Mavic MA-40 - боклук? - Страница 3

анонимен пише:

>>>> Така ли? Ако всичко, заваряване, механична обработка и термична обработка не е голям отпадъци. Suckers!

>>> А и шев заваряване и механична обработка на отпадъци е прекалено? Остави ме на мира

Това е написано Rollei. Rolleis да правите снимки.

>> А какво е проблем на тези скъпи принадлежности решим? Може би не разчитам на джантите, които са били
> Не> заварени за всяко разумно вземане на проби. УО-2 джанти и равен за tubulars са били използвани за
>> Около 50 години, няма проблем. Освен това, сплави, използвани не са лечими топлина. Решихме да минем през
>>, Че няколко години назад. Защо искаш да топлинна лечение на алуминиеви джанти? Мисля, че ще вярвам
>> Нещо производителите изнеса като маркетингов трик. Хората вярвали действително Ролф твърдят, че
>> Си колела, като странично сдвоени спици, е възпрепятстван вибрация.

> HAHAH! Каквото и пич! В шев е машинно за по-добро спиране. Сега, ти ще никога да не стигнем джанти, че
> Стик по шев. Но според Вас си всички на пазара. Ах ти! Детективи

Вашият отговор може да бъде убедително на тези впечатлен с празни самоувереност, обаче, не виждам съдържание. На
От друга страна, не можете да намерите на джантата на съвместни много челно се присъединиха джанти с пълнител ръкави, че
Тук имам от терени нокът над ставата. Това е изцяло предполагал създаден проблем
от реклама въз основа на работата на лошо строител колело, което води до разминаване и не е правилно
него. За това ние трябва да плаща на някого да бъде заварена и джанти машина?

Jobst Бранд jobst.brandt @ stanfordalumni.org

Джим Бийм пише:

>>> Първи обратно към ma40, всички модерни джантите са изработени от екструдирани алуминиеви. Екструдиран алуминий,
>>> В зависимост от последваща обработка на топлина, обикновено имат силно анизотропни
>>> Микроструктура. [Точно като ивици паста за зъби, излизащи от една тръба.] Модерна сплави са екструдирани
>>> Много по-близо до техните граници пластичност, отколкото някои от по-старите такива. Това е част от това, което ги прави
>>> Силен. Ако някой вижда крекинг след екструдиран микроструктурата на компонент, един / е / да се
>>> Поеме тази микроструктура играе значителна роля в недостатъчност. Аз вярвам, че е ma40
>>> Донякъде неуспешен опит да прокара Mavic тогавашният използва сплав на своите граници, но това е неуспех
>>> Проправи пътя за "отворен" джанта серия с много чувствате сплав. На "отворен" и поредицата им
>>> Наследници не са склонни като неуспех, независимо от Anodizing.

>> Имам магазин на УО-2 джанти и те не са анодизиран. Те са полирани алуминиеви с ясно
>> Лаково покритие, което просто едва представя изолация --

> / Е / е лак? Можете ли да премахнете с правилния разтворител?

Това е лак и краищата на зърно са областите, в които е лак износени на разстояние от работа.
Това са неизползвани джанти с огледало като финал. Дори и да е Anodizing, ако е достатъчно тънък
поведение и се оставя огледален лъскав като завърши, ще бъде толкова слаба, че да има никакъв ефект върху crazing.

> Както вече казах, Mavic продават тези полиран & анодиран, но всички тези сребърни съм виждал, и Аз
> / Са / изглеждаше тъй като за първи път обсъжда това, са определено е анодизиран.

Как разбрахте, че. В най-добрия, аз вярвам, те са ясни alodine завърши като посочих, на
последно от наводнения на Mavic апологети и черен анодиран защитниците на джантата. Ясно alodine покритие има
проводима повърхност. Ето защо аз го посочи в много части Аз дизайн, където електрическата проводимост
целостта и размерите са задължителни.

>> - Повърхността на джантата и електрическото показва приемственост с фенерче батерията на зърно му ръб.

> Какво доказва това? Лак и Anodizing двете са изолатори. Ако сте се опитвали да се каже, че
> Си джантите са полирани, както е стар Fiamme джантата имам, тогава то ще проведе на всякаква повърхност и
> Трябва лесно да видят това.

Какво се оказва, че не е Anodizing, нещо, което не търкайте на разстояние и не е лесно да носи
на разстояние от работа. Да се провежда ви кажем, че това не е лак ще изискват от тях надолу с триене
лак тънки или боя отстраняване, нещо, което аз не съм готова да направя за вашето любопитство. Възнамерявам да
разчитам на тези джанти за дълъг период от време.

>>> Аз не съм сигурен дали това е все още, но имаше много илюстративна снимка показа, че ефектът от
>>> Микроструктурата на джантата недостатъчност:

>>> В ASCII: Колкото по-обща недостатъчност:

>> _______________ Пляскане
>>
>>> ______ ______ / \\ / \\ / \\ / \\ ___ | | ____| |____ Пляскане
>>> | | | |
>>> \\ / \\ /
>>> \\ ______/---- \\ ______/
>>
>> _______________ Пляскане

>>> Луси, рисуване, но това е трябвало да покаже снимка с две пукнатини започване на
>>> Дупчица. Това е важно, защото ако погледнем един анодизиран джанта с лупа, [сребро 517
>>> Е класически пример], ще видите, пукнатини в Anodizing * * разпространява около отвор
>>>, Където е бил удари през джантата. Направо от фабриката. Отново, Anodizing
>>> Пукнатини точно излъчва около говори дупка.

>> Ще откриете, че тези пукнатини са съгласувани с пресоване марки и пукнатини на интерес са
>> В преодоляването на тези напрежения от край до край на джантата, там са значително по-малко
>> Огъване стрес между спици.

> Мисля, че сме на една и съща страница, но кой параграф? Да, пукнатини, които подкрепят "Anodizing
> Само "хипотеза / правя / споделят една и съща ос, екструдиране, но няма окончателно причинно-следствената
> Отношенията между двете.

Има пряка връзка между крекинг и стрес концентрации. Тези пукнатини се
, инициирана от твърда кора на повърхността на джантата. Аз не разбирам, когато се опитвате да насочи
това. Единствената разлика между УО-2 "и" магистър-40 е Anodizing. Какво означава всичко това за отвличане на вниманието
металургични жаргон трябва да правя с това?

> Аз се гарантира, че "лошите" екструдиране, unanodized, ще се провали в axactly същия начин, както си схема,
> Като има предвид "добър" екструдиране, анодиран, няма, или поне не по време на нормален компонент
> Живот. на "дърпам-чрез" пукнатини в началото & долната част на схемата са причинени не от напукване
> На Anodizing разпространява от Изказаха се дупка.

Сега се предполага, че не е джанти са лоши серпентина. Има ви предлага УО-2 джанти са
проверяват за екструдиране на качеството и, ако бъде установено, че липсва, са били отбора на твърдия Anodizing
танк да бъде преименуван на MA-40?

>> Това занитване прорезите и контакти crazing причини не е нещо необичайно, обаче, пукнатини на
>> Интерес, са тези, които са разположени в основните огъване самолети. Това са тези, които разпространяват
>> В метал.

> Можете да се очаква, но не изключително, които при първоначалното ми схема и снимката, че това е
> Основава дошли.

Вашият диаграма показва надлъжни пукнатини, като моята допълнителни картина. Те не са единствено пресоване
неуспехи, защото те не са се случвали на УО-2 джанти.

>> Non анодизиран джанти, които нямат кора не се развиват счупвания като лесно, въпреки че е възможно крекинг
>> С циклично натоварване. Стационарно голям стрес достатъчно, за да предизвика пукнатини, ще доведе до незабавното недостатъчност
>> По същия начин да се говори недостатъчност.

>>> Ако Anodizing е трябвало да бъде единствената причина за напукване, човек би да очаквате да видите
>>> Крекинг точно с осови линии на смахнат Anodizing, както виждаме за пляскане на
>>> Ляво. И няма да има вариант е този неуспех режим.

>> Не е така. Тези пукнатини не са в съответствие с основните стрес,

> Как не толкова? Ако R / ч пукнатина в моята схема не е в съответствие с основните стрес, след това не
> Го твърдят, вторичен крекинг механизъм?

Е, и? Какво обяснение в съответствие с радиални пляскане теория си имате за това събитие? Аз
не игнорира посоката стрес. Какво избирате да се игнорира е, че за предходните 50 години, като
пукнатини са рядкост и са били наблюдавани главно върху tandems и други претоварен задните колела.

>> Все пак, има повреди звезда на разрушаване на джанти с достатъчно дебели Anodizing.

> Виж по-горе. Да, ти / може да / виж повреди така, и да, че / ще / се Anodizing предизвикани.

>>> Но по право, тази снимка показа също, крекинг * * допирателна към говори отвор - т.е. не / /
>>> След радиални пукнатини в Anodizing, но в резултат, присъщи недостатъци в метал's
>>> Екструдиран микроструктура.

>> Всички те се завтече по посока на екструдиране, най-накрая в чупене на джантата на тънки
>> Моста са изработени от средата на частта от джантата. Това е един от недостатъците, присъщи на
>> Серпентина.

> Серпентина не са inherantly погрешен. Всъщност, точно обратното е вярно често. Пропуски се с лошо
> Преработка, лошо QC и лоши материал за избор.

Ли си по-рано опровергават твърденията на orientational структурни различия в серпентина. Аз не
разбирам ви избягват и тъкане и игнориране на масата на неуспех доказателства, настъпили след
до появата на анодизиран джанти. Повреда, която се прогнозира и впоследствие възникнали.

>>> Една * * Поради това не може само атрибут крекинг просто да Anodizing, независимо дали това е трудно,
>>> Сребро, черно и лилаво. Там не изглежда да е истинско micrographs в мрежата показва какво
>>> Екструдиран материал изглежда, но това е едно добро представяне:

http://www.stud.ntnu.no/ ~ fjeldly / forming.html

>>> Просто като парче дърво е лесно да се разделят по протежението на зърно, така че може да бъде повреден екструзия.

>> Или за този въпрос добра екструзия.

> Не е правилно, ако направи.

Вие като че ли се казва, че всички повреди в резултат на грешки при екструдиране в действителност са серпентина
известно, че имат ориентация и силните и слабите оси, точно както дърво, че цитирате.

>>> На ma40 е боклук. Просто го изхвърлете. Не, най-модерните джанти нямат такъв проблем.

>> О BS! Модерна джанта с Anodizing представя същия неуспех.

> От кога? каква е текущата анодизиран джантата напукване на неизпълнение на задълженията? Как се сравни с една и съща
> Сплав unanodized? Това е напълно недоказани предположения.

Трудно е да се сравни, понеже няма никаква джанти от типа, че не е толкова лесно. Джанти днес са
по-тежки, са по-дълбоко напречно сечение, и нямат широк апартамент в обиколката. Някои от джанти
са толкова масово в неспазване на региона, които безвъзмездно механична обработка се извършва там. Процес, патентована от
Mavic. Това машинни случайно премахва Anodizing, че ще доведе до повреди, въпреки че в
Изказаха се отвори, дебелината на стената е толкова масово, че не са настъпили повреди там, за да ми
знание.

>> Разликата е, че производителите са рязане обратно на Anodizing дебелина.

> Измервания моля.

Виждам, смятате, че по-ниската ставка недостатъчност се дължи на подобряване на джантата серпентина, нищо друго.

> FYI, Mavic & Ambrosio въвеждат изстрел peening и други "кинетична" натиск остатъчен
> Лечения стрес повърхност. Това би трябвало да смекчаване на последно страх имате за преждевременна умора в
> Модерни джанти.

Ооо! Аз съм се с главоболие от всички тези скъпи "подобрения", без които един обикновен полиран
320 GM джантата оцелели отлично преди години.

Сигурни ли сте, не сте лекар правителство спин, които също интерпретира политическите гафове като аванси
тези дни. Виждам ви SIG изглежда се отнасят към правителството. Вашият стил апологет ме кара да се чудя в
чиито наемат пишете тези неща.

Jobst Бранд jobst.brandt @ stanfordalumni.org

Тим Макнамара написа:
> BACARDI <usenet-forum@cyclingforums.com> пише:
>
>
>> Jobst Бранд написа:
>>> Анонимни пише:
>>>
>>>>> Така ли? Ако всичко, заваряване, механична обработка и термична обработка не е голям отпадъци. Suckers!
>>>
>>>> А и шев заваряване и механична обработка на отпадъци е прекалено? Остави ме на мира
>>>
>>> А какво е проблем на тези скъпи принадлежности решим? Може би не разчитам на джанти, че
>>> Не са били заварени за всяко разумно вземане на проби. УО-2 джанти и равен за tubulars са били използвани
>>> За около 50 години, няма проблем. Освен това, сплави, използвани не са лечими топлина. Ходихме
>>>, Че чрез няколко години назад. Защо искаш да топлинна лечение на алуминиеви джанти? Мисля, че ще
>>> Вярвам на нищо, производителите изнеса като маркетингов трик. Хората вярвали действително Ролф's
>>> Твърди, че неговата колела, като странично сдвоени спици, е възпрепятстван вибрация. Jobst Бранд
>>> Jobst.brandt @ stanfordalumni.org
>>
>> HAHAH! Каквото и пич! В шев е машинно за по-добро спиране. Сега, ти ще никога да не стигнем джанти, че
>> стик на шева. Но според Вас си всички на пазара. Ах ти! Детективи
>
>
> Анонимния трол Коледа се показва за какво е той.
>
> Единият се нуждаят от тази представа е себе си, rumdude. Защо са обработени джанти? Защото анодизиран
> Стени предоставят мизерни и опасни влажно време спирачни характеристики.

Съжалявам, за да прекъснете trivialities, но имате ли личен опит от анодизиран стени? аз
са "CD" джанта покрития върху двете ми път велосипеди, и моя опит е, че тяхното спиране влажно време
все още е силна, постоянна & надеждна, тъй като те не песъчинки до подложките така лошо, както стандартните джанти.
тампони и когато е стиснал до, спирачни гадно.

и преди да те попитам, да, аз опитах обикновена, CD и керамика. Моят опит е, че са най-керамични
в мокро.

> Няколко високо равнище про катастрофи бегач, че е причинил вреда изтъкна това много рано в играта,

Наистина ли? Кой?

> И про механика започна като шкурка на спирачните повърхности. Но това направиха джанти гледам
> **** Тай, и клиенти оплака след тяхното скъпите джанти започна да изглежда зле. Анодизиран джанти
> Също са склонни да предизвика писък спирачни накладки и ядат за обяд,

Никога не съм претърпени Актуално квичене на моя път велосипеди, независимо от джантата покритие. някога. и подложки последно
Просто страхотно. виж по-горе.

>, Които не седнете и с производителите на стоки с двойна ос спирачки.
>
> Един от собствениците Mavic е едно покритие компания, специализирана в Anodizing (здравей!) И
> Компания трябваше да направя нещо или да започнете да загуби пазарен дял. Те не бяха няма да спре Anodizing, така че
> План Б е за машина на стени. Това решен лошото спиране, squealing и началото на подложка смърт
>, Но за сметка на тънки области на джантите, които носеха чрез по-бързо.

аз намирам това твърдение трудно да повярвам. Може ли да го подкрепи? и по какъв начин е, че по-лошо, отколкото
unmachined спирачна повърхност обичайно затваряне на джантата се присъединят - като ми cxp14 ли?

>
> Така че, основно за мода, защото в червено и зелено и черно и каквото и джанти изглежда по-хладна от
> Полиран тези, сребро, ние всички се да купуват ниско продукти, които ще пляскане и не на нас, и разходите
> Два пъти повече. Охлаждам! Така че, ром-пота stiltskin, има си едно малко весели коледни и ако сте
> Наистина добро, Дядо Коледа ще ви донесе чифт MA-2S. Ако сте били лоши, MA-40-те години.

вие сте абсолютно / някои / Вашето ma2 не са анодизиран?

JB

Джим Бийм пише:

>> Единият се нуждаят от тази представа е себе си, rumdude. Защо са обработени джанти? Защото анодизиран
>> Стени предоставят мизерни и опасни влажно време спирачни характеристики.

> За съжаление, за да прекъснете trivialities, но имате ли личен опит от анодизиран стени? Аз
> Имат "CD" джанта покрития върху двете ми път велосипеди, и моя опит е, че тяхното спиране влажно време
> Все още е силна, постоянна & надеждна, тъй като те не песъчинки до подложките така лошо, както стандартните джанти.
> И когато се стиснал до тампони, спирачни гадно.

Имам достатъчно опит с тях да знаят, че не работят добре, когато е мокро или сухо. Когато са мокри, преди да
слой на водата е "изгори на разстояние" спирачки са бедни и не получават по-добре до стените са доста
сух. След спиране е лошо, защото подложки прегряване, както правят в сухи условия така или иначе.

Както споменах преди това в тези теми, аз открих, че wet джанти спирачка не струва пет пари
докато те се сушат на разстояние от низходящ в снега със сняг върху вътрешната обиколка на джантата.
При спиране, минимална мощност се губи в джантата и постепенно се топи снегът. Умерено спиране
, на които сме свикнали в дъжда само започва, когато всички сняг върху джантата се разтопи и джантата
частично изсъхва.

Причината за използването на керамични джанти за мокри езда е така, че песъчинки в мокри условия няма да се яде джанти като
бързо и по-високите температури на повърхността водят джанти сешоар. Химическо спирачната система, освен със специални подложки, е
по-бедни от голи алуминий за липсата на радиатор и dissipater.

> И преди да те попитам, да, аз опитах обикновена, CD и керамика. Моят опит е, че са най-керамични
> В мокро.

Но ние не говорим за керамични джанти.

>> Няколко високо равнище про катастрофи бегач, че е причинил вреда изтъкна това много рано в играта,

> Наистина ли? Кой?

>> И про механика започна като шкурка на спирачните повърхности. Но това направиха джанти гледам
>> **** Тай, и клиенти оплака след тяхното скъпите джанти започна да изглежда зле. Анодизиран джанти
>> Също са склонни да предизвика писък спирачни накладки и ядат за обяд, --

> Аз никога не съм претърпени Актуално писък на моя път велосипеди, независимо от джантата покритие. Някога. И подложки
> Последна просто чудесно. Виж по-горе.

И така, какво значи това трябва да направите, със заварени и обработени джанти?

>> - Които не седнете и с производителите на стоки с двойна ос спирачки.

>> Един от собствениците Mavic е едно покритие компания, специализирана в Anodizing (здравей!) И
>> Компания трябваше да се направи нещо или да започнете да загуби пазарен дял. Те не бяха няма да спре Anodizing,
>> Така план "Б" е да се машина на стени. Това решен лошото спиране, squealing и началото на подложка смърт
>>, Но за сметка на тънки области на джантите, които носеха чрез по-бързо.

> Намеря това твърдение трудно да повярвам. Може ли да го подкрепи? И по какъв начин е, че по-лошо, отколкото
> Unmachined спирачна повърхност обичайно затваряне на джантата се присъединят - като ми CXP14 ли?

Защо да се примиряваме с това. На първо място, джанти не заключа. Това е крещящо преувеличение.
Второ, човек, който е построил колелата не успя да се определи, че ако тя е голяма отклонение. Ти
трябва да се чудеха какъв вид производствена грешка може да доведе до такава стъпка. Серпентина може да бъде
направени отлични размери и по този начин може да вмъкнете чифтосване. Имам видян само незначителни стъпки, причинени
с трясък или както се е случило напоследък, един мотоциклетист почука на велосипеди над и се качи върху
задното колело. Това Тако е ремонтирана, така че не може да го вижда повече. Той е толкова голям, уау на колело
не би се превърнала чрез спирачка мост, доста встрани от chainstays. Не е съвместен
Несъответствието на този ръб сега.

>> Така че, основно за мода, защото в червено и зелено и черно и каквото и джанти изглежда по-хладна от
>> Полирани сребърни такива, ние всички се да купуват ниско продукти, които ще пляскане и не на нас, и
>> Цена два пъти повече. Охлаждам! Така че, ром-пота stiltskin, има си едно малко весели коледни и ако
>> Сте наистина добър, Дядо Коледа ще ви донесе чифт MA-2S. Ако сте били лоши, MA-40-те години.

> Сте абсолютно / някои / Вашето MA2 не са анодизиран?

О сляза него. Ако това е, че трудно да се разбере, тогава няма значение какъв вид повърхност го довърша е
защото то е невидимо тънки. Такава тънка покритие не може да има crazing ефект върху подложката.
Класически самолети хидравлично оборудване са прозрачни червено, зелено, жълто и синьо Anodizing, че
е твърде тънък, за да има някакъв ефект, различни от визуална идентификация.

Jobst Бранд jobst.brandt @ stanfordalumni.org

Ричард Ней <rtn@pobox.com> пише:

>>>> ... А съвременните джанта с Anodizing представя същия неуспех. Разликата е, че производителите
>>>> Рязане са отново на Anodizing дебелина.

>>> Или може би, след като научих, че има някакъв проблем, те са най-после се опитва да инженер
>>> Приемлив резултат с Anodizing? Това все още повдига въпроса, защо да се занимавам с
>>> Anodization в настоящото заявление на всички, разбира се.

>> Сега черно е красива, да бъде джанти гуми или SUV's (с почернели прозорци). Вие виждате, дори
>> Avocet knuckled под и почернели техните велики IRC направени гуми и твърди, че е има
>> Непосредствена скок в продажбите, въпреки че аз се съмнявам.

> Ли те също да протектора-тънки? Имам само 1500 мили от последните две задни (сгъване)
> Road гуми.

Мисля, че може да е имало промяна в протектора, но аз не знам. Аз съм вече не са ангажирани в
им развитие, както можете да си представите на въглерод 12 промоция.

Jobst Бранд jobst.brandt @ stanfordalumni.org

jobst.brandt @ stanfordalumni.org пише:

>>> Сега черно е красива, да бъде джанти гуми или SUV's (с почернели прозорци). Вие виждате, дори
>>> Avocet knuckled под и почернели техните велики IRC направени гуми и твърди, че има
>>> Непосредствена скок в продажбите, въпреки че аз се съмнявам.
>
>> Ли те също да протектора-тънки? Имам само 1500 мили от последните две задни (сгъване)
>> Road гуми.
>
> Мисля, че може да е имало промяна в протектора, но аз не знам. Аз не съм вече участват
> В развитието им, както можете да си представите на въглерод 12 промоция.

Така че, нали все още използват Avocet гуми?

Имам тел-топчета 25 мм пътищата на задната сега. Аз се интересувам да видя дали мога да същото ниско пробег. Аз
по-малко грижи за маркетинга и повече за functioanlity. Те могат да го наричат въглерод 12, или
Все едно, но ако гумите не са трайни, аз ще намеря нещо друго.

Джим Бийм <uce@ftc.gov> пише:

>> Съжалявам, за да прекъснете trivialities, но имате ли лични
> Опит от анодизиран стени? аз имам "CD" джанта покрития върху двете ми път велосипеди, и ми
> Опит е, че тяхната влажно време спиране остава силна, постоянна & надеждна, тъй като те
> Не песъчинки до подложките така лошо, както стандартните джанти. тампони и когато е стиснал до, спирачни гадно.

Бих трябва да попитам, ако сте яздени под наем, Джим, тъй като тези коментари. Или поне, ако сте един яздени
под наем в дъжда. И, Дий, аз яздени анодиран, полиран, "керамика", стомана, машинно / заварени / и др.
Стоманени джанти смучат в дъжда (освен ако не използвате тампони кожа спирачка), анодизиран джанти смучат в дъжда и
така наречените "керамични" джанти също. Разбира се, тя е диференцирана за пускане на пазара само за свръх -
от алуминиев оксид на продукт, формиран от Anodizing-* * е керамичен.

> И преди да те попитам, да, аз опитах обикновена, CD и керамика. Моят опит е, че са най-керамични
> В мокро.
>
>> Няколко високо равнище про катастрофи бегач, че е причинил вреда изтъкна това много рано в играта,
>
> Наистина ли? Кой?

Стивън Рош в Джиро (IIRC; може да са били класически), за един, който беше един от броя на про
мотористи, които wre vocally критично на спирачните характеристики на анодизиран джанти в мокро.

>> И про механика започна като шкурка на спирачните повърхности. Но това направиха джанти гледам
>> **** Тай, и клиенти оплака след тяхното скъпите джанти започна да изглежда зле. Анодизиран джанти
>> Също са склонни да предизвика писък спирачни накладки и ядат за обяд,
>
> Аз никога не съм претърпени Актуално писък на моя път велосипеди, независимо от джантата покритие. някога. и подложки
> Последна просто чудесно. виж по-горе.

Виж по-горе какво? Anodizing създава изолационен интерфейс с накладките, което означава, че джантата
не поглъща топлината както и материалната Актуално страда като резултат. Това не е джантата, че на зърно
накладките, това зависи от качествата на спирачката подложка. Подложки с канали и такива в
контактната повърхност е по-вероятно да запазят пясък и излъскване на джанти с нея; Актуално материал също прави
разликата.

>> Които не седнете и с производителите на стоки с двойна ос спирачки. Един от собствениците Mavic е един
>> Покритие компания, специализирана в Anodizing (здравей!) И компания трябваше да направя нещо
>> Или да започнете да загуби пазарен дял. Те не бяха няма да спре Anodizing, така че да е план "Б" машина на
>> Стени. Това решен лошото спиране, squealing и началото на тампон смърт, но на цената на тънки
>> Области на джантите, които носеха чрез по-бързо.
>
> Аз намирам това твърдение трудно да повярвам. Може ли да го подкрепи? и по какъв начин е, че по-лошо, отколкото
> Unmachined спирачна повърхност обичайно затваряне на джантата се присъединят - като ми cxp14 ли?

Бяха обсъдени много пъти. Направете малко тривиално изследвания на Google. Ако сте твърде слабо, за да може да подреди
направи бум на джантата става, тогава аз съжалявам за вас. Това е trivially лесно да се определи.

>> Така че, основно за мода, защото в червено и зелено и черно и каквото и джанти изглежда по-хладна от
>> Полирани сребърни такива, ние всички се да купуват ниско продукти, които ще пляскане и не на нас, и
>> Цена два пъти повече. Охлаждам! Така че, ром-пота stiltskin, има си едно малко весели коледни и ако
>> Сте наистина добър, Дядо Коледа ще ви донесе чифт MA-2S. Ако сте били лоши, MA-40-те години.
>
> Сте абсолютно / някои / Вашето ma2 не са анодизиран?

Моят приемственост тестер е разумно надеждни.

jobst.brandt @ stanfordalumni.org написа:
> Джим Бийм пише:
>
>
>>>> Първи обратно към ma40, всички модерни джантите са изработени от екструдирани алуминиеви. Екструдиран алуминий,
>>>> в зависимост от последваща обработка на топлина, обикновено имат силно анизотропни
>>>> микроструктура. [Точно като ивици паста за зъби, излизащи от една тръба.] Модерна сплави са екструдирани
>>>> много по-близо до техните граници пластичност, отколкото някои от по-старите такива. Това е част от това, което ги прави
>>>> силен. Ако някой вижда крекинг след екструдиран микроструктурата на компонент, един / е / да се
>>>> поеме тази микроструктура играе значителна роля в недостатъчност. Аз вярвам, че е ma40
>>>> донякъде неуспешен опит да прокара Mavic тогавашният използва сплав на своите граници, но това е неуспех
>>>> проправи пътя за "отворен" джанта серия с много чувствате сплав. На "отворен" и поредицата им
>>>> наследници не са склонни като неуспех, независимо от Anodizing.
>
>
>>> Имам магазин на УО-2 джанти и те не са анодизиран. Те са полирани алуминиеви с ясно
>>> лаково покритие, което просто едва представя изолация --
>
>
>> / е / е лак? Можете ли да премахнете с правилния разтворител?
>
>
> Това е лак и краищата на зърно са областите, в които е лак износени на разстояние от работа.
> Това са неизползвани джанти с огледало като финал. Дори и да е Anodizing, ако е достатъчно тънък
> Поведение и се оставя огледален лъскав като завърши, ще бъде толкова слаба, че да има никакъв ефект върху crazing.
>
>
>> Както вече казах, Mavic продават тези полиран & анодиран, но всички тези сребърни съм виждал, и Аз
>> / са / изглеждаше тъй като за първи път обсъжда това, са определено е анодизиран.
>
>
> Как разбрахте, че.

опит. само като ти казвам от Ni или Al от мг.

В най-добрия, аз вярвам, те са ясни alodine
> Покритие, както посочих, за последните наводнения на Mavic апологети и черен анодиран защитниците на джантата.
> Изчистване завърши alodine е проводима повърхност. Ето защо аз го посочи в много части Аз дизайн
Където електрическата проводимост и размерите цялост са задължителни.
>
>
>>> - Повърхността на джантата и електрическото показва приемственост с фенерче батерията на зърно му ръб.
>
>
>> Какво доказва това? Лак и Anodizing двете са изолатори. Ако сте се опитвали да се каже, че
>> си джантите са полирани, както е стар Fiamme джантата имам, тогава то ще проведе на всякаква повърхност и
>> трябва лесно да видят това.
>
>
> Какво се оказва, че не е Anodizing, нещо, което не търкайте на разстояние и не е лесно да носи
> Разстояние от работа. Да се провежда ви кажем, че това не е лак ще изискват от тях надолу с триене
> Лак тънки или боя отстраняване, нещо, което аз не съм готова да направя за вашето любопитство. Възнамерявам да
> Разчитам на тези джанти за дълъг период от време.

Аз унищожени много добро слушалки за теб ...

>
>
>>>> Аз не съм сигурен дали това е все още, но имаше много илюстративна снимка показа, че ефектът от
>>>> микроструктурата на джантата недостатъчност:
>
>
>>>> в ASCII: Колкото по-обща недостатъчност:
>
>
>>> _______________ Пляскане
>>>
>>>
>>>> ______ ______ / \\ / \\ / \\ / \\ ___ | | ____| |____ Пляскане
>>>> | | | |
>>>> \\ / \\ /
>>>> \\ ______/---- \\ ______/
>>>
>>> _______________ Пляскане
>
>
>>>> Луси, рисуване, но това е трябвало да покаже снимка с две пукнатини започване на
>>>> дупчица. Това е важно, защото ако погледнем един анодизиран джанта с лупа, [сребро 517
>>>> е класически пример], ще видите, пукнатини в Anodizing * * разпространява около отвор
>>>>, където е бил удари през джантата. Направо от фабриката. Отново, Anodizing
>>>> пукнатини точно излъчва около говори дупка.
>
>
>>> Ще откриете, че тези пукнатини са съгласувани с пресоване марки и пукнатини на интерес са
>>> в преодоляването на тези напрежения от край до край на джантата, там са значително по-малко
>>> огъване стрес между спици.
>
>
>> Мисля, че сме на една и съща страница, но кой параграф? Да, пукнатини, които подкрепят "Anodizing
>> само "хипотеза / правя / споделят една и съща ос, екструдиране, но няма окончателно причинно-следствената
>> отношенията между двете.
>
>
> Има пряка връзка между крекинг и стрес концентрации.

е, аз знам това.

> Тези пукнатини се инициират от твърда кора на повърхността на джантата. Не разбирам къде се намирате
> Опитва да насочи това. Единствената разлика между УО-2 "и" магистър-40 е Anodizing. Какво означава всичко
> Това отвличане на металургичната жаргон трябва да правя с това?

че / някои / пукнатини са initated този начин, но не всички.

>
>
>> Аз се гарантира, че "лошите" екструдиране, unanodized, ще се провали в axactly същия начин, както си схема,
>> като има предвид "добър" екструдиране, анодиран, няма, или поне не по време на нормален компонент
>> живот. на "дърпам-чрез" пукнатини в началото & долната част на схемата са причинени не от напукване
>> на Anodizing разпространява от Изказаха се дупка.
>
>
> Сега се предполага, че не е джанти са лоши серпентина. Има ви предлага УО-2 джанти
> Били подложени на проверка за екструдиране на качеството и, ако бъде установено, че липсва, са отбора на твърдия
> Anodizing резервоара да бъде преименуван на MA-40?

сте отрече лошо серпентина съществува?

>
>
>>> Това занитване прорезите и контакти crazing причини не е нещо необичайно, обаче, пукнатини на
>>> интерес, са тези, които са разположени в основните огъване самолети. Това са тези, които разпространяват
>>> в метал.
>
>
>> Можете да се очаква, но не изключително, които при първоначалното ми схема и снимката, че това е
>> основава дошли.
>
>
> Твоя диаграма показва надлъжни пукнатини, като моята допълнителни картина. Това не са само
> Екструдиране неуспехи, защото те не са се случвали на УО-2 джанти.

сте направили на металография? не можеш да кажеш това.

>
>
>> Не> Non анодизиран джанти, които нямат кора развиват счупвания като лесно, въпреки че е възможно крекинг
>>> с циклично натоварване. Стационарно голям стрес достатъчно, за да предизвика пукнатини, ще доведе до незабавното недостатъчност
>>> По същия начин да се говори недостатъчност.
>
>
>>>> Ако Anodizing е трябвало да бъде единствената причина за напукване, човек би да очаквате да видите
>>>> крекинг точно с осови линии на смахнат Anodizing, както виждаме за пляскане на
>>>> ляво. И няма да има вариант е този неуспех режим.
>
>
>>> Не е така. Тези пукнатини не са в съответствие с основните стрес,
>
>
>> Как не толкова? Ако R / ч пукнатина в моята схема не е в съответствие с основните стрес, след това не
>> го твърдят, вторичен крекинг механизъм?
>
>
> Е, и? Какво обяснение в съответствие с радиални пляскане теория си имате за това събитие?

радиална чиято теория пляскане? вие сте този, твърдят, че те открие всички крекинг, не аз!

> Аз не игнорира посоката стрес.

но не можете да игнорира Anodizing пляскане ориентация и съпътстващите концентрации на стрес.

> Какво ти изберат да игнорират е, че за предходните 50 години, като пукнатини са рядкост и са били
> Наблюдавани главно върху tandems и други претоварени задните колела.

Кога 6061's & им като проекта се използва в мотори? се опитваш да кажа промяна на материал
не е имала влияние?

>
>
>>> Все пак, има повреди звезда на разрушаване на джанти с достатъчно дебели Anodizing.
>
>
>> Виж по-горе. Да, ти / може да / виж повреди така, и да, че / ще / се Anodizing предизвикани.
>
>
>>>> Но по право, тази снимка показа също, крекинг * * допирателна към говори отвор - т.е. не / /
>>>> след радиални пукнатини в Anodizing, но в резултат, присъщи недостатъци в метал's
>>>> екструдиран микроструктура.
>
>
>>> Всички те се завтече по посока на екструдиране, най-накрая в чупене на джантата на тънки
>>> моста са изработени от средата на частта от джантата. Това е един от недостатъците, присъщи на
>>> серпентина.
>
>
>> Серпентина не са inherantly погрешен. Всъщност, точно обратното е вярно често. Пропуски се с лошо
>> преработка, лошо QC и лоши материал за избор.
>
>
> Ли си по-рано опровергават твърденията на orientational структурни различия в серпентина.

И така, какво означава "Това е един от недостатъците, присъщи на серпентина." означава точно? Аз съм казвам
ти не са серпентина / / всички inherantly опорочено!

> Аз не разбирам ви избягват и тъкане и игнориране на масата на неуспех доказателства, настъпващи
> След появата на анодизиран джанти. Повреда, която се прогнозира и впоследствие възникнали.
>
>
>>>> Една * * Поради това не може само атрибут крекинг просто да Anodizing, независимо дали това е трудно,
>>>> сребро, черно и лилаво. Там не изглежда да е истинско micrographs в мрежата показва какво
>>>> екструдиран материал изглежда, но това е едно добро представяне:
>
>
> http://www.stud.ntnu.no/ ~ fjeldly / forming.html
>
>
>>>> Просто като парче дърво е лесно да се разделят по протежението на зърно, така че може да бъде повреден екструзия.
>
>
>>> Или за този въпрос добра екструзия.
>
>
>> Не е правилно, ако направи.
>
>
> Вие като че ли се казва, че всички повреди в резултат на грешки екструдиране

прочетете това, което казах - че не / всички / крекинг липси се единствено на грешка на Anodizing, което е това, което
посочва, които сте тук, на този форум безброй пъти. / някои / от неудачи екструдиране на дефекти. и
Това е! просто! и то не е наред, за да позорен стълб цялата индустрия на базата на това неправилно
предположение.

>, Когато в действителност серпентина се знае, че имат ориентация и силните и слабите оси, точно както
> Дървесина, че цитирате.

анизотропия. Това е голям плюс в джантата екструдиране, при условие че не отива твърде далеч.

>
>
>>>> На ma40 е боклук. Просто го изхвърлете. Не, най-модерните джанти нямат такъв проблем.
>
>
>>> О BS! Модерна джанта с Anodizing представя същия неуспех.
>
>
>> От кога? каква е текущата анодизиран джантата напукване на неизпълнение на задълженията? Как се сравни с една и съща
>> unanodized сплав? Това е напълно недоказани предположения.
>
>
> Трудно е да се сравни, понеже няма никаква джанти от типа, че не е толкова лесно. Джанти днес са
> По-тежки, са по-дълбоко напречно сечение, и нямат широк апартамент в обиколката. Някои от
> Джанти са толкова масово в неспазване на региона, които безвъзмездно механична обработка се извършва там. Един процес
> Патентована от Mavic. Това машинни случайно премахва Anodizing, че ще доведе до повреди
> Макар че говори проникване, дебелината на стената е толкова масово, че не са настъпили повреди има
>, За да ми е известно.

интересно да се види ви призная, тези не-крекинг джанти са все още в анодизиран Изказаха се отвори.

>
>
>>> Разликата е, че производителите са рязане обратно на Anodizing дебелина.
>
>
>> Измервания моля.
>
>
> Виждам, смятате, че по-ниската ставка недостатъчност се дължи на подобряване на джантата серпентина, нищо друго.

QC, преработка и алуминиеви аксесоар, да!

>
>
>> FYI, Mavic & Ambrosio въвеждат изстрел peening и други "кинетична" натиск остатъчен
>> стрес лечения повърхност. Това би трябвало да смекчаване на последно страх имате за преждевременна умора в
>> модерен джанти.
>
>
> Ооо! Аз съм се с главоболие от всички тези скъпи "подобрения", без които един обикновен
> Полиран 320 GM джантата оцелели отлично преди години.

luddite.

>
> Сигурни ли сте, не сте лекар правителство спин, които също интерпретира като политически гафове
> Аванси тези дни. Виждам ви SIG изглежда се отнасят към правителството. Вашият стил апологет ме кара да
> Чудо, на чиято наемат пишете тези неща.
>
> Jobst Бранд jobst.brandt @ stanfordalumni.org

> Бяха обсъдени много пъти. Направете малко тривиално изследвания на Google. Ако сте твърде слабо, за да могат да се
> Подреди направи бум на джантата става, тогава аз съжалявам за вас. Това е trivially лесно да се определи.

Ще бъда честен. Прекарах 30 минути се опитва да намери това, което ти говориш за на Google Групи, и аз
Не мога да го намеря. Имате ли за сравнение? Моят Rhyno Lite е този проблем.

--
Фил, Калмар-в-обучение

Ричард Ней пише:

>>>> Сега черно е красива, да бъде джанти гуми или SUV's (с почернели прозорци). Виждате
>>>> Дори Avocet knuckled под и почернели техните велики IRC направени гуми и твърди, че е има
>>>> Непосредствена скок в продажбите, въпреки че аз се съмнявам.

>>> Ли те също да протектора-тънки? Имам само 1500 мили от последните две задни (сгъване)
>>> Road гуми.

>> Мисля, че може да е имало промяна в протектора, но аз не знам. Аз не съм вече участват
>> В развитието, както можете да си представите на въглерод 12 промоция.

> Така че, нали все още използват Avocet гуми?

Имам скривалище на жълто голи стени модел гуми Road. Това беше там повече от 2500 мили за пътуването му
в Алпите през това лято и след езда тук, в местните планини. Те не продължи толкова дълго,
като най-добрите такива имах, която е продължила близо до 3000 мили, но това е достатъчно добро за мен.

> Имам тел-топчета 25 мм пътищата на задната сега. Аз се интересувам да видя дали мога да същото ниско пробег.
> Ми пука по-малко за пускане на пазара и повече за функционалността. Те могат да го наричат въглерод 12, или
> Независимо, но ако гумите не са трайни, аз ще намеря нещо друго.

Аз все още мисля, че са най-добрите наоколо, но аз ще бъда по-щастлив с гума, която не е черна. В
черно е поместена информация, че искам да видя, като обвивка стареене и разфасовки от страна мозък.

Jobst Бранд jobst.brandt @ stanfordalumni.org

> А Muzi написа:
>> BACARDI написа:
>>> А и шев заваряване и механична обработка на отпадъци е прекалено? Остави ме на мира
>> Е, ако това не е разточителство защо те струват по-скъпо, тежат повече и не на последно толкова дълго?

BACARDI съжаление написа:
> Очевидно е, че не сте били в играта с очите си отворени достатъчно дълго, за да знам за
> Разлики между старата джанти шев от вчера и машинно seamed джанти от днес. Така че, аз ще
> Го изваждам за вас, така можете да спрете да лъжете клиентите си, че старите джанти са по-добре в сравнение с новите.
>
> 1) Купете си Oldie джанта с шев, че всъщност можете да се чувствате, когато пускате пръстите си в целия
> Шев.
> 2) Покупка на нова джанта с заварени шев и машинно апартамент.
> 3) Сега, когато сте спирачка със старата джанта, се чувства един удар, удар, удар всеки път, когато колелото отива
> Около подложката да се удари спирачка. Сравнете това с гладкостта на джантата с плоски и
> Машинно джантата.
>
> Ти и Jobst са напълно грешно на този един. И то не вземе шибан "Имам Станфорд
> Степен ", за да видите това.

В шев е пушена херинга.

Съм била сграда колела за добро дълго време. Това е trivially просто да натиснете един блуждаещ запушалка
шев права при изграждане на колело. Не това е просто мързел. В действителност, имам Fiammes (червено
& Yelllow, Strada & писта), които се движат мъртвите спокойни, но са малко по активизира, когато аз построих ги двадесет,
двадесет и пет, тридесет години. Моята Супер Шампионската всички са еднакви, както и не са получили преместен в
това време. Но дори когато ляво накриво, като шевовете доброто от спиране в кратко време.

Тези джанти тежат между 290 и 360 грама. Спирачната повърхност е изключително дълъг живот в сравнение със съвременните
нарязани от страна джанти. Някои са били зле bashed, се изправи отново и отново, като все още добро обслужване. Какъв
направи си джанти тежи? Колко дълго те нося? Може ли да оправям фиксирана на място и да възстановят без пляскане?

Вие няма да чучур такива глупости, ако знаеше нищо за wheelbuilding или ако сте имали претеглил
различни джанти, или ако сте имали яздени велосипеди много, или ако сте имали отбеляза големи различия в
дълголетие между включен и заварени джанти.

В друг пост по-щастливи днес, аз споменах за понякога нестандартни pontifications от теорията тук
на RBT Вие много добре показват как могат да се скитат далеч от действителните велосипеди и колоездене.

Степен? Jobst е образован човек. Аз съм 10-ти клас отпадащите. Нашият опит и заключения са
същото по този въпрос. Това е толкова очевидно ясно за всички и всички колоездачи, които са наблюдавани дори небрежно
тези тенденции през годините.
--
Андрю Muzi www.yellowjersey.org Отворено всеки ден от 1-ви април 1971 г.

BACARDI написа:

> А Muzi без отделихте време да thingk написа:
>> BACARDI написа:
>>> А и шев заваряване и механична обработка на отпадъци е прекалено? Остави ме на мира
>> Е, ако това не е разточителство защо те струват по-скъпо, тежат повече и не на последно толкова дълго?
>> --
>> Андрю Muzi www.yellowjersey.org Отворено всеки ден от 1-ви април 1971
>
>
>
>
> Очевидно е, че не сте били в играта с очите си отворени достатъчно дълго, за да знам за
> Разлики между старата джанти шев от вчера и машинно seamed джанти от днес. Така че, аз ще
> Го изваждам за вас, така можете да спрете да лъжете клиентите си, че старите джанти са по-добре в сравнение с новите.
>
> 1) Купете си Oldie джанта с шев, че всъщност можете да се чувствате, когато пускате пръстите си в целия
> Шев.
> 2) Покупка на нова джанта с заварени шев и машинно апартамент.
> 3) Сега, когато сте спирачка със старата джанта, се чувства един удар, удар, удар всеки път, когато колелото отива
> Около подложката да се удари спирачка. Сравнете това с гладкостта на джантата с плоски и
> Машинно джантата.
>
> Ти и Jobst са напълно грешно на този един. И то не вземе шибан "Имам Станфорд
> Степен ", за да видите това.

ИПИ спирачката Актуално скоро изглажда изключите се присъединят - и едва ли бих го описват като "удар". Този въпрос
с машинно джанти е, че дебелината на стената се различава, защото е невъзможно да се водят на джантата
* * работи напълно вярно, механична обработка по време на процеса. С unmachined джантата дебелината на стената е
постоянен като първоначално издърпан.

Chalo написа:

> Sun джанти, доколкото ми е известно, почти всички налични в голи полиран алуминий, най -
> С прорезите също.

Среброто си такива - Имам Rhyno Lites [1] на турне под наем - да имат много тънък anodising (както правя
много джанти сребро), което се втрива на разстояние от спирачките само след няколко от сто мили. Съмнявам се
Този тънък anodising е особено вредно за джантата, и то не са защитени срещу петна, причинени от
автомобилен сол.

Черно anodising - за неща, които изглежда като боя - е много по-дебели и по-трудно. Там не е наистина
никакво оправдание за това, освен ако наистина трябва да има черни джанти.

[1] действително около 1 "широк ... можете да видите на не-Lite версия!

Общо BS! Подложката спирачка не трябва да се изгладят всички се присъединят на Oldie джантата. А някои джанти са по-лоши от останалите. Заварени и машинно джанти може да бъде малко по-тежки, но те са обработени гладка. Не трябва да имат степен Станфорд заклещвам си крек да разбера, че един аут. И не е нужно да целува задника СРЕЩА С един собственик да се види, че един от двамата. Но държа на обоснове доводите си глупав, глупак.

Бакарди е тъпак, не го емисия ...

Петър Chisholm Векио's Bicicletteria 1833 Pearl Св. Boulder, CO, 80302
(303) 440-3535 http://www.vecchios.com "Ruote convenzionali costruite eccezionalmente Bene"