chorus nebo dura-ace/ultegra? - Strana 3

Vlastně až do řady QS, vnitřní mechanické části byly shodné z Veloce až Record.

A pro záznam, jezdím i Shimano a CAMPY mají dvě kola s každým. I přednost Kempový první z důvodu posunu mechanismu, druhá, protože jsem si službu, a za třetí, protože má dlouhou a zajímavou tradici. Baví mě jízda obou skupin, a to koupit Shimano když to dává větší smysl pro kolo jsem on. Jen jsem si na koni CAMPY trochu víc. Ze stejných důvodů, všechny mé sedla jsou Brooks, první proto, že mi padnou perfektně, ale druhá, protože jsou vyrobeny z kůže v Anglii společnost více než 100 let staré tradiční zpracování.

Pro některé z nás, tradice a historie a zpracování počítat jako součást výpočtu, kdy je provedení nákupu. Pro ostatní to není tento případ. Ani je správné nebo špatné, to je jen součástí naší individuální rozdíly, stejně jako výběr barvy. Pokud je nejpohodlnější zakázku Colnago za poloviční cenu, je špatné barvě, by se někteří z nás nikdy líbit. Pokud bych mohl dostat do rukou původních Raleigh 3 rychlosti jsem jel jako kluk, bude to nejpříjemnější kole bych někdy jet znovu, bez ohledu na to, jak omezená rychlost vlaku a jak těžké váze. Část z toho, co se mi líbí asi na kole je tradice a historie a harkening zpět do dětství. Ale nejlepší část je na koni.

Nesmím být uvedení mého kola přes dost zkoušek a soužení

Ještě jsem mít problémy s některým z mých komponentů Shimano a to i po několik docela vážných nehod (některé součásti nyní mají některé kosmetické problémy) a mnoha hodinách jízdy v silném dešti s výsledkem zrna pracovní cestu do složky. Kromě běžné údržby ladění, měnící kabely, řetězy a tak se zdá, že nejlepší život pro každou skupinu nastavit drží čisté složky nejlépe umíte.

Myslím, že máme odlišné názory. Nemám žádnou loajalitu, ale ještě měl chuť dát CAMPY na svých kolech. Možná že jednoho dne budu, jak jsem žádný skutečný partiallity žádné značky. Shimano pracuje dobře pro mě, a teď se snažím SRAM Red, a když jsem se jen pár kilometrů na hundres Red vybavené kolo mě to hrozně baví. Jsem pořád zvykat na dvojí poklepání shifiting jsem opravdu rád, že stejně. Já jsem konstatoval, že v závislosti na kole vyberu za den, jsem schopen instinktivně přejít z Shimano přechodem na SRAM řazení bez velké myšlenky.

Nemám opravdu myslel mnoho o službu komponenty. Myslím si, že jsem dal dostatek místa na pevném mil na komponenty Shimano, že jsem dostal peníze to stojí z komponent. Pokud by byly k nezdaru z nějakého důvodu bych jen hodit jej / je v popelnici a koupit nové.

Myslím, že všichni máme různé úhly pohledu.

__________________
My Blog

alfeng, přiznávám, že jsem ve zvyku se řazení pod zatížením. Možná je to něco, co jsem se dozvěděl, vyrůstala s Simplex Ale dnes se snažil právě naopak s DA 9 sp / Ultegra kazeta. Na můj domov kopci 12% třídy, odebere až 30 kruhu, a praštil se přesouvá od 19 do 27 a pak zpět, aniž by se nechal pedálu tlak vůbec. Posuny byly rychlé a ostré, absolutně žádný problém. Zřejmě máte jiné zkušenosti s Shimano, ale na můj DA 7700, naložené posuny práce.

Bez ohledu na skupinu, nemyslím, že je to chytrý postup na dlouho-doživotí hnacího ústrojí v důsledku rázové zapojeny.

Nemyslím si, že jsem kdy viděl příspěvek o problémech řazení pod zatížením s Shimano, natož slyšet nic. Dura-Ace posunul fine for me na 22% platové třídy, a hnací ústrojí zatížení byla jistě vysoká. Žádné úlevy až do přechodu. Výsledky byly stejné s Record, a jsem si jistý, že bych se stejným s SRAM. Možnost posunu při zatížení by být jedním hlavním cílem každé společnosti, projektování gruppo.

__________________
Sex je děsný
Bolest je zábava
I cut off prsty
Jeden po druhém

Ok, díky za výsledky své pole testu. Vaše pozitivní posun zkušenosti by vysvětlit, kde DA 7700 řazení 'údajně tužší cítit pochází z ... tj. existuje pohled rozdíl mezi mechanismu řadící Dura Ace a Ultegra-a-dole.

Smutné je, nebo ne, pro mě, jsem pouze Ultegra & 105 řazení. Škoda, že tam byl v differenece (starší), DA & Ultegra mechanismy.

Tam byly témata v tomto fóru ... znovu, se non-DA, Shimano řazení.

no to je dost chytrý. můžete učinit prohlášení o přesun potíže pak v následující větě udělat ještě jeden na své první prohlášení. Co když se vaše první předpoklad je špatně? Najednou není design neefektivnosti a "problém" si představit, potom neexistuje.

, která je můj zkušenosti.

Přesouvá problém existuje na non-DA, 8-a-9-speed Shimano řazení [pravděpodobně, s Ultegra 10-speed-i-pod řadící, protože údajně design nezměnil] když jde do kopce & pokusu o posun, zatímco hnací ústrojí je skutečně pod zátěží (vs nezatížené) ... takže, když se zdá, jako bych v rozporu sám na místě, pak se jedná o nedorozumění z mé strany.

Zatímco někteří z jezdců, kteří uvedli v této vlákno neměla problém při downshifting s jejich řazení Shimano, řazení před výstupem bylo diskutováno kdekoliv jinde v tomto fóru za jejich práci kolem pro jankovitý downshifting s řazení Shimano ... downshifting na babička přijde na mysl jako jiný návrh, taky. Takže, protože jankovitý posun byl projednán v jiných vláken, musí být problémem, který exsits nad mé osobní zkušenosti - nebo, to je iluze pro ně taky?

FWIW. Zatímco 'I' nikdy použity Shimano DA STI řazení & moje zkušenost byla omezena na 105 & Ultegra řazení, před několika lety, jsem se požádat jednoho jezdce, který DA 7700 řazení w / plné DA skupiny (12-27 kazeta), pokud on někdy zkušený downshift mu vzpírá, a on řekl, že ...

Málokdy jsem jet s ním, ale vím, že většina jeho jízdy v několika posledních letech byl na jeho starší kolo, které má pouze downtube řazení. Jelikož jsem se ho zeptal, proč se nebude jezdit na kole s řadící DA 7700, dokud / pokud jsem se ho zeptat, mohu jen spekulovat, že chce, aby se zabránilo příležitostné, jankovitý downshift ... a já bych dal peníze na spekulace, že ... Možná bych se vsadil, že ztratí ... možná ne.

Nevím, jak ploché části Austrálie je-nebo-není to vás jízda na ... moje jízdy obvykle začínají na 6500 ft & končit na 9000 stop. Osobami, kterým vím, začne jejich jízdy u 5500 ft (kde jsem také start) a končí na 11.000 + nohy. V podstatě je to všechno stoupání nebo klesání s několika byty, které pouze falešný pohled byt proto, že jsou tak dlouho, že tam opravdu není žádné perspektivy ...

Takže pokud vaše zkušenosti ozvěny to jiní, kteří tvrdí, že nezaznamenaly žádné problémy downshifting s řadící Shimano, pak říkám, 'velké' ...

VUT v Brně, to vyvolává otázku, proč DI2 hodnotitelé + 'nové' majitelé jsou tak zdánlivě nadšen tak, že DI2 posuny námahy bez ohledu na situaci ... které naznačují, (pro mě), že došlo v některých případech s Shimano mechanická, STI řazení při řazení nebylo snadné ... vzhledem k tomu, moje zkušenost je, že je ERGO Campagnolo řazení to posun bez námahy bez ohledu na situaci ...

A teď, možná to mohlo být navrženo, že jsem takový nemotora, který je schopen provést non-DA Shimano downshifting pozastavovat, když je něco pro mě exkluzivní & zřídka se stane s ostatními jezdci (kromě těch několika málo, kteří vyjádřili problém downshifting). ..

Pokud který je to, co-nebo-jiní si věřit, pak je to vaše výsadou ...

A, 'I' zůstávají vytrvalá v mém přesvědčení, že bude Shimano nápravě této situace (tj. jankovitý downshifts když pod zatížením), v budoucnu se využívají jejich rychlý nárůst přehazovačky v budoucí generaci skupin ROAD -- z mých úst do uší Shimano.

Zajímavé sledovat všechno to-ing sem a tam-ing pomocí jedno-vzorku subjektivní statistiky. Jsou neuvěřitelně přesvědčivé.
Čas pro mě vážit v některé nesmyslné žvásty - jsem jel CAMPY Nuovo Record, Super Record, DA (Biopace Převodníky, někdo? - Jsou to cesta budoucnosti), od roku 1970.
Tento jediný-statistický vzorek stále jezdí pevné (Aaah, Suntour - žádné problémy řazení pod zatížením - stačí k potížím při dostatečné zatížení). Ověřil jsem si sama se sebou o etice, estetický vkus, údržba, atd., a našel následující:

1) Getting T-kosti taxi neovlivnilo Suntour se shiftability (v facxt se posunul celý pruhu).
2) Koeficient sádla v mém **** je nepřímo úměrná srp je maximální rychlost.

Proto každý by měl zastavit na koni, co chtějí / mohou dovolit / s jsou pohodlné, a pokračovat v jejich vpád do diskuse opodstatněnost gruppo, že by mohly být mnohem více, než zdatní jezdci, kteří je používají.

Ozubená kola, hmm? Zní to jako zajímavý koncept ... Co budou myslet dál?

Jo, a další kus z doslechu, one-off-přičemž vzorek - má 10 roků stará její dcera havarovala CAMPY Mirage další noc (po spuštění do zadku mého fixie), a zničil celou LH páky / bydlení uher .. . Suntour 1 / CAMPY 0. Znamená to, že něco dokázat? Ani ne, protože jsem musel zaplatit za výměnu.
I přes slušný kus ashphalt-jíst akce, neměla plakat, a pokračoval v jízdě do kopce domů, tak ona může mít trochu Suntour v ní ...

Mimochodem, pokračujte s impozantní etické standoffs, zatímco my ostatní jít ven na projížďku.

Hovno mokrý a větrný den zde, mimochodem.
Na zdraví,
Eoin

Wow. Jsi můj hrdina. Můžete točit víc inspirující příze o fixies a Suntour? Dostal jsem se zasmál z vašeho "vybavení" komentář. Oooo pejsek, máte kartu.

__________________
Sex je děsný
Bolest je zábava
I cut off prsty
Jeden po druhém

Možná, že si snímek tolik šňůry, že při zatížení kabelu je účinně zkrátit jen dost pro zařízení skočit

To je zajímavý, a návrh by byl dobrý přehled ...

Ale nikdy jsem neměl problém s řadící ERGO za stejných, pravděpodobně-vysokém zatížení se stejnou / (různé) rámy ... jiné než nemít větší kolečkem pro posun na to.

VUT v Brně, myslím, že by to mohlo být navrženo, že některé tamti zátěž, kterou jsem zmiňoval, jsou nějak vyšší, než ty, které někteří jiní, kteří používají Shimano setkaly ... , nebo ne!?!

alfeng, překvapivé se mi, že jste nepochybně Shimano ví stejně dobře jako Campagnolo, jak učinit zubů a řetězy, které převedou pod zatížením. Myslíte si opravdu věříte, CAMPY používá několik "tajných technologií", která jim umožňuje udělat něco, co nemůže Shimano? V případě, že ve skutečnosti neměl žádné konstrukční výhodu, nemyslíte si, že Shimano by našel způsob, jak zkopírovat jej nyní?

NEWS FLASH! Lepší převodník & ozubená vyvinutého Shimano (tj. ramping a / nebo připnout) jsou přímým důsledkem riskantní přesun jejich nižší design řazení STI ...

STI originální design je jedním z důvodů, že pre-7900-řadící jsou tak velké (v porovnání s Campagnolo & SRAM) & posun mechanismus má tolik "pohyblivými částmi" a pravděpodobně hnací silou stále se vyvíjející-ramping Shimano-a - připnout rozvoj.

Vývoj nových (CN-7900?) Řetězce design lze připsat jako další pokus o zmírnění následků v-postavené "bydlí", které byly Shimano řazení zatěžovat prostřednictvím jejich originálním designem.

Jak už jsem uvedl mnohokrát předtím, mi 'láska' Shimano - myslím, že Shimano SERVIS v Severní Americe je vynikající a kromě jejich pre-7900 posunovače, myslím, že Shimano ROAD výrobky jsou obvykle lepší.

FYI. Není nic tajného o designu Campagnolo, který umožňuje pracovat lépe ... spíše, inženýr Shimano (y), který pracoval nejprve na původní design STI vyšel jeho / její / jejich cestě do neúmyslně posunovač, aby riskantní, protože někdo v designu týmu musí mít osvojili pojem "bydlí" usnadnění posunu procesu.

Říká se, SRAM netrpí downshifting problémy ... , a navrhuji, že je to proto, SRAM, inženýři nezačlenila "bydlet" ve svém posun mechanismu.

Chtěl bych spekuloval, že důvodem bylo pomalé Shimano opustit původní STI design je důsledkem fazole pulty & právníci, kteří se "chránit" STI patenty designu ...

Kromě toho, když většina lidí byli / jsou-byli / jsou ochotni koupit emperor's-new-oblečení, Proč to měnit?

Campagnolo & SRAM (et al) Vytěžili z velmi Shimano NOT prosazování svých patentových práv s ohledem na ramping & připnout, BTW.

Ano, pravda je, že Shimano je navržen lepší převodníky, zubů, a (nyní), řetězy, než kdokoliv jiný.

FWIW. Po odvození Campagnolo řazení, které byly lepší v těžkých situacích downshifting jsem dále testoval jejich schopnosti nainstalováním starší NON-ramped/pinned (např. 7-/8-speed), převodník na jeden z mých klik - subjektivně bych řekl, že řazení na větší prsten s posunu Campagnolo byl-a-je lepší řazení s řadící Shimano S ramped-a-kloubové převodníky (ještě než s převodníky Shimano) - Nikdy jsem nezažil žádné řazení zaváhání s některou starší / tenčí, un-ramped/pinned převodníky s Campagnolo řazení Ergo ...

Pochybuji (m) veškeré STI uživatelé by byli ochotni použít 8-nebo-9-speed převodník s 10-speed STI řazení - nebo 8-speed-nebo-dříve převodník s 9-nebo-10 Rychlost STI řazení - pokud mají na výběr.

Vývoj tvrdší 7900 převodníku je nepochybně další pokus o překonání v-postavené "bydlí" starších transformátorů (a možná, protože si vzpomínám 7900 čtení, že Shimano je uvedeno, že nebyla změna v jejich mechanické konstrukce jiná než re-routing přesmykač kabelu).

Shimano řazení DO dobře fungují ve většině případů, kdy nakryta s ostatními komponenty Shimano ... oni prostě nefungují, jak bezchybně, jak v řazení Campagnolo vše okolností.

Jen dva rychlé otázky na toto:

- Předpokládám, že když vás mluvit o problémech řazení pod zatížením, máte na mysli posunutí na přední přesmykač jenom, Že jo? U přehazovačky, řazení proces probíhá na část řetězce, která je oddělena od nákladu, takže zatížení by nezáleželo na přehazovačky řazení, ne?
- (Údajné) problémy s Shimano řazení dojít pouze se řazení STI, ne downtube řazení, že jo? Pro downtube řazení, měla by být více přesouvá pohyb přímo, bez jakékoliv prodlevy nebo jakékoliv jiné triky.

Jsem jen zvědavý tady, já, já jsem byl rád, že držet se Campagnolo