Go Back   Колоездене Форуми » Велосипеди » Power обучение
Power обучение Това е мястото да говорим за обучение и надбягвания с мощност (ватове) средства за измерване, като например полярните 710/720, ел. Кран, SRM или друго устройство за измерване на мощност.













А вата е вата е един ват? Тренер срещу Road власт.

Reply
 
LinkBack Thread Инструменти Search This Thread Display Modes
  #1  
Old 11-17.-2005
joule's Avatar
Регистриран потребител
 
Регистриран на: Септември 2004
Мнения: 212
Rep Power: 6
joule is on a distinguished road
Question А вата е вата е един ват? Тренер срещу Road власт.

Сега само съм имал PT SL за една седмица и знам, че това, което всеки ще каже, но съм направил няколко сесии, както на пътя и на треньор, притежаващи постоянно темпо сърцето ми LT тествани в продължение на 10 + минутен интервал и последователно показва по-нисък брой на властта на преподавателя. Възможни причини? Ако това е мотивацията на въпроса, след което съм syched сърцето ми?!
Reply With Quote
  #2  
Old 11-17.-2005
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Apr 2005
Местоположение: Канзас Сити, САЩ
Мнения: 4157
Rep Power: 9
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: вата е вата е един ват? Тренер срещу Road власт.

Какво всеки ще кажеш? Нещо като луд "по-високи Temps вътрешен орган, тъй като по-малък въздушен поток на високи ВП's", или "колебания ВП или адреналин може да се обясни това, което виждате" или "ВП е ритъм зависими, така че се уверете, че ритъм е един и същ", или "Защо по дяволите все още се притеснявате за човешките ресурси, все пак?"

Вие ни знаят много добре.
Reply With Quote
  #3  
Old 11-17.-2005
joule's Avatar
Регистриран потребител
 
Регистриран на: Септември 2004
Мнения: 212
Rep Power: 6
joule is on a distinguished road
Default Re: вата е вата е един ват? Тренер срещу Road власт.

Цитат:
Първоначално публикувано от frenchyge
Какво всеки ще кажеш? Нещо като луд "по-високи Temps вътрешен орган, тъй като по-малък въздушен поток на високи ВП's", или "колебания ВП или адреналин може да се обясни това, което виждате" или "ВП е ритъм зависими, така че се уверете, че ритъм е един и същ", или "Защо по дяволите все още се притеснявате за човешките ресурси, все пак?"

Вие ни знаят много добре.
LOL! Ами след една година гледам моята сърдечна честота наблюдава Предполагам, че е трудно навик да се счупят. Това ми изглежда много по-лесно да се удари в моята власт праг на пътя в сравнение с това на едно и също за треньор. Мога да видя да се налага да коригира обучителна сесия в зависимост от това, което аз правя. В момента обаче това не е много на един въпрос, тъй като съм бил като се акцентира на 5 сек по пътя към изграждане на сили и техника на работа. На треньор е силата упражнения, най-вече големи съоръжения, които не работят, ще дългия ми колело.
Reply With Quote
  #4  
Old 11-17.-2005
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Apr 2005
Местоположение: Канзас Сити, САЩ
Мнения: 4157
Rep Power: 9
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: вата е вата е един ват? Тренер срещу Road власт.

Цитат:
Първоначално публикувано от джаул
LOL! Ами след една година гледам моята сърдечна честота наблюдава Предполагам, че е трудно навик да се счупят. Това ми изглежда много по-лесно да се удари в моята власт праг на пътя в сравнение с това на едно и също за треньор. Мога да видя да се налага да коригира обучителна сесия в зависимост от това, което аз правя.
АЗ афиш малко назад, и имам някои потвърждение, че тя не отнеме малко повече време да свикне с езда на треньор, защото на малко по-различно усещане. http://www.cyclingforums.com/t279842...-exertion.html
Вие сте само на наскоро се започне обратно вътрешен?


Цитат:
Първоначално публикувано от джаул
В момента обаче това не е много на един въпрос, тъй като съм бил като се акцентира на 5 сек по пътя към изграждане на сили и техника на работа. На треньор е силата упражнения, най-вече големи съоръжения, които не работят, ще дългия ми колело.
Аз почти посочени в предишното ми колело дългия списък, които могат да доведат до лек спад в треньор власт. Прави ми впечатление, че когато изляза на седло или чук downstroke и да започне съдебното заседание на чип-чип-чип, че ми капки обща мощност ~ 5%.
Reply With Quote
  #5  
Old 11-17.-2005
Weisse Luft's Avatar
Регистриран потребител
 
Регистриран на: Май 2004
Мнения: 1305
Rep Power: 7
Weisse Luft is on a distinguished road
Default Re: вата е вата е един ват? Тренер срещу Road власт.

инерцията. Вижте честота на дискретизация на wheelspeed ..., тъй като тя е далеч по-лесно да се ускори колелото във треньор, скоростта вариации на колелото са много по-голяма, отколкото при движение по пътищата, двигателен си комбинирана маса. Вземането на проби курс на wheelspeed се само веднъж на революция не може да плен тези ускорения.

Няма значение, че ни най-малко сте намалили устойчивостта нагоре, съпротива е затихване, а не маса. И незначителен ефект маховика на всички преподаватели не отговаря на пътя.

Същото нещо се отразява и на различия между увеличаване на механични предавки, тъй като предимство може значително да увеличи скоростта на ускорение по начин, който няма да бъде заловен от roadspeed индикатор.

Увеличаване на размера на вземането на проби wheelspeed до 6 пъти на революцията и разликите ще намалее, но уви, това не е възможно за всяка система.
Reply With Quote
  #6  
Old 11-18.-2005
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Apr 2005
Местоположение: Канзас Сити, САЩ
Мнения: 4157
Rep Power: 9
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: вата е вата е един ват? Тренер срещу Road власт.

Цитат:
Първоначално публикувано от Weisse Luft
инерцията. Вижте честота на дискретизация на wheelspeed ..., тъй като тя е далеч по-лесно да се ускори колелото във треньор, скоростта вариации на колелото са много по-голяма, отколкото при движение по пътищата, двигателен си комбинирана маса. Вземането на проби курс на wheelspeed се само веднъж на революция не може да плен тези ускорения.
Сигурен ли си за това? На 20 mph в по-висока скорост 53x19 @ ритъм 87 об / мин, на задното колело се върти 2,8 пъти на манивела об / мин. Това е 1,4 завъртания на задното колело по време на всеки downstroke сама и със сигурност изглежда достатъчно за вземане на проби за средно се краткия ускорения по време на всеки тласък.

Да не говорим, че той е всичко за измерване използва своите Powertap център, а не на колело магнит .....
Reply With Quote
  #7  
Old 11-18.-2005
Weisse Luft's Avatar
Регистриран потребител
 
Регистриран на: Май 2004
Мнения: 1305
Rep Power: 7
Weisse Luft is on a distinguished road
Default Re: вата е вата е един ват? Тренер срещу Road власт.

Цитат:
Първоначално публикувано от frenchyge
Сигурен ли си за това? На 20 mph в по-висока скорост 53x19 @ ритъм 87 об / мин, на задното колело се върти 2,8 пъти на манивела об / мин. Това е 1,4 завъртания на задното колело по време на всеки downstroke сама и със сигурност изглежда достатъчно за вземане на проби за средно се краткия ускорения по време на всеки тласък.

Да не говорим, че той е всичко за измерване използва своите Powertap център, а не на колело магнит .....
Проблемът е, независимо от начина на усредняване е взето, то не представлява реалната интеграция на електрическата функция, което води до разлики между пътя и треньор.

Промените са от честота на дискретизация, а не от измерване техника. Това важи за всички модели. Някои твърдят, промяната в единица полярна е от промяна във веригата позиция по отношение на сензора. Как така? Сензорът полярна мерки вибрационните ЧЕСТОТА, не амплитуда. В FFT въобще не е възпрепятствано от амплитудата на ... трансформира конвертира до момента домейн ... цифрово за всички цели. Няма достатъчно данни за сеч във всяка единица ние ще искате да носите да улови точно мощност дневник така че трябва да бъде наситено с осредняване.
Reply With Quote
  #8  
Old 11-18.-2005
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Oct 2004
Мнения: 1062
Rep Power: 7
rmur17 is on a distinguished road
Default Re: вата е вата е един ват? Тренер срещу Road власт.

Цитат:
Първоначално публикувано от Weisse Luft
инерцията. Вижте честота на дискретизация на wheelspeed ..., тъй като тя е далеч по-лесно да се ускори колелото във треньор, скоростта вариации на колелото са много по-голяма, отколкото при движение по пътищата, двигателен си комбинирана маса. Вземането на проби курс на wheelspeed се само веднъж на революция не може да плен тези ускорения.

Няма значение, че ни най-малко сте намалили устойчивостта нагоре, съпротива е затихване, а не маса. И незначителен ефект маховика на всички преподаватели не отговаря на пътя.

Същото нещо се отразява и на различия между увеличаване на механични предавки, тъй като предимство може значително да увеличи скоростта на ускорение по начин, който няма да бъде заловен от roadspeed индикатор.

Увеличаване на размера на вземането на проби wheelspeed до 6 пъти на революцията и разликите ще намалее, но уви, това не е възможно за всяка система.
ви учи това в подробности? Каква е степента на грешка, които споменавате? Как се различават с wheelspeed? Всякакви данни?

WRT. на СРМ за пример мерките, които властта на коляно, да не казвам, че е засегната по същия начин?

rmur
Reply With Quote
  #9  
Old 11-18.-2005
Регистриран потребител
 
Регистриран на: септември 2005
Мнения: 659
Rep Power: 5
Spunout is on a distinguished road
Default Re: вата е вата е един ват? Тренер срещу Road власт.

Цитат:
Първоначално публикувано от джаул
Сега само съм имал PT SL за една седмица и знам, че това, което всеки ще каже, но съм направил няколко сесии, както на пътя и на треньор, притежаващи постоянно темпо сърцето ми LT тествани в продължение на 10 + минутен интервал и последователно показва по-нисък брой на властта на преподавателя. Възможни причини? Ако това е мотивацията на въпроса, след което съм syched сърцето ми?!
Аз съм с вас там. Тя е вътре мотивацията, студено време, или моята фитнес скосяват към Off-ми сезон. Не мога да получа същите мощности както вътре, мога да навън, дори в една и съща седмица. По-малко от 10% спад на усилията ФТ, още по спринт на усилията както на мотора е заключена в (течност 2 Тренер).

За разговор по-горе, Вярвам, че треньор е по-трудно, тъй като там не е по инерция с флуида 2. Наистина трябва да педал часа в денонощието. Спри да върти педалите на открито, ти продължавай. Спри да върти педалите на флуидите 2, сте спря в 2 секунди. Това е моето извинение за отпадането 20 вата НУ за вътрешен сесии.
Reply With Quote
  #10  
Old 11-18.-2005
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Apr 2005
Местоположение: Канзас Сити, САЩ
Мнения: 4157
Rep Power: 9
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: вата е вата е един ват? Тренер срещу Road власт.

Цитат:
Първоначално публикувано от Weisse Luft
Проблемът е, независимо от начина на усредняване е взето, то не представлява реалната интеграция на електрическата функция, което води до разлики между пътя и треньор.
Това е вярно както на пътя и треньор, така че аз не виждам как той обяснява разликата между двете. В същия интервал средно се използва и в двата случая.

Да, на задните колела ускорява по-бързо на треньор, така че ще има цикличен профил скорост, която може да се види с по-висока честота на дискретизация. По пътя на Interia на мотора и ездача осигурява по-голяма съпротива срещу ускорение, така че скоростта е по-стабилно, но имате циклични профил въртящ момент отразява downstrokes и deadspots върти педалите на движение срещу по-висока инертност. Тъй като властта измерване е продукт на въртящ момент х скорост, как се създават брутен разлика във властта с течение на времето на треньор срещу по пътищата, и какво трябва да направя с честота на дискретизация?

Да забравим за единица полярна за сега. Съгласен съм, че ако части са wiggling около това има определено място за грешки няма. Аз се интересувам от всички данни, които да показват, че брутният грешка мощ на треньор, причинени от честота на дискретизация. В контраст с колело скорост, която се измерва веднъж на революция, аз съм сигурен, че на Powertap СРМ и сила "показания" (т.е., на дисплея се актуализира на всеки втори) са взети от интегриране на властта функция през този интервал от време 1 секунда . Не вярвам, че те са "снимки" на властта вземат всяка секунда.
Reply With Quote
  #11  
Old 11-18.-2005
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Apr 2005
Местоположение: Канзас Сити, САЩ
Мнения: 4157
Rep Power: 9
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: вата е вата е един ват? Тренер срещу Road власт.

Цитат:
Първоначално публикувано от Spunout
Това е моето извинение за отпадането 20 вата НУ за вътрешен сесии.
Това е валидно извинение. В треньор изисква различни мускулни действие и график, така че няма причина да се очаква, че искате да бъде в състояние да изпълняват еднакво добре при различни обстоятелства, без преходен период.
Reply With Quote
  #12  
Old 11-18.-2005
jhuskey's Avatar
Екип на Общността
 
Дата на присъединяване: Oct 2003
Местоположение: Големите опушен планина, TN САЩ
Мнения: 7086
Rep Power: 14
jhuskey is on a distinguished road
Default Re: вата е вата е един ват? Тренер срещу Road власт.

Уау, че сте много по-подробно за треньор срещу път от I.
Аз разчитам на пътя, когато е възможно и да знаят, че аз няма да се представят добре в студено време, както в топли.
В Mag треньор, която използвам, е основно в съответствие и да използвам само сравнение е да се опитаме и да ми се последната сесия на нея от изгорени калории, или по-малко лош ден в най-добрия ми мач.
Той работи за мен и аз не стоя до нощи да се тревожат за сравнения.
__________________
Dope, когато подготовка и талант, просто не са достатъчни.
Reply With Quote
  #13  
Old 11-18.-2005
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Apr 2005
Местоположение: Канзас Сити, САЩ
Мнения: 4157
Rep Power: 9
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: вата е вата е един ват? Тренер срещу Road власт.

Цитат:
Първоначално публикувано от jhuskey
В Mag треньор, която използвам, е основно в съответствие и да използвам само сравнение е да се опитаме и да ми се последната сесия на нея от изгорени калории, или по-малко лош ден в най-добрия ми мач.
Той работи за мен и аз не стоя до нощи да се тревожат за сравнения.
Ако изведнъж не сте успели да горят почти толкова калории, колкото беше само преди няколко дни, няма да ви бъде любопитно за причините за внезапно нарушена вашия успех? Това е наистина всичко това е процес на обсъждане тук.

По време на състезанието за обучение, необяснима капки за изпълнение може наистина боли мотивацията на човека, затова е полезно да се разбере защо наблюдаваните резултати са внезапно се различава от това, което се очакваше.
Reply With Quote
  #14  
Old 11-18.-2005
jhuskey's Avatar
Екип на Общността
 
Дата на присъединяване: Oct 2003
Местоположение: Големите опушен планина, TN САЩ
Мнения: 7086
Rep Power: 14
jhuskey is on a distinguished road
Default Re: вата е вата е един ват? Тренер срещу Road власт.

Цитат:
Първоначално публикувано от frenchyge
Ако изведнъж не сте успели да горят почти толкова калории, колкото беше само преди няколко дни, няма да ви бъде любопитно за причините за внезапно нарушена вашия успех? Това е наистина всичко това е процес на обсъждане тук.

По време на състезанието за обучение, необяснима капки за изпълнение може наистина боли мотивацията на човека, затова е полезно да се разбере защо наблюдаваните резултати са внезапно се различава от това, което се очакваше.

Всъщност той беше питат защо разликата между пътен и треньор, и като прочетох в нея, без капка в нито един индивидуално само разликата между двете, което може да означава нищо.
Аз имам добри резултати себе си запис, в продължение на дълъг период от време, така че аз знам, когато съм лош ден.
Ако той беше нарушена, отнасящи се до изпълнението очевидно аз тълкувам погрешно текста, но моето мнение е, че никога не съм сравнение на два различни вида обучение Аз ги спазват и двете поотделно.
Няма заместител за пътната обучение, но закрит треньор е много по-добре от заседание на дупето по цял ден, от далеч.
__________________
Dope, когато подготовка и талант, просто не са достатъчни.
Reply With Quote
  #15  
Old 11-18.-2005
joule's Avatar
Регистриран потребител
 
Регистриран на: Септември 2004
Мнения: 212
Rep Power: 6
joule is on a distinguished road
Smile Re: вата е вата е един ват? Тренер срещу Road власт.

Цитат:
Първоначално публикувано от jhuskey
Всъщност той беше питат защо разликата между пътен и треньор, и като прочетох в нея, без капка в нито един индивидуално само разликата между двете, което може да означава нищо.
Аз имам добри резултати себе си запис, в продължение на дълъг период от време, така че аз знам, когато съм лош ден.
Ако той беше нарушена, отнасящи се до изпълнението очевидно аз тълкувам погрешно текста, но моето мнение е, че никога не съм сравнение на два различни вида обучение Аз ги спазват и двете поотделно.
Няма заместител за пътната обучение, но закрит треньор е много по-добре от заседание на дупето по цял ден, от далеч.
Предимно се опитва да вземе колкото интелектуално и физически, както мога. Като инженер в моя "на разстояние часа" Аз предполагам. От PT SL е последния ми обучение "играчка", учене каквото мога както и на разстояние от наем, свързани с употребата му и потенциал.

Започнати това извън сезона мислене за получаване на набор от джанти ТТ, но колкото повече мислех за това по-вярвах, че PT ще осигури обратна връзка, която да помогне за подобряване на ефективността на моите без значение какъв тип състезание.

О ... но аз все още имам достоен пред ТТ колело (Zipp 808 тубулна). Заден диск ще трябва да изчакат до следващата година.
Reply With Quote
Reply

Маркери

Тагове
сила, път, треньор, w

Thread Инструменти Search This Thread
Search This Thread:

Разширено търсене
Display Modes

Командироване Правила
Ти не може да пускате нови теми
Ти не може да след отговори
Ти не може да след прикачени файлове
Ти не може да редактирате вашите мнения

ВВ код е На
Smilies са На
[IMG] код На
HTML код е Отдалечаване
Trackbacks са На
Pingbacks са На
Refbacks са На



Всички времена са GMT -4. В момента е: 07:27 ч..

Powered By: VBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Търся Машина Приятелски URL адреси от vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Преводи (захранва от Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish