Go Back   Jízda na kole Fórum » Jízdní kola » Cyklistika Školení
Cyklistika Školení Post zde, pokud budete potřebovat nějakou pomoc s výcvikem, nebo nějaké školení tipy na akcii. Spousta vzdělávání je něco, co každý, kdo se do cyklistiky má co do činění.













Fosforečnan sodný - Strana 3

Reply
 
LinkBack Nástroje témat Search this Thread Zobrazovací módy
  #31  
Old 07-08.-2003
CTY cty is offline
Junior Member
 
Založen: červenec 2003
Příspěvky: 5
Rep Power: 0
cty
Default

Nazdar!

Jsem tu nový, takže pozdravy vám všem sportovním nadšencům!

Mám dotaz k fosfát věc. Četl jsem mnoho článků o ní a rozhodl se to zkusit. Podařilo se mi sehnat trojsytného z chemických továrnách (řekli: je to legální, což znamená, že nemám mít žádné licence to koupit). No, je to poměrně levné, mimochodem. (Pokud to funguje, pak pravděpodobně je to nejpraktičtější představení podpory, při pohledu na cenu / poměr ...)

Ale to není čisté Na3PO4, má 12 * H2O (water. ..), přidal k tomu, který je k dispozici hydratované podobě na většině míst. Mám to 1 kg (asi by stačilo několik let, pokud někdo chce používat regurarly, ale i nenaznačují, že věc). Podle molekulové hmotnosti obou materiálů, mám 431 g Na3PO4 a zbývajících 569 g je voda.

Na e-caps.com, dr. Bill říká, že "Na3PO4 +12 H2O \u003d trojsytného sodný". A on nemá kde je "12-hydrát" nebo "dodekahydrát", ani jiných-fosfát dokumentů. Z toho vyplývá, že já musím vzít 1g Na3PO4 +12 H2O.

Je moje logika správná, nebo budu muset měřit 1 g až od Na3PO4? (Což by znamenalo, že musím přijmout, 2,3 g ze směsi, čtyřikrát denně.)

Rozdíl mezi těmito dvěma dávkami je 1,3 g, což je poměrně velký, takže je to důležitá otázka. Nechci se dostat se předávkoval, víte ;-) Stejně tak chceme být underdosed, samozřejmě ...

Děkujeme za Vaši pomoc!

PS: Pokusím se spolknout rozpuštěním ve sklenici čisté pomerančový džus, tak vysoká alkalita trojsytného může být neutralizován. Je tato metoda v pořádku?
Reply With Quote
  #32  
Old 07-08.-2003
Registrovaný uživatel
 
Založen: listopad 2002
Poloha: Stoke on Trent
Věk: 40
Příspěvky: 3831
Rep Power: 11
ric_stern/RST is on a distinguished road
Default

Citace:
Originally posted by CTY
Nazdar!

Jsem tu nový, takže pozdravy vám všem sportovním nadšencům!

Mám dotaz k fosfát věc. Četl jsem mnoho článků o ní a rozhodl se to zkusit. Podařilo se mi sehnat trojsytného z chemických továrnách (řekli: je to legální, což znamená, že nemám mít žádné licence to koupit). No, je to poměrně levné, mimochodem. (Pokud to funguje, pak pravděpodobně je to nejpraktičtější představení podpory, při pohledu na cenu / poměr ...)

Ale to není čisté Na3PO4, má 12 * H2O (water. ..), přidal k tomu, který je k dispozici hydratované podobě na většině míst. Mám to 1 kg (asi by stačilo několik let, pokud někdo chce používat regurarly, ale i nenaznačují, že věc). Podle molekulové hmotnosti obou materiálů, mám 431 g Na3PO4 a zbývajících 569 g je voda.

Na e-caps.com, dr. Bill říká, že "Na3PO4 +12 H2O \u003d trojsytného sodný". A on nemá kde je "12-hydrát" nebo "dodekahydrát", ani jiných-fosfát dokumentů. Z toho vyplývá, že já musím vzít 1g Na3PO4 +12 H2O.

Je moje logika správná, nebo budu muset měřit 1 g až od Na3PO4? (Což by znamenalo, že musím přijmout, 2,3 g ze směsi, čtyřikrát denně.)

Rozdíl mezi těmito dvěma dávkami je 1,3 g, což je poměrně velký, takže je to důležitá otázka. Nechci se dostat se předávkoval, víte ;-) Stejně tak chceme být underdosed, samozřejmě ...

Děkujeme za Vaši pomoc!

PS: Pokusím se spolknout rozpuštěním ve sklenici čisté pomerančový džus, tak vysoká alkalita trojsytného může být neutralizován. Je tato metoda v pořádku?
V naší studii, pokud vím, je nejnovější studii o fosforečnan zatížení jsme Na3PO4.12H2O, jeden gram čtyřikrát denně. Jsme fosfát rozpuštěný ve 500 ml ~ o (např.), oranžová dýně / srdečné. Nesnažte se brát bez fosfátů rozpouštění to první, to může způsobit velké míry okamžitá vomitting :-(.

Stern, RA, Folland, J., Brickley, G. (2001). Fosforečnan sodný nakládání může zlepšit laboratoří 10-mil cyklistika výkon v vyškolené cyklisty. Canadian Journal of Physiology

Ric
__________________
http://www.cyclecoach.com
Reply With Quote
  #33  
Old 08-22.-2003
Junior Member
 
Založen: srpen 2003
Příspěvky: 2
Rep Power: 0
iDog
Default

Ric,

Náhodou jsem se najít tento závit a váš výzkum článek "fosforečnan sodný Loading". Myslím, že je to skvělé jste tento výzkum, a vypadá to, zda existuje důkaz, že Heptahydrát Nahrávání může zvýšit sportovní výkon v určitých situacích. Pomocí svého čísla jsem si jen 3,3% nárůst výkonu oproti 8%. Tam je 8% nárůst výkonu, jak jste uvedl, ale není časový rozdíl více než říkat moc rozdíl, a to zejména v případě, že porovnáváte výsledky k výsledkům výzkumu v horní části stránky, tj. "článek řekl, že 25 mil době by se mohl snížit o 8% s fosfát, což je mohutný nárůst výkonu. "Také si nejsem jistý, co myslíš tím," Jedno téma, nicméně, šel dozadu, při použití fosfátů což znamená, že průměrná zlepšení bylo ve skutečnosti více než 40 sekund. "Mohl byste prosím vysvětlit? Omlouváme se, pokud jsem to znít jako mlsný geek, ale často jsem četl odborných článků v časopisech ... a mít otázky později. Toto vlákno mi dává vzácnou příležitost klást otázky. Díky.
Reply With Quote
  #34  
Old 08-22.-2003
Registrovaný uživatel
 
Založen: listopad 2002
Poloha: Stoke on Trent
Věk: 40
Příspěvky: 3831
Rep Power: 11
ric_stern/RST is on a distinguished road
Default

iDog napsal, odpověděl jsem s>>

Ric,

Náhodou jsem se najít tento závit a váš výzkum článek "fosforečnan sodný Loading". Myslím, že je to skvělé jste tento výzkum, a vypadá to, zda existuje důkaz, že Heptahydrát Nahrávání může zvýšit sportovní výkon v určitých situacích. Pomocí svého čísla jsem si jen 3,3% nárůst výkonu oproti 8%. Tam je 8% nárůst výkonu, jak jste uvedl, ale není časový rozdíl více než říkat moc rozdíl, a to zejména v případě, že porovnáváte výsledky k výsledkům výzkumu v horní části stránky, tj. "článek řekl, že 25 mil době by se mohl snížit o 8% s fosfát, který je mohutný nárůst výkonu. "

>> Původně myšlenka se objevila v cyklistické mag ve Velké Británii a autor tohoto článku naznačil, že by se snížil fosfát čas ~ 8%. Co se mé webové stránce článek objevil později v témže časopise, intro bylo stanovit 'scény' Reagrds jako první článek

>> v laboratoři, kterou si vždycky měřit výkon pro jízdu na kole na rozdíl od rychlosti. Rychlost se bude lišit v mnoha různých podmínek (vítr hlavu, ocas větru, do kopce, z kopce, různé barometrický tlak, atd.).

Také si nejsem jistý, co myslíš tím, "Jedno téma, nicméně, šel dozadu, při použití fosfátů, což znamená, že průměrná zlepšení bylo ve skutečnosti vyšší, než 40 sekund."

>> asi špatně zní! v podstatě jedno téma vyrábějí méně energie v jeho fosfát soudu v porovnání s placebem a jeho kontrolní pokus. Proto, když jsem si ho zahrnulo do studie by průměrná byli lepší než 40-sekund nebo 8%

Mohl byste prosím vysvětlit? Omlouváme se, pokud jsem to znít jako mlsný geek, ale často jsem četl odborných článků v časopisech ... a mít otázky později. Toto vlákno mi dává vzácnou příležitost klást otázky. Díky.

>> doufám, že pomůže?

ric
__________________
http://www.cyclecoach.com
Reply With Quote
  #35  
Old 08-22.-2003
Junior Member
 
Založen: srpen 2003
Příspěvky: 2
Rep Power: 0
iDog
Default

Ric,

Díky za odpověď. Teď chápu, váš komentář, "Jedno téma ... šel dozadu ...". Myslel jsem, pokud jeden předmět byl pomalejší fosfátů by to, aby zlepšení průměru méně než 40 sekund (více vs) - zdeformované myšlení na mé straně - jsem myslel jen zní logicky "na povrchu".

Myslím, že chápu, proč je lepší pro porovnání výkonu - pokud výkon je přesně měřit. Jsem za předpokladu, že je.

Jsem nečetl článek / výzkum na 25 mil zkušební doby (které odkazují na začátku svého článku). Přestože se praví: "... čas může být snížena o 8 %...", Hádám, ale také měří výkon a to si na čas? Řekla bych, že to může být přeloženy přímo. Jasný?

Můžete stručně popsat, jak se měří výkon? Je to v podstatě měření sil (moment) použít na pedály? Díky za info.
Reply With Quote
  #36  
Old 08-22.-2003
Registrovaný uživatel
 
Založen: listopad 2002
Poloha: Stoke on Trent
Věk: 40
Příspěvky: 3831
Rep Power: 11
ric_stern/RST is on a distinguished road
Default

Citace:
Originally posted by iDog
Ric,

Myslím, že chápu, proč je lepší pro porovnání výkonu - pokud výkon je přesně měřit. Jsem za předpokladu, že je.

Jsem nečetl článek / výzkum na 25 mil zkušební doby (které odkazují na začátku svého článku). Přestože se praví: "... čas může být snížena o 8 %...", Hádám, ale také měří výkon a to si na čas? Řekla bych, že to může být přeloženy přímo. Jasný?

Můžete stručně popsat, jak se měří výkon? Je to v podstatě měření sil (moment) použít na pedály? Díky za info.
Napájení je obvykle měří přesně. Existuje několik způsobů pro měření výkonu, dvě nejoblíbenější jsou Power Klepněte náboj (www.power-tap.com) A kliky SRM (www.srm.de).

Oba systémy využívají tenzometry k měření točivého momentu a pak vynásobí prováděné hubu nebo klikou rychlost, resp. Oba systémy jsou velmi přesné. Data mohou být následně stáhnout do vašeho PC / Mac.

Je tam docela dost informací v energetickém fóru, nebo zde na tom, jak určit zóny na školení s mocí http://www.cyclingnews.com/fitness/?id\u003dpowerstern

ric
__________________
http://www.cyclecoach.com
Reply With Quote
  #37  
Old 08-26.-2003
Junior Member
 
Založen: srpen 2003
Příspěvky: 6
Rep Power: 0
cabbage74
Default

Někteří lidé (včetně mě) se zjišťuje, že není těžké najít Tri-základní sodného. Většinu času, když jsem volal na suroviny, které výrobci neměli ani uvedena na jejich databází, natož prodat.

Něco, co vám pomůže najít to je znát své číslo, které je bezpečnostní list. S4770.

Za kopie MSDS (může jich být novější verze) můžete najít zde.
http://164.107.52.42/MSDS/S/sodium% 2 ... 20tribasic.pdf

Jiné stránce je užitečné v tom, že uvádí LD50 (dávky, na kterou jste 50% testovaných zvířat zemřelo, na základě tělesné hmotnosti), který se stane být 7400 mg kg-1. Nebo cca 500 g pro 70 kg osobu. Unlikly.
http://ptcl.chem.ox.ac.uk/MSDS/SO/so..._tribasic.html

Nakonec jsem se najít dodavatele v Austrálii za to. Jak lidé říkají, že dříve, než je skoro zadarmo, což je dobrý důvod se prodávat jen ve 25 kg, která bude stát přibližně 55 dolarů AUS, nebo $ 35US.

Doufám, že to pomůže.
ps můj dodavatel má pouze jako technický stupeň a není Produkty pro potravinářský průmysl, který by měl být v pořádku .... doufám. Zejména s ohledem pouze 1gm/day.
Reply With Quote
  #38  
Old 08-26.-2003
steve's Avatar
Registrovaný uživatel
 
Založen: srpen 2001
Poloha: Geelong
Příspěvky: 2520
Rep Power: 10
steve is on a distinguished road
Default

Citace:
Originally posted by cabbage74
Nakonec jsem se najít dodavatele v Austrálii za to. Jak lidé říkají, že dříve, než je skoro zadarmo, což je dobrý důvod se prodávat jen ve 25 kg, která bude stát přibližně 55 dolarů AUS, nebo $ 35US.

Doufám, že to pomůže.
ps můj dodavatel má pouze jako technický stupeň a není Produkty pro potravinářský průmysl, který by měl být v pořádku .... doufám. Zejména s ohledem pouze 1gm/day.
Při takovém tempu 25 kg bude trvat dlouho jste
__________________
Steve
CyclingForums.com
Reply With Quote
  #39  
Old 08-11.-2004
Registrovaný uživatel
 
Založen: Nov 2003
Příspěvky: 47
Rep Power: 0
dorkpants
Default Re: Fosforečnan sodný

Citace:
Původně odeslal cabbage74
Někteří lidé (včetně mě) se zjišťuje, že není těžké najít Tri-základní sodného. Většinu času, když jsem volal na suroviny, které výrobci neměli ani uvedena na jejich databází, natož prodat.

Něco, co vám pomůže najít to je znát své číslo, které je bezpečnostní list. S4770.

Za kopie MSDS (může jich být novější verze) můžete najít zde.
http://164.107.52.42/MSDS/S/sodium% 2 ... 20tribasic.pdf

Jiné stránce je užitečné v tom, že uvádí LD50 (dávky, na kterou jste 50% testovaných zvířat zemřelo, na základě tělesné hmotnosti), který se stane být 7400 mg kg-1. Nebo cca 500 g pro 70 kg osobu. Unlikly.
http://ptcl.chem.ox.ac.uk/MSDS/SO/so..._tribasic.html

Nakonec jsem se najít dodavatele v Austrálii za to. Jak lidé říkají, že dříve, než je skoro zadarmo, což je dobrý důvod se prodávat jen ve 25 kg, která bude stát přibližně 55 dolarů AUS, nebo $ 35US.

Doufám, že to pomůže.
ps můj dodavatel má pouze jako technický stupeň a není Produkty pro potravinářský průmysl, který by měl být v pořádku .... doufám. Zejména s ohledem pouze 1gm/day.
to, co společnost dodává, že v Austrálii?
Reply With Quote
  #40  
Old 08-11.-2004
Registrovaný uživatel
 
Založen: červenec 2003
Poloha: Anchorage, Aljaška, USA
Příspěvky: 1669
Rep Power: 8
gntlmn is on a distinguished road
Default Re: Fosforečnan sodný

Nemůžu uvěřit tomu, jsem četl o všech vás bezostyšně dopingu sodného. Nebylo by to mělo být snadné odhalit při testování jako dopingové látky? Proč je tomu tak není na seznamu zakázaných? Se očekává, že bude v blízké budoucnosti? Proč by se sportovci musejí brát chemikálie, aby zůstali v konkurenci s těmi z vás, kteří děláte?
Reply With Quote
  #41  
Old 08-11.-2004
Registrovaný uživatel
 
Založen: listopad 2002
Poloha: Stoke on Trent
Věk: 40
Příspěvky: 3831
Rep Power: 11
ric_stern/RST is on a distinguished road
Default Re: Fosforečnan sodný

Citace:
Původně odeslal gntlmn
Nemůžu uvěřit tomu, jsem četl o všech vás bezostyšně dopingu sodného. Nebylo by to mělo být snadné odhalit při testování jako dopingové látky? Proč je tomu tak není na seznamu zakázaných? Se očekává, že bude v blízké budoucnosti? Proč by se sportovci musejí brát chemikálie, aby zůstali v konkurenci s těmi z vás, kteří děláte?

spousta věcí, které zvyšují výkon, které nejsou na seznamu zakázaných stejně jako fosfát, není (na seznamu zakázaných).

to není doping, takže není třeba se stydět o tom.

ric
__________________
http://www.cyclecoach.com
Reply With Quote
  #42  
Old 08-11.-2004
Registrovaný uživatel
 
Založen: červenec 2003
Poloha: Anchorage, Aljaška, USA
Příspěvky: 1669
Rep Power: 8
gntlmn is on a distinguished road
Default Re: Fosforečnan sodný

Citace:
Původně odeslal ric_stern / RST
spousta věcí, které zvyšují výkon, které nejsou na seznamu zakázaných stejně jako fosfát, není (na seznamu zakázaných).

to není doping, takže není třeba se stydět o tom.

ric
to není doping, protože to není na seznamu zakázaných? pokud by byla přidána do seznamu zakázaných, pak bych řekl, je to doping?

Co sodný se ke svému odpočinku BP?
Reply With Quote
  #43  
Old 08-11.-2004
Registrovaný uživatel
 
Založen: listopad 2002
Poloha: Stoke on Trent
Věk: 40
Příspěvky: 3831
Rep Power: 11
ric_stern/RST is on a distinguished road
Default Re: Fosforečnan sodný

Citace:
Původně odeslal gntlmn
to není doping, protože to není na seznamu zakázaných? pokud by byla přidána do seznamu zakázaných, pak bych řekl, je to doping?

Co sodný se ke svému odpočinku BP?
v obráceném pořadí, tušení, když se něco SP do BP, nikdy nezapsal. mechanismus, kterým může pracovat (to musí být dále objasněn), může být prospěšné pro kardiaky.

Jak jsem již řekl, že je mnoho věcí, které zvyšují výkon, které nejsou na seznamu zakázaných. některé z nich budete pravděpodobně používat sami, např. jídlo, sacharidy, voda, kofein, školení. a před naznačují, že tyto potraviny jsou buď reálné nebo potřebné (např. vzdělávání), fosfáty a fosforu je přítomna v celé naší obrovské množství jídla a pití, je třeba chemické pro normální fungování těla a je jedí / spotřebován každý den.

ric
__________________
http://www.cyclecoach.com
Reply With Quote
  #44  
Old 08-11.-2004
Registrovaný uživatel
 
Založen: červenec 2003
Poloha: Anchorage, Aljaška, USA
Příspěvky: 1669
Rep Power: 8
gntlmn is on a distinguished road
Default Re: Fosforečnan sodný

Citace:
Původně odeslal ric_stern / RST
v obráceném pořadí, tušení, když se něco SP do BP, nikdy nezapsal. mechanismus, kterým může pracovat (to musí být dále objasněn), může být prospěšné pro kardiaky.

Jak jsem již řekl, že je mnoho věcí, které zvyšují výkon, které nejsou na seznamu zakázaných. některé z nich budete pravděpodobně používat sami, např. jídlo, sacharidy, voda, kofein, školení. a před naznačují, že tyto potraviny jsou buď reálné nebo potřebné (např. vzdělávání), fosfáty a fosforu je přítomna v celé naší obrovské množství jídla a pití, je třeba chemické pro normální fungování těla a je jedí / spotřebován každý den.

ric
Myslím, že je o to pozoruhodnější, že tento sodný bude užitkovosti, protože když jsou oba elektrolytů, budou oddělené jejich iontů v roztoku. Proč by požití v kombinované formě je výhoda? Je to množství? Jsou dávky vyšší než tyto obrovské množství jsme již náročná?
Reply With Quote
  #45  
Old 08-11.-2004
Registrovaný uživatel
 
Založen: listopad 2002
Poloha: Stoke on Trent
Věk: 40
Příspěvky: 3831
Rep Power: 11
ric_stern/RST is on a distinguished road
Default Re: Fosforečnan sodný

Citace:
Původně odeslal gntlmn
Myslím, že je o to pozoruhodnější, že tento sodný bude užitkovosti, protože když jsou oba elektrolytů, budou oddělené jejich iontů v roztoku. Proč by požití v kombinované formě je výhoda? Je to množství? Jsou dávky vyšší než tyto obrovské množství jsme již náročná?
Vše co mohu říci je, že nemají rozpustí v roztoku velmi mnoho. nemůže odpovědět trochu jiné, nevěděl, tam je odpověď. tam jen se zdá být přínosem s trojsytného SP. jiné typy SP nebo P nejeví žádný vliv (nebo může být dokonce škodlivý).

ric
__________________
http://www.cyclecoach.com
Reply With Quote
Reply

Záložky

Tagy
fosfát, sodík

Nástroje témat Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Zobrazovací módy

Vysílání Pravidla
Ty nesmí zakládat nová témata
Ty nesmí post odpovědi
Ty nesmí post příloh
Ty nesmí upravovat své příspěvky

BB code je V
Smilies jsou V
[IMG] kód V
HTML kód je Pryč
Pingbacks jsou V
Refbacks jsou V



All times are GMT -4. Čas: 11:41.

Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly adresy URL Monitoring - 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Překlady (powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish