Go Back   Jízda na kole Fórum » Jízdní kola » Cyklistické vybavení
Cyklistické vybavení Potřebuji radu o cyklistické vybavení? Máte podlomily kolo? Problémy s převody? Potřebuji pomoc přebrušování kolo?













chorus nebo dura-ace/ultegra?

Reply
 
LinkBack Nástroje témat Search this Thread Zobrazovací módy
  #1  
Old 06-14.-2009
Registrovaný uživatel
 
Založen: srpen 2006
Poloha: NYC
Příspěvky: 79
Rep Power: 7
Nas_kaj will become famous soon enough
Default chorus nebo dura-ace/ultegra?

Hello guys. Mám rámem a musím se skupinou / groupset za to. Podíval jsem se na ceny Reord 11 a já budu muset vyloupit banku k financování, které purchse. Chorus jen tak se stane, že je daleko levnější a je to stále kvalitní bez porušení banky. Měl bych si refrén? Co je to skutečné náklady na vlastnictví sboru? Je to jako spolehlivé, trvanlivé, cenově výhodné, hezká, a jak zvládnout jako Dura-ace? Díky!

Nedovolte, aby mě kluci, Váš názor je skutečně důležité!
Reply With Quote
  #2  
Old 06-14.-2009
Registrovaný uživatel
 
Založen: únor 2008
Příspěvky: 10
Rep Power: 4
Icklehutch will become famous soon enough
Default Re: chorus nebo dura-ace/ultegra?

Citace:
Původně odeslal Nas_kaj
Hello guys. Mám rámem a musím se skupinou / groupset za to. Podíval jsem se na ceny Reord 11 a já budu muset vyloupit banku k financování, které purchse. Chorus jen tak se stane, že je daleko levnější a je to stále kvalitní bez porušení banky. Měl bych si refrén? Co je to skutečné náklady na vlastnictví sboru? Je to jako spolehlivé, trvanlivé, cenově výhodné, hezká, a jak zvládnout jako Dura-ace? Díky!

Nedovolte, aby mě kluci, Váš názor je skutečně důležité!
I test jel na kole minulý týden s Ultegra / Dura-Ace mix. Ultegra řadící a kliky s Dura-Ace přehazovačky. řazení byl fantastický. rychlé přesné a bez námahy. Byl jsem opravdu ohromen.
Reply With Quote


  #3  
Old 06-14.-2009
chas0039's Avatar
Registrovaný uživatel
 
Založen: Jun 2007
Poloha: Excelsior
Příspěvky: 24
Rep Power: 5
chas0039 will become famous soon enough
Default Re: chorus nebo dura-ace/ultegra?

Nemám vlastní pěvecký sbor, ale jsem konvertoval k Centaur před několika lety po letech Shimano. Obecně platí, že věci, které mi byly apeloval na dlouhou historii a kulturu CAMPY a jiný systém řazení. Také se mi líbila tak, že CAMPY řazení může být opravena, na rozdíl od všech jednotek Shimano. Konečně, CAMPY groupos všechny provedeny ve stejné úrovni kvality s rozdíly jsou materiály, hmotnost a povrch. Vypadají jako jemné šperky.

Kempový věci může být obtížnější najít, když není skladem (často) a obecně si myslím, že jsem strávil 30-50% více za náhradní díly a přes to Shimano. Co se vlastně rozhodl, že to byl pro mě emocionální rozdíl cítím, když jsem jet jeden z mých CAMPY kol. Mohl jsem koupil skupinu Ultegra méně, ale já bych se cítil, jako bych právě přidali ještě další kola Shimano, sotva za celkovou cenu. S upgrade CAMPY, strávil jsem víc, ale cítil jsem, jako bych měl něco, co stojí za to cenu.

Pro mě je velká část CAMPY je tradice. To je také důvod, proč miluji svou Brooks 'sedla. Navrhoval bych, že část hodnoty CAMPY je emocionální, pokud to není součástí rovnice, může to být příliš drahé.

Naposledy upravil chas0039, 06-14.-2009 08:47.
Reply With Quote


  #4  
Old 06-14.-2009
Registrovaný uživatel
 
Založen: červenec 2005
Příspěvky: 2829
Rep Power: 20
alfeng will become famous soon enough
Default Re: chorus nebo dura-ace/ultegra?

IMO / FWIW. Skip 11-rychlostní Campagnolo & vystopovat několik pre-2009 Campagnolo komponenty, pokud si nejste jeden z těch lidí, kteří mají být -first-na-si-block s ohledem na komponenty a další "věci" ...

NEBO, si v roce 2009 10-speed Centaur, pokud jste porazil s look-a-pocit nové řazení Campagnolo ...

Nebo počkejte na-dva-tři roky (?!?) pro další cyklus komponenty Shimano (na základě předchozích harmonogramu Shimano na aktualizaci / ladění jejich nové součásti skupiny 2-k-3 roky po zavedení) pro zlepšení nebo série 7900 zlepšení až 6700 sérii.

A díky za to, že výběr SRAM!
Reply With Quote


  #5  
Old 06-14.-2009
Registrovaný uživatel
 
Založen: Jun 2007
Příspěvky: 99
Rep Power: 5
catlike will become famous soon enough
Default Re: chorus nebo dura-ace/ultegra?

Citace:
Původně odeslal alfeng

A díky za to, že výběr SRAM!
Proč si nevybrat SRAM? Cena je v pořádku, komponenty (řetězy, kazety) jsou avilable a Shimano interchargable. Pokud se vám líbí a řadící páky, proč ne (alespoň kabely jsou schovaná za poloviční cenu 7900)?
Je něco, co já nerozumím?
Reply With Quote


  #6  
Old 06-14.-2009
Registrovaný uživatel
 
Založen: Oct 2004
Příspěvky: 1609
Rep Power: 17
Felt_Rider will become famous soon enough
Default Re: chorus nebo dura-ace/ultegra?

Citace:
Původně odeslal kočičí
Proč si nevybrat SRAM? Cena je v pořádku, komponenty (řetězy, kazety) jsou avilable a Shimano interchargable. Pokud se vám líbí a řadící páky, proč ne (alespoň kabely jsou schovaná za poloviční cenu 7900)?
Je něco, co já nerozumím?
Jen jsem si šanci na mém Poslední kolo build s SRAM Red, a jsem velmi rád s ním. Mám Dura Ace a Ultegra na moje další kola, ale červený byl to celkem dobře.
__________________
My Blog
Reply With Quote


  #7  
Old 06-14.-2009
Registrovaný uživatel
 
Založen: červenec 2005
Příspěvky: 2829
Rep Power: 20
alfeng will become famous soon enough
Default Re: chorus nebo dura-ace/ultegra?

Citace:
Původně odeslal kočičí
Proč si nevybrat SRAM? Cena je v pořádku, komponenty (řetězy, kazety) jsou avilable a Shimano interchargable. Pokud se vám líbí a řadící páky, proč ne (alespoň kabely jsou schovaná za poloviční cenu 7900)?
Je něco, co já nerozumím?
No, já nevím, kde jste ...

A pro některé lidi, není nic špatného, které se zabývají některé opravdu Arogantní Znalci ...

Ale dovolte mi říci, že v Severní Americe, zákaznický servis, který SRAM prodivides, které nejsou-sponzorovaných jezdců je žalostně chybí.

Zatímco některé komponenty SRAM může teoreticky být přestavěn, nemůžete dostat potřebné díly, aniž by se uchýlil k cannibalizing jiné podobné složky.

Zatímco & řetězy SRAM kazety jsou zaměnitelné s Shimano, nic jiného, než některé starší MTB komponenty.

I škoda--blázen SRAM, která má složku, která je ho potřeba vyměnit, pokud nejsou v blízkosti svého bydliště, protože pokud LBS nemá náhradní na skladě, může být excrutiatingly dlouho čekat ...

Musí existovat důvod, aby ti, kteří "tour", pokud vím, netlačí své štěstí do vybavení svých kol s komponenty SRAM.
Reply With Quote


  #8  
Old 06-14.-2009
Registrovaný uživatel
 
Založen: Nov 2003
Příspěvky: 314
Rep Power: 14
Tech72 will become famous soon enough
Default Re: chorus nebo dura-ace/ultegra?

Citace:
Původně odeslal Nas_kaj
Hello guys. Mám rámem a musím se skupinou / groupset za to. Podíval jsem se na ceny Reord 11 a já budu muset vyloupit banku k financování, které purchse. Chorus jen tak se stane, že je daleko levnější a je to stále kvalitní bez porušení banky. Měl bych si refrén? Co je to skutečné náklady na vlastnictví sboru? Je to jako spolehlivé, trvanlivé, cenově výhodné, hezká, a jak zvládnout jako Dura-ace? Díky!

Nedovolte, aby mě kluci, Váš názor je skutečně důležité!

Kempový je fantastická, ale bývá dražší než japonské věci, alespoň tam, kde jsem. Super Record Record nebo 11 je na další náhorní plošině, ale budete muset vzít si další hypotéku dovolit věci. Chorus a Centaur by byla výbornou volbou, a je srovnatelná cena s Dura-Ace a Ultegra.

V závislosti na Vašem rozpočtu, a pokud jste chlap Shimano, proč se s Ultegra SL? Pevný, poměrně lehký, osvědčené a spolehlivé za rozumnou cenu. Mírně lehčí a lépe vypadající než "standardní" Ultegra a levnější než DA se v podstatě stejný výkon. Stejně jako u Dura-Ace Ultegra 7800 a 6600, budou ceny v následujících groupsets pravděpodobně sníží brzy po vydání DA Ultegra 7900 a 6700.

Pokud bych se zdá zaujatý vůči Shimano, protože jsem jeho jízdu Dura-Ace 7400, 7700 a 7800 na třech různých kolech. Oni si všichni radost jezdit a jsou velmi spolehlivé a bezproblémové-zdarma přes tisíce kilometrů. Nevadilo by mi jít CAMPY pro změnu, ale budu muset změnit všechny mé dvojkolí .....
__________________
Žít dlouho, Ride daleko.

Naposledy upravil Tech72, 06-14.-2009 11:15.
Reply With Quote


  #9  
Old 06-14.-2009
Registrovaný uživatel
 
Založen: Jun 2007
Příspěvky: 99
Rep Power: 5
catlike will become famous soon enough
Default Re: chorus nebo dura-ace/ultegra?

Citace:
Původně odeslal alfeng
No, já nevím, kde jste ...

Ale dovolte mi říci, že v Severní Americe, zákaznický servis, který SRAM prodivides, které nejsou-sponzorovaných jezdců je žalostně chybí.
No, já Eatern žít v Evropě, a zákaznický servis od Shimano, Sram a Campagnolo equaly jsou špatné (je dobré slyšet, že to záleží Campagnolo Severní Americe trh, protože ona dont darovat **** o malé nebo chudší trhy jako Eatern Evropě).
Takže si myslím, má čekat na náhradní díly Campa by bylo stejně hopless od SRAM.

Citace:
Původně odeslal alfeng


Zatímco některé komponenty SRAM může teoreticky být přestavěn, nemůžete dostat potřebné díly, aniž by se uchýlil k cannibalizing jiné podobné složky.

Myslíš jako páky Shimano STI, které nikdy musí být udržován na rozdíl od Campa páky

Musím přiznat, že já nejsem mechanik kole a nevím podrobnosti alfeng zmínil, ale můj mechanik z LBS je velkým fanouškem SRAM nad stuf Shimano MTB (opět, neví nic o Campagnolo-i pochyb o tom, že ví, že Campagnolo dělá komponenty pro kola, nikoliv instantní kávy ).

Naposledy upravil kočičí, 06-14.-2009 v 11:25.
Reply With Quote


  #10  
Old 06-14.-2009
Registrovaný uživatel
 
Založen: červen 2004
Poloha: východní pobřeží Austrálie
Příspěvky: 1511
Rep Power: 18
mitosis will become famous soon enough
Default Re: chorus nebo dura-ace/ultegra?

Citace:
Původně odeslal chas0039
Nemám vlastní pěvecký sbor, ale jsem konvertoval k Centaur před několika lety po letech Shimano. Obecně platí, že věci, které mi byly apeloval na dlouhou historii a kulturu CAMPY a jiný systém řazení. Také se mi líbila tak, že CAMPY řazení může být opravena, na rozdíl od všech jednotek Shimano. Konečně, CAMPY groupos všechny provedeny ve stejné úrovni kvality s rozdíly jsou materiály, hmotnost a povrch. Vypadají jako jemné šperky.

Kempový věci může být obtížnější najít, když není skladem (často) a obecně si myslím, že jsem strávil 30-50% více za náhradní díly a přes to Shimano. Co se vlastně rozhodl, že to byl pro mě emocionální rozdíl cítím, když jsem jet jeden z mých CAMPY kol. Mohl jsem koupil skupinu Ultegra méně, ale já bych se cítil, jako bych právě přidali ještě další kola Shimano, sotva za celkovou cenu. S upgrade CAMPY, strávil jsem víc, ale cítil jsem, jako bych měl něco, co stojí za to cenu.

Pro mě je velká část CAMPY je tradice. To je také důvod, proč miluji svou Brooks 'sedla. Navrhoval bych, že část hodnoty CAMPY je emocionální, pokud to není součástí rovnice, může to být příliš drahé.
Takže byste být na koni ocelový rám s špičkou klipy, mechanické huret tachometr a škrábance a opotřebení vlněný svetr s kempový zařízení-jako tradicionalistické samozřejmě. Pak samozřejmě může být čistě praktické a vybrat si dobře vypadající grouppo zabezpečený proti poruchám, jako Dura Ace a utratit značné úspory na některé moderní upgrady pro vaše kolo. Já jsem jel kempový a to skvěle vypadá, ale pro spoustu dalších babek v oz nevykonává žádnou lepší než Shimano. Dej mi funkce přes formulář anyday.
Reply With Quote


  #11  
Old 06-14.-2009
Registrovaný uživatel
 
Založen: Nov 2003
Příspěvky: 314
Rep Power: 14
Tech72 will become famous soon enough
Default Re: chorus nebo dura-ace/ultegra?

Všechny ty řeči o rebuildable brifters CAMPY to být rozhodujícím faktorem při srovnání CAMPY a odpovídající Shimano groupset jeví jako němý místo pro mě. Jsou lidé opravdu obnovu a / nebo nahrazují CAMPY brifter díly který často? Ze zvědavosti jsem volal kolem LBS v mém městě (2,0 mil. obyv), a pouze jeden LBS provádí CAMPY náhradní díly a nic pro brifters CAMPY. Oni si mohou objednat, ale pro mě to bude trvat mnoho týdnů dostat dodání a cena je na hranici útok. Takže jak to s rebuildable brifters věc, když se nemůžete dostat díly na to?

V mých 21 let na koních, 17, které jsem používal Shimano STI. Já jsem ještě musel vyměnit díly v různých brifters STI. Jsem závodil za těch 10 let (Cat 3 a 4) a nikdy obnovit či nahradit jeden soubor brifters vzhledem k úplnému selhání. Prostřednictvím pravidelného užívání a havárie tu a tam v závodech, brifters jsou trochu poškrábaný nahoru. Ale práce vše poté, nikdy jsem neměl nahradit jediné části STI brifters z funkčních nutnosti.

Já jsem pouze Dura-Ace (ok, po třech letech dne 80. letech Mavic groupset SSC), takže můj názor může být pravda, asymetrická.
__________________
Žít dlouho, Ride daleko.
Reply With Quote


  #12  
Old 06-14.-2009
chas0039's Avatar
Registrovaný uživatel
 
Založen: Jun 2007
Poloha: Excelsior
Příspěvky: 24
Rep Power: 5
chas0039 will become famous soon enough
Default Re: chorus nebo dura-ace/ultegra?

Citace:
Původně odeslal mitóza
Takže byste být na koni ocelový rám s špičkou klipy ...
Vlastně jste mrtví na správné a jsem sedla jsou kožené Brooks stejně. Přidal jsem do nákladů, a zjistil, že jsem mohl koupit něco, co se mi líbilo, že měli lepší funkce, alespoň pro mě, a byl opravitelný, jakož. Protože jsem si všechny své vlastní práce, které vybudovala své poslední tři kola od začátku, přišel jsem si uvědomit, že CAMPY má stejné úrovně kvality po celou dobu na rozdíl od Shimano, a pozoruhodný stupeň zaměnitelnosti. To je důvod, proč jsem jít na Centaur spíše než Chorus nebo sady a pro mě je to funkce nad formou. I don't závod, jezdím 20 mil za den pro zábavu. Kempový harkens zpět do mého mládí, a baví mě to.

Nicméně, jestliže jeden se dívá na Dura Ace, jeden již opustil funkci daleko za sebou a přešla na temnou stranu cyklistiky prestiže. Pokud je to případ, moje domněnka je, že je možné získat více historii a třída bude CAMPY. Existuje-li nějaký jiný důvod, proč jít do Dura Ace, nebo je-li jízda název, který sahá až do počátků cyklistiky se neroztočí své převodník, pak bych šel s Shimano 105, který, mimochodem, je na můj starý ocel 9 speed.

Naposledy upravil chas0039, 06-14.-2009 10:11 PM.
Reply With Quote


  #13  
Old 06-14.-2009
Registrovaný uživatel
 
Založen: červen 2004
Poloha: východní pobřeží Austrálie
Příspěvky: 1511
Rep Power: 18
mitosis will become famous soon enough
Default Re: chorus nebo dura-ace/ultegra?

Citace:
Původně odeslal chas0039
Vlastně jste mrtví na správné a jsem sedla jsou kožené Brooks stejně. Přidal jsem do nákladů, a zjistil, že jsem mohl koupit něco, co se mi líbilo, že měli lepší funkce, alespoň pro mě, a byl opravitelný, jakož. Protože jsem si všechny své vlastní práce, které vybudovala své poslední tři kola od začátku, přišel jsem si uvědomit, že CAMPY má stejné úrovně kvality po celou dobu na rozdíl od Shimano, a pozoruhodný stupeň zaměnitelnosti. To je důvod, proč jsem jít na Centaur spíše než Chorus nebo sady a pro mě je to funkce nad formou. I don't závod, jezdím 20 mil za den pro zábavu. Kempový harkens zpět do mého mládí, a baví mě to.

Nicméně, jestliže jeden se dívá na Dura Ace, jeden již opustil funkci daleko za sebou a přešla na temnou stranu cyklistiky prestiže. Pokud je to případ, moje domněnka je, že je možné získat více historii a třída bude CAMPY. Existuje-li nějaký jiný důvod, proč jít do Dura Ace, nebo je-li jízda název, který sahá až do počátků cyklistiky se neroztočí své převodník, pak bych šel s Shimano 105, který, mimochodem, je na můj starý ocel 9 speed.
Moje 1991 7 rychlost 105 na mé lugged ocelový rám stále se vyvíjí zcela po více než 100.000 km. Moje Dura Ace 9 speed od konce 90. let stejné. Nikdy potřebné opravy. Nejsem si jistý, jakou funkci chybí. Rozhodně nic, co by mi také 90 let ročník záznam dělá - a bez pravidelných úprav potřebných na kempový. Nevidím žádné absence funkce, a pokud jsem se mýlil buď velké procento pro peloton. A využití uhlíkových vláken kvůli jako kempový učinil několik let, nyní je stěží tyto tradice.
Reply With Quote


  #14  
Old 06-15.-2009
alienator's Avatar
Registrovaný uživatel
 
Založen: červen 2004
Poloha: Tucson, AZ
Věk: 44
Příspěvky: 4154
Rep Power: 29
alienator is a jewel in the rough
Default Re: chorus nebo dura-ace/ultegra?

Citace:
Původně odeslal Tech72
Všechny ty řeči o rebuildable brifters CAMPY to být rozhodujícím faktorem při srovnání CAMPY a odpovídající Shimano groupset jeví jako němý místo pro mě. Jsou lidé opravdu obnovu a / nebo nahrazují CAMPY brifter díly který často? Ze zvědavosti jsem volal kolem LBS v mém městě (2,0 mil. obyv), a pouze jeden LBS provádí CAMPY náhradní díly a nic pro brifters CAMPY. Oni si mohou objednat, ale pro mě to bude trvat mnoho týdnů dostat dodání a cena je na hranici útok. Takže jak to s rebuildable brifters věc, když se nemůžete dostat díly na to?

V mých 21 let na koních, 17, které jsem používal Shimano STI. Já jsem ještě musel vyměnit díly v různých brifters STI. Jsem závodil za těch 10 let (Cat 3 a 4) a nikdy obnovit či nahradit jeden soubor brifters vzhledem k úplnému selhání. Prostřednictvím pravidelného užívání a havárie tu a tam v závodech, brifters jsou trochu poškrábaný nahoru. Ale práce vše poté, nikdy jsem neměl nahradit jediné části STI brifters z funkčních nutnosti.

Já jsem pouze Dura-Ace (ok, po třech letech dne 80. letech Mavic groupset SSC), takže můj názor může být pravda, asymetrická.
Není to tak rebuildabillity, IMHO, ale etika. Shimano věří, že by měl navázat použití a zahodit kus. Slick, v marketingovém slova smyslu, že někdo bude muset koupit Shimano opět měly jít všechny své brifters tvaru hrušky a nechtějí kupovat nové skupiny.

SRAM a CAMPY věří, že kolo kousky by měly být rebuildable, a která vede přímo vedle cyklistické historie. Kempový je věc je stejně spolehlivé jako Shimano. Svědkem všech C-Record bity stále na cestě. A nezapomeňme, že věci Shimano není zabezpečený proti poruchám. Peter je zárukou, že z důkazů z jeho dílny.

Etika je důležité pro mnoho lidí.
__________________
Sex je děsný
Bolest je zábava
I cut off prsty
Jeden po druhém
Reply With Quote


  #15  
Old 06-15.-2009
alienator's Avatar
Registrovaný uživatel
 
Založen: červen 2004
Poloha: Tucson, AZ
Věk: 44
Příspěvky: 4154
Rep Power: 29
alienator is a jewel in the rough
Default Re: chorus nebo dura-ace/ultegra?

Citace:
Původně odeslal Tech72
Všechny ty řeči o rebuildable brifters CAMPY to být rozhodujícím faktorem při srovnání CAMPY a odpovídající Shimano groupset jeví jako němý místo pro mě. Jsou lidé opravdu obnovu a / nebo nahrazují CAMPY brifter díly který často? Ze zvědavosti jsem volal kolem LBS v mém městě (2,0 mil. obyv), a pouze jeden LBS provádí CAMPY náhradní díly a nic pro brifters CAMPY. Oni si mohou objednat, ale pro mě to bude trvat mnoho týdnů dostat dodání a cena je na hranici útok. Takže jak to s rebuildable brifters věc, když se nemůžete dostat díly na to?

V mých 21 let na koních, 17, které jsem používal Shimano STI. Já jsem ještě musel vyměnit díly v různých brifters STI. Jsem závodil za těch 10 let (Cat 3 a 4) a nikdy obnovit či nahradit jeden soubor brifters vzhledem k úplnému selhání. Prostřednictvím pravidelného užívání a havárie tu a tam v závodech, brifters jsou trochu poškrábaný nahoru. Ale práce vše poté, nikdy jsem neměl nahradit jediné části STI brifters z funkčních nutnosti.

Já jsem pouze Dura-Ace (ok, po třech letech dne 80. letech Mavic groupset SSC), takže můj názor může být pravda, asymetrická.
Není to tak rebuildabillity, IMHO, ale etika. Shimano věří, že by měl navázat použití a zahodit kus. Slick, v marketingovém slova smyslu, že někdo bude muset koupit Shimano opět měly jít všechny své brifters tvaru hrušky a nechtějí kupovat nové skupiny.

SRAM a CAMPY věří, že kolo kousky by měly být rebuildable, a která vede přímo vedle cyklistické historie. Kempový je věc je stejně spolehlivé jako Shimano. Svědkem všech C-Record bity stále na cestě. A nezapomeňme, že věci Shimano není zabezpečený proti poruchám. Peter je zárukou, že z důkazů z jeho dílny.

Etika je důležité pro mnoho lidí.
__________________
Sex je děsný
Bolest je zábava
I cut off prsty
Jeden po druhém
Reply With Quote


Reply

Záložky

Tagy
chorus, duraace nebo Ultegra

Nástroje témat Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Zobrazovací módy

Vysílání Pravidla
Ty nesmí zakládat nová témata
Ty nesmí post odpovědi
Ty nesmí post příloh
Ty nesmí upravovat své příspěvky

BB code je V
Smilies jsou V
[IMG] kód V
HTML kód je Pryč
Pingbacks jsou V
Refbacks jsou V



All times are GMT -4. Čas: 07:29 PM.
Překlady provedené vBET 3.2.2
Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly adresy URL Monitoring - 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Automatické překlady (Powered by Powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish