Go Back   Колоездене Форуми » Велосипеди » Power обучение
Power обучение Това е мястото да говорим за обучение и надбягвания с мощност (ватове) средства за измерване, като например полярните 710/720, ел. Кран, SRM или друго устройство за измерване на мощност.













Оценявайки гликоген използване на данни от електромера

Reply
 
LinkBack Thread Инструменти Search This Thread Display Modes
  #1  
Old 07-05.-2009
Регистриран потребител
 
Регистриран на: Март 2009
Възраст: 31
Мнения: 7
Rep Power: 0
perrygeo is on a distinguished road
Default Оценявайки гликоген използване на данни от електромера

В опитите си да управлява диета и план за обучение, аз открих на "кДж \u003d калории" правилото на палеца да е доста полезен. Проблемът е, знае колко от тази енергия трябва да се смени под формата на въглехидрати.

Има ли друга прогноза за грам на мускулите гликоген консумация на дадена кола? Червата ми усещане е, че това ще бъде фактор на KJ, интензивност фактор, времето, прекарано в определени зони, и т.н., но аз имам още към намирам кой да е добър изследвания по този въпрос. Една интересна теория е, че TSS ~ \u003d грама гликоген, но аз не съм сигурен, че ако има някакви номера, че обратно нагоре.

Очевидно това ще варират между физическите лица, но това ще бъде полезно да си мащаб след езда възстановяване от ястия като разумна преценка на вашата гликогеновите дефицит.

Някакви идеи?
Reply With Quote
  #2  
Old 07-05.-2009
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Oct 2006
Мнения: 2002
Rep Power: 6
daveryanwyoming is on a distinguished road
Default Re: Оценка на гликоген използване на данни от електромера

Слязох по този път преди няколко години и започва да търси най-типичен субстрат използване като функция на интензивността криви. Ако копаем малко можете да излезе с публикуваните данни за гликоген срещу процент от VO2 Макс например. Но това е много трудно да се вратовръзка, че за да процент на властта на определена референтна точка (VO2 Макс, КАРТА, и т.н.) и тя варира между отделните индивиди и дори за един и същ индивид в зависимост от това обучение.

Ако сте приели цялата концепция допълнително чрез идеален за презареждане, степента на гликоген resynthesis и RMR / ИТМ понятия, за да не се превръща въпроса много.

Тук е проблемът, казват, че може да се определи точно въз основа на АП / НП "или, ако това ви изгори 1000 калории от които 600 са били съхранявани от мускула гликоген и кръв / чернодробна глюкоза. Естествено ще искате да се попълни, че гликоген и не е много повече, ако се интересувате от загуба на тегло, но искате да се обучават в следващите дни. Проблемът е че не могат да поемат 600 калории на глюкоза и веднага resynthesize и да го съхранява в мускулите гликоген. Дори по време на пика фаза на гликоген resynthesis веднага след упражнение (критичните половин час), можете да resynthesize само около половината от тази сума на гликоген.

Така че направи гигантски ласкател с идеална (debabtable какво точно представлява идеална BTW) съотношение на протеини и въглехидрати за да се опитат да получите точно 600 калории на въглехидрати на борда. Ами половината или повече от които ще се съхранява като мазнини, тъй като сте превишаване връх рейтинг resynthesis гликоген.

Ами оказва се, че не е голяма работа един от двамата. В края на тялото изисква енергия, дори в покой и все още се свежда до калории в срещу калории вън. Така че, ако вашата мрежа калориен баланс е отрицателен, ще горят през тези въглехидрати ви погълнат, че преобразува в мазнини. Но вие няма да попълват всички гликоген ти изгори на колата.

Разбира се предполагам би могло да излезе с подробни графици, че се опитва да възстанови само достатъчно гликоген над пълния си ден и многото храна и някак оценка на гликоген запишете курс по време на почивка и ежедневната дейност да се добави, че за да изгори по време на тренировка. Но тогава какво, мярка всяко хранене, време е прав прав и се надявам, вашите оценки на почивка гликоген / глюкоза изисквания са точни?

В крайна сметка има смисъл да зареждат с 200 до 300 калории на здрави въглехидрати в комбинация с някои протеини (3:1, 4:1, 2:1 Направете своя избор, изследването не е убедително) веднага след тренировка, тъй като това е за всички ти може да обработва едновременно (и защо, обслужващи стандартни размери за Endurox, Metabolol, Recoverite, и т.н. са всички по едно и също). Следвайте го със здрава храна или друга напитка възстановяване 45 минути до един час по-късно и ям балансиран режим на хранене, включително много здрави въглехидрати през целия ден.

И най-много от всички, да поддържат подходяща дневен калориен баланс да спечели, губят или запазване на теглото. Вие не трябва да наберете точно в macronutrients за да сте сигурни съхранява само правото размер на гликоген. Така ли трябва да се уверете, че са много здрави въглехидрати през целия ден и критичната половин час, за презареждане е от ключово значение, но реални трудно да го наберете в много по-голяма степен от това, извън лабораторията на контролирана среда.

-Дейв
Reply With Quote


  #3  
Old 07-05.-2009
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Oct 2006
Мнения: 2002
Rep Power: 6
daveryanwyoming is on a distinguished road
Default Re: Оценка на гликоген използване на данни от електромера

PS, може да има връзка между TSS и консумират гликоген, но със сигурност не 1:1 отношения.

Вземете един ездач с 300 вата FTP, който вози цял час FTP тест, за да генерира 100 TSS в час. Това е 1080 кДж на енергията, консумирана в час при относително висока интензивност. Дори и да вземе рушвет Lowball на гликоген оползотворяване е 75% при FTP (Бих предполагам много по-висока за повечето спортисти) на водача ще горят през повече от 800 калории на гликоген не 100, прогнозирана от "гликоген \u003d TSS "....

-Дейв
Reply With Quote


  #4  
Old 07-05.-2009
SolarEnergy's Avatar
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Aug 2005
Местоположение: Канада
Мнения: 1355
Rep Power: 6
SolarEnergy is on a distinguished road
Default Re: Оценка на гликоген използване на данни от електромера

Цитат:
Първоначално публикувано от perrygeo View Post
Има ли друга прогноза за грам на мускулите гликоген консумация на дадена кола?
Гликогенът не принадлежат към "света" на хранене, колкото той принадлежи към "света" на обучение. Както Дейв каза, че не може да яде Гликогенът. Чрез обучение, ние увеличаваме нашата способност да се съхранява повече. Ключовата дума тук, е обучение. Добра новина обаче е, че сте направили своя път в състояние да определи като важен компонент за изпълнение / умора. Ние правим влак с цел увеличаване на нашия потенциал да го съхраняват. И чрез обучение ние го разрушават.

Аз не съм експерт по обучение с мощност (въпреки че аз да притежавам ч.). Но тъй като, доколкото мога да разбере концепцията (TSS / CTL / ATL и т.н.), за мен, CTL / ATL impersonates (наред с други неща):
1 - ви потенциал за съхраняване на гликоген (CTL което се изрази в по-голяма работоспособност), както и
2 - сегашната си ниво на гликоген (ATL, в обратната връзка, разбира се). Това означава, че по-високите ATL, по-ниските нива на гликоген (или поне така бих се очаква).

Моята цел тук е не да oversimplify този прекрасен понятие от него до стесняване само фактор гликоген (има още нещо, централната и периферната нервна система, умора, мускулна тъкан щети възстановяване и др.) Но аз вярвам, че тази концепция са обвързани с въпроса гликоген толкова добре, че няма нужда да следват (паралелно) гликогеновите нива, дори ако това наистина е възможно. Същото е и с нива на лактат по време на тренировки или някой друг фактор, който допринася за умората. Аз намирам това, е още едно друго събитие от "Най-добър предиктор за изпълнение, е самото изпълнение" (A. Coggan)

Така че продължавай с твоята задача да се опитаме да разберем отношенията между храненето и изпълнение, следвайте съвети Дейв и доверие PMC да следите Glyco нива.
- - - - --
ето малко храна за вашите мисли: "Атлети може да стане почти изчерпани на гликоген след една или две обучения или от дълга, интензивни обучения на 1hr или повече (Хюстън 1978 г.; Beltz и др. 1988)." съществуват убедителни доказателства, че няколко последователни дни на интензивно обучение може почти напълно разрушават гликоген (Costill и др. 1988). И накрая, Coggan написа огромен документ за захар (ако не се лъжа). Бих даде тази хартия (което е доста нови) приоритет на който искате да копаят по-дълбоко в темата.

Последно редактиран от SolarEnergy; 07-05.-2009 в 05:05 ч..
Reply With Quote


  #5  
Old 07-07.-2009
Регистриран потребител
 
Регистриран на: Юли 2003
Мнения: 2721
Rep Power: 9
acoggan is on a distinguished road
Default Re: Оценка на гликоген използване на данни от електромера

Цитат:
Първоначално публикувано от daveryanwyoming View Post
Би могло да има връзка между TSS и гликоген консумират
Има (с R ^ 2 на 0,75).
Reply With Quote


  #6  
Old 07-07.-2009
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Oct 2006
Мнения: 2002
Rep Power: 6
daveryanwyoming is on a distinguished road
Default Re: Оценка на гликоген използване на данни от електромера

Доста е подходящ като се има предвид обхвата на участващите неща.

И така, какво е най-добрият годни изглежда като функция? Аз мисля че също трябва да бъде функция на абсолютна FTP тъй като това въздействие кДж на час в даден АП или НП.

-Дейв
Reply With Quote


  #7  
Old 07-08.-2009
Регистриран потребител
 
Регистриран на: Юли 2003
Мнения: 2721
Rep Power: 9
acoggan is on a distinguished road
Default Re: Оценка на гликоген използване на данни от електромера

Цитат:
Първоначално публикувано от daveryanwyoming View Post
Доста е подходящ като се има предвид обхвата на участващите неща.

И така, какво е най-добрият годни изглежда като функция? Аз мисля че също трябва да бъде функция на абсолютна FTP тъй като това въздействие кДж на час в даден АП или НП.

-Дейв
АЗ афиш графики на гликоген използва срещу TSS, скоростта на гликогенолизата срещу IF, и ставката на гликогенолизата срещу повишена лактат концентрацията на мощност списъка по-рано тази година в теми озаглавена "За вашето удоволствие" и "Две повече парцели":

Мощност | Google Групи

Мощност | Google Групи

Вместо да се опитват да ги възпроизвеждат и дискусията, които последваха тук, аз просто ще ви точка "по този начин!" (тъй като знам, че си на мощност списък).
Reply With Quote


  #8  
Old 07-08.-2009
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Oct 2006
Мнения: 2002
Rep Power: 6
daveryanwyoming is on a distinguished road
Default Re: Оценка на гликоген използване на данни от електромера

Ahhh Да, спомням си най-малко един от тези класации.

Благодаря ...
Reply With Quote


  #9  
Old 07-08.-2009
SolarEnergy's Avatar
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Aug 2005
Местоположение: Канада
Мнения: 1355
Rep Power: 6
SolarEnergy is on a distinguished road
Default Re: Оценка на гликоген използване на данни от електромера

Момчета, когато сте готови говори китайски, ако можете да дум разкритията си определени за нас, аз съм сигурен, че няма да е единственият, който се интересуват от Em разбиране "...
Reply With Quote


  #10  
Old 07-08.-2009
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Oct 2006
Мнения: 2002
Rep Power: 6
daveryanwyoming is on a distinguished road
Default Re: Оценка на гликоген използване на данни от електромера

Ами тези класации са Анди да се опише и справедлив сума е хеширан въз Google мощност Група: http://groups.google.com/group/wattage но трябва да кандидатстват за безплатно членство, за да видите дискусии.

Но този, който интриги мен най-много е графиката той е публикуван показва степента на гликогенолизата срещу АКО

По същество това показва учудващо добър баланс между линеен размер на гликогенолизата в единици mmol / мин / кг до (фактор Интензитет) ^ 2, което е в основата на TSS.

Монтирана линия е описана от:
размер на гликогенолизата \u003d 2,6754 (АКО Е ^ 2) - 0,9965
и R ^ 2 е 0,7862 показва доста добри, но не е идеалният избор на данни (в идеалния случай, R ^ 2 \u003d 1)

Но на английски това означава, че могат да преценят степента на гликоген горя доста добре на базата на АКО ^ 2 и ако ти си поиграем малко с единици могат да преценят гликоген изгорени от TSS. Той предполага също така почивка размер на гликогенолизата на отрицателна 0,9965 mmol / мин / кг, ако приемате АКО Е \u003d 0, което не наистина имат смисъл, така бих Предполагам, този модел се прилага само за умерено до твърд упражнение.

Но това не е така просто, както Гликогенът изгори \u003d TSS като ОП появяват и там все още е на въпроса дали знае размера на гликоген изгорени на пътешествие с голяма точност, че всичко е полезно от гледна точка на ежедневно зареждане стратегии за причините, изброени по-горе.

-Дейв
Reply With Quote


  #11  
Old 07-08.-2009
SolarEnergy's Avatar
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Aug 2005
Местоположение: Канада
Мнения: 1355
Rep Power: 6
SolarEnergy is on a distinguished road
Default Re: Оценка на гликоген използване на данни от електромера

Дейв, благодаря.

Беше ли право след това просто предлагам на ОП да се разчита на таблицата за управление на изпълнението на този въпрос?

Искам да кажа, причина за този относително добро "неподходящо" е може би защото, без на PMC не би да се правиш, че повече от добра работа, нали?

(BTW, когато аз въпрос съмнителни препоръки или грешно, моля ви съветваме. Аз не хапят ;-)
Reply With Quote


  #12  
Old 07-08.-2009
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Oct 2006
Мнения: 2002
Rep Power: 6
daveryanwyoming is on a distinguished road
Default Re: Оценка на гликоген използване на данни от електромера

Цитат:
... Бях прав тогава просто предлагам на ОП да се разчита на таблицата за управление на изпълнението на този въпрос? ...
Е, ОП питаше как да се изчисли на гликоген използване за целите на презареждане за целите на теглото. От тази гледна точка аз не бих предполагат основава на стратегии за презареждане на PMC.

Проблемът е CTL представлява претеглена плъзгаща се средна стойност от около вашия последните 3 до 4 месеца да тренирате ежедневно натоварване и ATL последното ви представлява приблизително 3 до 4 седмици с константите по подразбиране. Така че аз не бих план ден за ден калориен прием на базата на 3 седмици или 3 месеца плъзгаща се средна стойност.

На PMC е страхотна работа на моделиране дълго натоварване за обучение с CTL или в сила на дългосрочните средни дневно обучение натоварване сте успешно да се адаптират. За успешно адаптиране се подразбира, защото е трудно да се пресилвам непрекъснато почти 4 месеца, ако се постигне определени CTL тогава по дефиниция сте били на работа, че средното дневно натоварване от доста време. Той също така прави добра работа на моделирането на краткосрочни или натоварване обучение през последните ATL и предсказване умора непосредствено срещу свежест, като разликата между двете. Но нищо от това не е достатъчно, за да непосредствено ръководство дневно зареждане стратегии.

Край на енергия в кДж изгори на езда ви стане много по-близо от гледна точка на оценка на незабавно зареждане нужди. Графиките по-горе означава, че можете да използвате TSS или за оценка на захари, че ти изгори, но отново в края на краищата това, което наистина има значение, е общата калории от широката и здравословна диета и толкова дълго, колкото, че диетата не ограничават прекалено въглехидрати или протеин там не е много стойност в опитите си да го изберат по-точно.

-Дейв
Reply With Quote


  #13  
Old 07-08.-2009
Регистриран потребител
 
Регистриран на: май 2005
Местоположение: Sunnyvale, CA
Възраст: 32
Мнения: 330
Rep Power: 5
kmavm is on a distinguished road
Default Re: Оценка на гликоген използване на данни от електромера

Отрицателни гликогенолизата в покой, не е ясно грешат: в покой, че винаги сте resynthesizing гликоген в някои не-нулева ставка, освен ако магазини са гарнирани почти 100%.
Reply With Quote


  #14  
Old 07-09.-2009
Регистриран потребител
 
Дата на присъединяване: Oct 2006
Мнения: 2002
Rep Power: 6
daveryanwyoming is on a distinguished road
Default Re: Оценка на гликоген използване на данни от електромера

Мога да разбирам нула glycogenolisis в покой, но отрицателна? Бихте гликоген resynthesis действително се представи като отрицателна glycogenolisis?

"Предполагам, че може да ме удари, но като странно, че тази годни данни да предскаже двете гликоген използване и resynthesis гликоген намеси, въз основа на модела, както те са много различни процеси. Изглежда ми като моделиране артефакт, а не част от по-голямо използване на гликоген-resynthesis модел. Но както казах по-горе, аз съм просто eyeballing няколко криви и това е, което ме удари, аз не твърди, че знае границите на тези графики или дори основните точки, показано от тези криви.

-Дейв
Reply With Quote


  #15  
Old 07-10.-2009
Регистриран потребител
 
Регистриран на: май 2005
Местоположение: Sunnyvale, CA
Възраст: 32
Мнения: 330
Rep Power: 5
kmavm is on a distinguished road
Default Re: Оценка на гликоген използване на данни от електромера

"Отрицателна" гликолиза, гликоген resynthesis: те са на един и същ процес, пускане обратно на гликоген в мускулите. И да, ако сте на почивка, и да има дефицит на гликоген, а след това на гликоген става пуснат обратно в някои не-нулева ставка. Или съм Пропускам ли нещо?
Reply With Quote


Reply

Маркери

Тагове
данни, оценяване, гликоген, м, сила, използване на

Thread Инструменти Search This Thread
Search This Thread:

Разширено търсене
Display Modes

Командироване Правила
Ти не може да пускате нови теми
Ти не може да след отговори
Ти не може да след прикачени файлове
Ти не може да редактирате вашите мнения

ВВ код е На
Smilies са На
[IMG] код На
HTML код е Отдалечаване
Trackbacks са На
Pingbacks са На
Refbacks са На



Всички времена са GMT -4. В момента е: 07:47 ч..

Powered By: VBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Търся Машина Приятелски URL адреси от vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Преводи (захранва от Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish