиран курс, без вятър, когато се опитвате да се поддържа абсолютно постоянна мощност. Ако курсът е променлива степен и има някои вятъра (когато е последният път, когато се качи едно ТТ, че не е променлива степен с вятъра?), Тя става много пъти по-трудно. В резултат на управлението на производството по-малко е, че точно вие ще произвеждат по-малко енергия за времетраенето на събитието, тъй като на 4-та власт наказание ти плащат, когато по невнимание изнеса по-устойчиви от силата си. В темпото вицепрезидент стратегия казва: "Да, знам, че има цена, която се плаща за гасенето по-вата за кратък период от време, но печалбата (време) си струва цената, защото аз съм череша-бране, където да се изнеса повече вата. " За да се произвежда повече вата неволно е да плати цената, но не събира полза.

Цитат:
Първоначално публикувано от frenchyge
Изборът между диск колело или * * втори център PT на висок клас spoked колело за употреба по време на състезания, не е точно нарязани и изсушени от гледна точка на оптимална полза. Разбира се диск, както е по-евтино.
Аз вероятно ще си сложа пари на водача с помощта на премиера и срещу стандартните джанти на водача, без ч., но най-добрите дискове парите могат да купят, особено ако курсът на обучение е подвижен с вятъра. Но, който казва, че е изборът? Както beerco каза, можете да инвестира $ 50 в аеро покрива. Така че, за сравнение на диск със стандартните джанти е да се подготвям един човек слама, за да бият на. Какво ще кажете на диска / не PM срещу Aero покрива / ч.?
Reply With Quote


  #18  
Old 08-08.-2005
Регистриран потребител
 
Регистриран на: май 2005
Местоположение: Las Vegas, NV
Възраст: 66
Мнения: 4116
Rep Power: 9
RapDaddyo is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ човешките ресурси?) Срещу Мощност за TTS

Цитат:
Първоначално публикувано от ric_stern / RST
когато съм бил заслепен на власт е била по-нагоре и надолу, отколкото бих искал (а аз не искам да кажа, тъй като промените в терена - само че са склонни да отпуснат метър разстояние, без право да ме cajoule по - TTpower 10% по-малко ме боли толкова, колкото и TTpower - така че аз имам отслабнал изключен).
Мисля, че това е точно въпрос - вашите темпото е по-нагоре и надолу, или, т.е. по-малко точни. Ако приемем, нормализира мощност на Анди алгоритъм, това нагоре и надолу темпото трябва да по дефиниция, Води до по-малко средна мощност, дължащи се на 4-ти за "наказание", която плащате за прозорци.
Reply With Quote


  #19  
Old 08-08.-2005
Регистриран потребител
 
Регистриран на: Ноември 2003
Мнения: 1286
Rep Power: 8
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ човешките ресурси?) Срещу Мощност за TTS

Цитат:
Първоначално публикувано от RapDaddyo
Хей, Roadie_scum. Вие работите реално трудно да се убедите, че не се нуждаят от ч. да управлявате парите си власт в състезания. Мисля, че желаете да закупите на състезанието колела и сте го рационализиране като най-доброто решение за инвестиране. Но, мисля, че доказателствата са срещу теб. Защо не питаш някой от потребителите ч., ако те биха ч. търговията им за състезанието колела в ТТ? Аз не мисля, че ще намерите много хора, които ще направи, че търговията.
Здравейте Рап,

Аз не съм работи усилено, за да се убедя за нищо. Бих се питам също скептични въпроси, ако отговорите са протичащ в друга посока. Аз никога няма да купуват раса джанти, както винаги съм бил в състояние да ги заемат, когато то има значение и не можех да си го позволя все пак, а аз съм почти категорично ще купи powermeter за обучение и работа в средното раси. Просто се опитвам да се справя за това как да се управлява интелигентно оборудване избор за целта TT's. Или да го Казано по друг начин - това, което каза Рик.

Що се отнася до колела покрива, аз винаги съм го намерени странни UCI, че правилата не се следват в САЩ. Това ли е случай във Великобритания и на други места също? Когато главата дома, че няма да бъде вариант за мен - всяко състезание изисква UCI юридически оборудване от клубно ниво по отношение на гражданите. Това прави избор на оборудване за мен диск срещу часа на стандартните джанти - докато мога да си позволя или убеди богатите си приятели да си купи нова Zipp 808 w Powertap SL колоос, като дотогава може да съм се оттегля от колоезденето.
Reply With Quote


  #20  
Old 08-08.-2005
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Apr 2005
Местоположение: Канзас Сити, САЩ
Мнения: 4158
Rep Power: 9
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ човешките ресурси?) Срещу Мощност за TTS

Цитат:
Първоначално публикувано от RapDaddyo
Аз вероятно ще си сложа пари на водача с помощта на премиера и срещу стандартните джанти на водача, без ч., но най-добрите дискове парите могат да купят, особено ако курсът на обучение е подвижен с вятъра. Но, който казва, че е изборът? Както beerco каза, можете да инвестира $ 50 в аеро покрива. Така че, за сравнение на диск със стандартните джанти е да се подготвям един човек слама, за да бият на. Какво ще кажете на диска / не PM срещу Aero покрива / ч.?
Съгласен съм, че Aero покрива ще бъде най-доброто решение за специален потребител премиера и случайни TT-е по отношение на разходите, темпото и да се възползват Aero. Все пак, Roadie казва той заема диск джанти така че може би има нещо друго в решението за него, че не знаят.

Не бях се сравнява диск със стандартен колело, а по-скоро диск с високи въглеродни края spoked джанти Aero, че ще подкрепи SL хъб. В spoked колела (W / SL център) са значително по-скъпи от диск и да даде някои Aero на диска. Разбира се, темпото полза благоприятства SL колело. Всичко, което казвах е оптималният избор не е ясен един, тъй като тя зависи от бюджета на водача и как увереността, че са с темпото им от чувстват (а в случая Roadie, фактът, че от време на време може да заеме един диск за безплатно * *).
Reply With Quote


  #21  
Old 08-08.-2005
Регистриран потребител
 
Регистриран на: Ноември 2003
Мнения: 1286
Rep Power: 8
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ човешките ресурси?) Срещу Мощност за TTS

Цитат:
Първоначално публикувано от frenchyge
(и в случай Roadie, фактът, че от време на време може да заеме един диск за безплатно * *).
* безплатно * \u003d Много от телефонни разговори и grovelling + години за изграждане на контакти + създаване на репутация на надежден човек + обещава да плати за всички щети, + малко късмет
Reply With Quote


  #22  
Old 08-08.-2005
Регистриран потребител
 
Регистриран на: август 2004
Мнения: 168
Rep Power: 6
lanierb is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ човешките ресурси?) Срещу Мощност за TTS

Цитат:
Първоначално публикувано от Roadie_scum
Имате ли представа за размера на време, че тази стратегия темпото им разходи (или ще ми струва, например, в 40 км ТТ)? Предполагам, че може да го анализира с този алгоритъм, че Анди Coggan дава?
(Скок в края на ...) RS: Виждали ли сте тази връзка?

http://freespace.virgin.net/martin.shakeshaft/10tt.htm

Той обсъжда темпото в 10-мили ТТ и отбелязва 1 минута подобрение от правилното темпо. Макар че от представените данни за един ездач той твърди, че това е около средното за страната.

Лание
Reply With Quote


  #23  
Old 08-08.-2005
Регистриран потребител
 
Регистриран на: май 2005
Местоположение: Las Vegas, NV
Възраст: 66
Мнения: 4116
Rep Power: 9
RapDaddyo is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ човешките ресурси?) Срещу Мощност за TTS

Цитат:
Първоначално публикувано от Roadie_scum
Аз не съм работи усилено, за да се убедя за нищо. Бих се питам също скептични въпроси, ако отговорите са протичащ в друга посока. Аз никога няма да купуват раса джанти, както винаги съм бил в състояние да ги заемат, когато то има значение и не можех да си го позволя все пак, а аз съм почти категорично ще купи powermeter за обучение и работа в средното раси. Просто се опитвам да се справя за това как да се управлява интелигентно оборудване избор за целта TT's. Или да го Казано по друг начин - това, което каза Рик.
Добре, ще се прибере моя коментар. Той просто ми се струваше, че сте били наведе се към авиационни колела и искаше факти в подкрепа на това, което исках да направя така или иначе. Така или иначе, аз се насладите на диалог. Това е интересен въпрос, който повдига класическия анализ на разходите и ползата от всички икономически решения. И аз мисля, че тези, които не са обучени и настройка с ч. може да е трудно да смятаме, че е много по стойност в темпото ТТ. Мисля, че тяхната логика е нещо подобно: "В ТТ, аз трябва да отида толкова силно, колкото е възможно и аз може да управлява темпото ми доста добре с моите УЧР. Колко по-добре мога да го управлявате с часа?" Аз не съм предполага, по който го виждате като този, но аз съм виждал подобни коментари от страна на другите.

Цитат:
Първоначално публикувано от Roadie_scum
Що се отнася до колела покрива, аз винаги съм го намерени странни UCI, че правилата не се следват в САЩ. Това ли е случай във Великобритания и на други места също? Когато главата дома, че няма да бъде вариант за мен - всяко състезание изисква UCI юридически оборудване от клубно ниво по отношение на гражданите. Това прави избор на оборудване за мен диск срещу часа на стандартните джанти - докато мога да си позволя или убеди богатите си приятели да си купи нова Zipp 808 w Powertap SL колоос, като дотогава може да съм се оттегля от колоезденето.
Ами, бих се интересувате тъй като анализ на спестяване на време при различни нива на мощност сравняване добро, дълбока чиния джанти Aero с дискове. Виждали ли сте този анализ?
Reply With Quote


  #24  
Old 08-08.-2005
Регистриран потребител
 
Регистриран на: Ноември 2003
Мнения: 577
Rep Power: 7
beerco
Default Re: RPE (+ човешките ресурси?) Срещу Мощност за TTS

Цитат:
Първоначално публикувано от Roadie_scum
Що се отнася до колела покрива, аз винаги съм го намерени странни UCI, че правилата не се следват в САЩ.
Не че това има нещо общо с нищо, но аз съм много щастлив, че ние не следват много от правилата за колективни инвестиции, особено на тези, слабоумен като не покрива колело. По-скоро иронично, че Евро организация определя въз основа на техните правила голяма полза $ $ над изобретателност и сила.

За съжаление аз вярвам, че САЩ е преминаването към изцяло правилата UCI следващата година, но аз все още се съмнявам, че някой би поставени битка за използването на колело покрива.
Reply With Quote


  #25  
Old 08-08.-2005
Регистриран потребител
 
Регистриран на: май 2005
Местоположение: Las Vegas, NV
Възраст: 66
Мнения: 4116
Rep Power: 9
RapDaddyo is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ човешките ресурси?) Срещу Мощност за TTS

Цитат:
Първоначално публикувано от lanierb
(Скок в края на ...) RS: Виждали ли сте тази връзка?

http://freespace.virgin.net/martin.shakeshaft/10tt.htm

Той обсъжда темпото в 10-мили ТТ и отбелязва 1 минута подобрение от правилното темпо. Макар че от представените данни за един ездач той твърди, че това е около средното за страната.

Лание
Това е едно интересно проучване, един не съм виждал преди. Благодаря за връзката. Мисля, че резултатът е точно така, както бих предсказал, че способността да се управлява точно мощност на устойчиво ниво, ще победи със значителен марж над / под темпото, че резултатите от опити да "намери" максимално темпо от "чувствам." И за повечето курсове ТТ, оптималната стратегия е темпото не постоянна мощност. Селективният използването на повече / по мирен стратегия точно управлявани с модул, би дори победи със значителен марж на постоянна мощност стратегия. И това е само 10 мили ТТ. 40K да се екстраполира и вицепрезидент / ч. правила. Не конкурс!
Reply With Quote


  #26  
Old 08-08.-2005
Регистриран потребител
 
Регистриран на: май 2005
Местоположение: Las Vegas, NV
Възраст: 66
Мнения: 4116
Rep Power: 9
RapDaddyo is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ човешките ресурси?) Срещу Мощност за TTS

Цитат:
Първоначално публикувано от beerco
За съжаление аз вярвам, че САЩ е преминаването към изцяло правилата UCI следващата година, но аз все още се съмнявам, че някой би поставени битка за използването на колело покрива.
С изключение на държави и граждани. Благодаря много - току-що сте ми струва куп пари за диск с хъб SL. Сериозно, аз не знам за промяната и аз съм планира да изгради под наем ТТ следващата пролет. Сега вече знам какво трябва да направя, за колела. $ $ Ух!
Reply With Quote


  #27  
Old 08-08.-2005
Регистриран потребител
 
Регистриран на: Ноември 2003
Мнения: 1286
Rep Power: 8
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ човешките ресурси?) Срещу Мощност за TTS

Цитат:
Първоначално публикувано от RapDaddyo
Ами, бих се интересувате тъй като анализ на спестяване на време при различни нива на мощност сравняване добро, дълбока чиния джанти Aero с дискове. Виждали ли сте този анализ?
Zipp се предполага, че им 404 и 808 се отглеждат са разумно конкурентни с диск за по-малко от вятъра ъгъл 15 градуса. Вижте таблица 1, в дъното на тази страница: http://www.bicycling.com/tourdefranc...ategory_id\u003d527

Ами, предполагам, че е информация от Zipp, все пак, като Алън Лим е свързан с PHONAK, които са спонсорирани от Zipp.

Също така да се отбележи, че Стив Hed изглежда е фен на три-Изказаха се отглеждат и някои от момчетата Дискотека са ги използват в последните ТТ на турнето.

Моето впечатление е, че дискове имат пределно ясни, но предимство пред дълбока чиния колела. Три-спици сме едно цяло друг въпрос, аз съвсем не са за дръжка, но това няма значение тъй като не можете да пуснете PT на тях също. След като помисли темпото стратегия и цена (в сравнение с SRM + диск) дълбоката задна w SL център започва да изглежда добре - ако можете да си го позволя.

Цитат:
Първоначално публикувано от lanierb
(Скок в края на ...) RS: Виждали ли сте тази връзка?

http://freespace.virgin.net/martin.shakeshaft/10tt.htm

Той обсъжда темпото в 10-мили ТТ и отбелязва 1 минута подобрение от правилното темпо. Макар че от представените данни за един ездач той твърди, че това е около средното за страната.
Аз не бях виждал тази връзка. Това е доста прост анализ, но интересно за мен да се отбележи приликата в човешките ресурси на данни между всяко каране. Изглежда, за да потвърдя моята основна мислене за темпото ТТ. Наздравици.

Цитат:
Първоначално публикувано от beerco
Не че това има нещо общо с нищо, но аз съм много щастлив, че ние не следват много от правилата за колективни инвестиции, особено на тези, слабоумен като не покрива колело. По-скоро иронично, че Евро организация определя въз основа на техните правила голяма полза $ $ над изобретателност и сила.

За съжаление аз вярвам, че САЩ е преминаването към изцяло правилата UCI следващата година, но аз все още се съмнявам, че някой би поставени битка за използването на колело покрива.
Въпреки, че Греъм O'Bree е най-очевидното изключение по отношение на иновациите в областта на бюджета, наклон ми ще бъде да се очакват пари, за да играят много голяма роля за колективни инвестиции, ако не е пречка за технологичното развитие. Ambivalent за това дали не правят това, но аз наистина не виждам как те пари в полза изобретателност.

Що се отнася до смяна САЩ - Аз няма да се състезателни тук завинаги, така че не ме тревожи толкова много в двата случая, но тя не ми се струват, че има смисъл да състезание на оборудване, което е правен по целия свят. Ако искате да състезание на голямата сцена, ще трябва да играят по правилата. Той също така има икономически смисъл - ако ездачи ще се конкурират в т. а те не искат да намерят своето внезапно оборудване, което не е правен. А някои от правилата са базирани около опасения за безопасността, които изглеждат законни за мен.
Reply With Quote


  #28  
Old 08-08.-2005
Регистриран потребител
 
Регистриран на: май 2005
Местоположение: Las Vegas, NV
Възраст: 66
Мнения: 4116
Rep Power: 9
RapDaddyo is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ човешките ресурси?) Срещу Мощност за TTS

Цитат:
Първоначално публикувано от Roadie_scum
Моето впечатление е, че дискове имат пределно ясни, но предимство пред дълбока чиния колела. Три-спици сме едно цяло друг въпрос, аз съвсем не са за дръжка, но това няма значение тъй като не можете да пуснете PT на тях също. След като помисли темпото стратегия и цена (в сравнение с SRM + диск) дълбоката задна w SL център започва да изглежда добре - ако можете да си го позволя.
Zipp изглежда да има някаква форма на партньорство с Сарис, както се вижда от изявена тяхното популяризиране на PT центрове с техните колела. Аз ще очаквам Zipp да предлагат на своите дискове с главини PT SL като възможност за в бъдеще. Има ли някаква техническа причина, поради която те не биха? Разбира се, цената ще бъде висока. Кой ни носи пълен кръг на оригиналния си въпрос - на разходите и ползите.
Reply With Quote


  #29  
Old 08-08.-2005
Регистриран потребител
 
Регистриран на: Ноември 2003
Мнения: 577
Rep Power: 7
beerco
Default Re: RPE (+ човешките ресурси?) Срещу Мощност за TTS

Цитат:
Първоначално публикувано от Roadie_scum
Въпреки, че Греъм O'Bree е най-очевидното изключение по отношение на иновациите в областта на бюджета, наклон ми ще бъде да се очакват пари, за да играят много голяма роля за колективни инвестиции, ако не е пречка за технологичното развитие. Ambivalent за това дали не правят това, но аз наистина не виждам как те пари в полза изобретателност.
Какво е първото нещо, за колективни инвестиции направя, за да Греъм? - Забрана му съоръжения. Ако търсите нещо по покриване на колело - колело покрива са евтини и умни. Те позволяват на евтини риданията като мен да изпълните PT време на време, без да бъдат пожертвани процес Aero. UCI ще принуди ме да пуснете диска в този случай да се използва сила бих трябва да пуснете една или СРМ ergomo, както избор не бих се, по-специално защото струва повече пари.

Ето друг интересен приемат "безопасност" аспект на UCI -- http://www.biketechreview.com/archive/uci_n_me.htm

Ако смятате, че Kraig, за колективни инвестиции определено предпочита парите на колело Евро машина над иновациите малкото колело САЩ Мейкърс.


За да го свежда все пак, аз не виждам никаква причина, поради про правила следва да се прилага сме ентусиасти (да не кажа ние не трябва да имат всички правила). Ние правим това за удоволствие, аз няма да протестират за някой, чието седло твърде далеч напред и се надявам, че следващата година по време на нашите държавни ТТ мен никой не протестира за използване на колело покрива, защото аз със сигурност ще независимо от това какво казва UCI .
Reply With Quote


  #30  
Old 08-08.-2005
Регистриран потребител
 
Регистриран на: Юли 2003
Мнения: 2721
Rep Power: 9
acoggan is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ човешките ресурси?) Срещу Мощност за TTS

Цитат:
Първоначално публикувано от RapDaddyo
Ако приемем, нормализира мощност на Анди алгоритъм, това нагоре и надолу темпото трябва да по дефиниция, Води до по-малко средна мощност, дължащи се на 4-ти за "наказание", която плащате за прозорци.
Ако приемем, разбира се, че такива flucuations последно достатъчно дълго, за да не бъде заличен от 30-и плъзгаща се средна стойност изглаждане, който се прилага, т.е. повече от ~ 15 s.

Предполагам, че друг коментар Бих се, че ще се нормализират алгоритъм мощност е просто начин да се опитва да се определи количествено това, което ние, като велосипедисти, всички вече знаят. IOW, ти наистина не трябва да купуват в по математика да приеме, че постоянно усилие е по-лесно, отколкото без постоянен един.
Reply With Quote


Reply

Маркери

Тагове
сила, RPE, TTS

Thread Инструменти Search This Thread
Search This Thread:

Разширено търсене
Display Modes

Командироване Правила
Ти не може да пускате нови теми
Ти не може да след отговори
Ти не може да след прикачени файлове
Ти не може да редактирате вашите мнения

ВВ код е На
Smilies са На
[IMG] код На
HTML код е Отдалечаване
Trackbacks са На
Pingbacks са На
Refbacks са На



Всички времена са GMT -4. В момента е: 03:13 ч..

Powered By: VBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Търся Машина Приятелски URL адреси от vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Преводи (захранва от Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish