Go Back   Jízda na kole Fórum » Jízdní kola » Doping v cyklistice
Doping v cyklistice Diskuse o GEAR zde













Anketa: Váš názor, myslíte, že kopí je doping?
Anketa Možnosti
Váš názor, myslíte, že kopí je doping?

Myslíte si, že Lance je doping? ano či ne - Page 11

Reply
 
LinkBack Nástroje témat Search this Thread Zobrazovací módy
  #151  
Old 09-03.-2004
jhuskey's Avatar
Společenství Team
 
Založen: říjen 2003
Poloha: Great Smoky Mountains, TN USA
Příspěvky: 7087
Rep Power: 14
jhuskey is on a distinguished road
Default Re: Myslíte si, že Lance je doping? ano či ne

Věřím, že Lance je ovládána mimozemšťany. To nemohu dokázat, ale víte, jak chytrý těch cizinců are.They našli způsob, jak to zakrýt. To je, kde se mu dostane své super schopnosti, přece nemůže být jen tak dobrý.
To je moje teorie, dokud není disproven.It je stejně životaschopné jako kdokoliv elses. Nemám žádný důkaz, jen hodně chcát a sténal, protože jsem nedostal svou cestou.
PS: Elvis vyhraje v roce 2005 turné. Velká sázka na to!
__________________
Dope, při výcviku a talent prostě nestačí.
Reply With Quote
  #152  
Old 09-03.-2004
Registrovaný uživatel
 
Založen: únor 2004
Příspěvky: 277
Rep Power: 6
Saucy is on a distinguished road
Default Re: Myslíte si, že Lance je doping? ano či ne

Citace:
Původně odeslal tamman2000
Iban Mayo ... ano
Lance ... možná
Ullrich ... možná
Beloki ... Pravděpodobně
Tyler Hamilton ... pravděpodobně ne
Pantani (když mu bylo asi) ... ano
Simoni ... ano
Někdo jiný ... nebyla vytvořena názor ještě ... Já bych jim možná sazba.
Péče objasnit nám, proč Mayo a Simoni zásluhy "ano", nebo proč Hamilton je "asi ne".

Všiml jsem si, že všechny své "ano" v hlasování jsou pro jezdce, z jižní Evropy, zatímco jezdci s Aryan pozadí, jsou "možná" nebo "pravděpodobně". Je vaše spekulace na základě etnického původu?

Naposledy upravil Saucy, 09-03.-2004 na 10:35 PM.
Reply With Quote
  #153  
Old 09-03.-2004
Registrovaný uživatel
 
Založen: Aug 2004
Poloha: Ithaca, NY
Příspěvky: 89
Rep Power: 6
tamman2000 is on a distinguished road
Default Re: Myslíte si, že Lance je doping? ano či ne

Citace:
Původně odeslal Vyzývavý
Péče objasnit nám, proč Mayo a Simoni zásluhy "ano", nebo proč Hamilton je "asi ne".

Všiml jsem si, že všechny své "ano" v hlasování jsou pro jezdce, z jižní Evropy, zatímco jezdci s Aryan pozadí, jsou "možná" nebo "pravděpodobně". Je vaše spekulace na základě etnického původu?
Bála jsem se, že se to stane. Četl jste vést až na toto místo?
To není na moc, a když si přečtete vést až bude vaše pochopit, že to je jen tušení, že jsem byl tlačen k výrobě, když jsem uvedl, že jsem myslel, že byl doping v pelotonu, ale nezastávají z Důkazy, které se o standard, který bych použil pro rozhodování.

Mayo: Vzpomínám si poté, co si o pozitivní test na kokain (nevím jistě). A měl velký pokles výkonnosti v korelaci s nárůstem dopingovou kontrolou.
Lance A Jan: Jen velká jména, že jsem byl jistý, jestli bych se zeptal, kdybych nezmínil výslovně jim (tedy možná).
Tyler: Call je instinkt (muž písek ...)
Beloki: není založena na moc (slyšel zvěsti).
Pantani: zemřel na předávkování, se zdá být vysoká hodně ...
Simoni: Heard pověst ... (pravděpodobně neměl ho jako ano, by měla být asi ...)

Pokud jde o etnické příslušnosti. Nebudu zamítl posiblity, že některé unconsious rasismus je ve hře, ale pochybuji, že ...
Reply With Quote
  #154  
Old 09-04.-2004
Registrovaný uživatel
 
Založen: únor 2004
Příspěvky: 277
Rep Power: 6
Saucy is on a distinguished road
Default Re: Myslíte si, že Lance je doping? ano či ne

Citace:
Původně odeslal tamman2000
Pokud jde o etnické příslušnosti. Nebudu zamítl posiblity, že některé unconsious rasismus je ve hře, ale pochybuji, že ...
Sorry, jsem nechtěl naznačit, že jsi rasista. Měl jsem na mysli obecný dojem, že Španělé a Italové jsou dopers a Američané jsou čisté. Myslím, že hodně lidí se rychle převzít někdo (ne) dopingu na zemi jejich původu.

FYI, Pantani je již známo, že by dopoval, takže není třeba spekulovat o tom, že jedna.
Reply With Quote
  #155  
Old 09-04.-2004
Registrovaný uživatel
 
Založen: Aug 2004
Poloha: Ithaca, NY
Příspěvky: 89
Rep Power: 6
tamman2000 is on a distinguished road
Default Re: Myslíte si, že Lance je doping? ano či ne

Citace:
Původně odeslal Vyzývavý
Sorry, jsem nechtěl naznačit, že jsi rasista. Měl jsem na mysli obecný dojem, že Španělé a Italové jsou dopers a Američané jsou čisté. Myslím, že hodně lidí se rychle převzít někdo (ne) dopingu na zemi jejich původu.
Žádný problém ...

Citace:
Původně odeslal Vyzývavý
FYI, Pantani je již známo, že by dopoval, takže není třeba spekulovat o tom, že jedna.
Myslel jsem, že jen byl testován a měl zvýšené hladiny hemocrit, které když nejsou důkazy o posílení krve, je indikátorem toho, že krev boostery které by mohly být použity. (je to stejné, co jsem slyšel zvěsti o Simoni)

Je tu další události týkající se Pantani, že jsem vědom?

Naposledy upravil tamman2000, 09-04.-2004 04:16 PM. Důvod: překlep
Reply With Quote
  #156  
Old 09-04.-2004
Beastt's Avatar
Registrovaný uživatel
 
Založen: září 2003
Poloha: Arizona (USA)
Příspěvky: 1141
Rep Power: 8
Beastt is on a distinguished road
Default Re: Myslíte si, že Lance je doping? ano či ne

Citace:
Původně odeslal tamman2000
Žádný problém ...

Myslel jsem, že jen byl testován a měl zvýšené hladiny hemocrit, které když nejsou důkazy o posílení krve, je indikátorem toho, že krev boostery které by mohly být použity. (je to stejné, co jsem slyšel zvěsti o Simoni)

Je tu další události týkající se Pantani, že jsem vědom?
Jeho smrt, pro jednoho. Pokud si dobře vzpomínám bylo příčinou smrti, po jeho pitva, bylo předávkování kokainem. I když je to určitě jiné, než používání dopingových prostředků pro hospodářskou soutěž, je to ukázat, že není nad pomocí zakázaných látek.
Reply With Quote
  #157  
Old 09-04.-2004
Registrovaný uživatel
 
Založen: Nov 2003
Příspěvky: 1286
Rep Power: 8
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: Myslíte si, že Lance je doping? ano či ne

Citace:
Původně odeslal tamman2000
Myslel jsem, že jen byl testován a měl zvýšené hladiny hemocrit, které když nejsou důkazy o posílení krve, je indikátorem toho, že krev boostery které by mohly být použity. (je to stejné, co jsem slyšel zvěsti o Simoni)
Haematocrits Pantani byl testován s, a jeho následné problémy kostní dřeně, téměř žádné vysvětlení, s výjimkou chronické užívání EPO (snadno nade vší pochybnost, zda chcete trestní úroveň důkazu). Jeho užívání kokainu, nicméně, byl po jeho odchodu do důchodu, a proto není doping trestný čin. Souhlasím však, že on rozhodně dopoval - EPO je lék na hřebík ho však ne koks.
Reply With Quote
  #158  
Old 09-05.-2004
Beastt's Avatar
Registrovaný uživatel
 
Založen: září 2003
Poloha: Arizona (USA)
Příspěvky: 1141
Rep Power: 8
Beastt is on a distinguished road
Default Re: Myslíte si, že Lance je doping? ano či ne

Citace:
Původně odeslal Roadie_scum
Haematocrits Pantani byl testován s, a jeho následné problémy kostní dřeně, téměř žádné vysvětlení, s výjimkou chronické užívání EPO (snadno nade vší pochybnost, zda chcete trestní úroveň důkazu). Jeho užívání kokainu, nicméně, byl po jeho odchodu do důchodu, a proto není doping trestný čin. Souhlasím však, že on rozhodně dopoval - EPO je lék na hřebík ho však ne koks.
Asi bych měl zdůraznit. Omlouvat se.

"I když je to určitě jiné, než používání dopingových prostředků pro hospodářskou soutěž, je to ukázat, že není nad pomocí zakázaných látek."
Reply With Quote
  #159  
Old 09-05.-2004
Registrovaný uživatel
 
Založen: Nov 2003
Příspěvky: 1286
Rep Power: 8
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: Myslíte si, že Lance je doping? ano či ne

Citace:
Původně odeslal Beastt
Asi bych měl zdůraznit. Omlouvat se.

"I když je to určitě jiné, než používání dopingových prostředků pro hospodářskou soutěž, je to ukázat, že není nad pomocí zakázaných látek."
Vlastně jsem prošel čtení s porozuměním, díky.

Všechny jeho ukazuje užívání kokainu je měl vážné osobní problémy, pravděpodobně související s jeho deprese. To nic společného s dopingem (i když by se ukázalo, že pokud jste začali používat, zatímco licencovaní jezdci, protože kokain je nezákonné pod kódem UCI). Další informace naznačují, že rozhodně užíval EPO stejně. Pokud chcete říct, Pantani byl narkoman, vše, co potřebujete udělat, je podívat se na jeho krevní testy a zdravotní problémy a závěr byl na EPO. Neexistuje žádné jiné hodnověrné vysvětlení.

Nicméně, bojovný a inspirativní jezdec s tragickou osobní život - to je škoda, že odešel tak rychle.
Reply With Quote
  #160  
Old 09-05.-2004
Beastt's Avatar
Registrovaný uživatel
 
Založen: září 2003
Poloha: Arizona (USA)
Příspěvky: 1141
Rep Power: 8
Beastt is on a distinguished road
Default Re: Myslíte si, že Lance je doping? ano či ne

Citace:
Původně odeslal Roadie_scum
Vlastně jsem prošel čtení s porozuměním, díky.

Všechny jeho ukazuje užívání kokainu je měl vážné osobní problémy, pravděpodobně související s jeho deprese. To nic společného s dopingem (i když by se ukázalo, že pokud jste začali používat, zatímco licencovaní jezdci, protože kokain je nezákonné pod kódem UCI). Další informace naznačují, že rozhodně užíval EPO stejně. Pokud chcete říct, Pantani byl narkoman, vše, co potřebujete udělat, je podívat se na jeho krevní testy a zdravotní problémy a závěr byl na EPO. Neexistuje žádné jiné hodnověrné vysvětlení.

Nicméně, bojovný a inspirativní jezdec s tragickou osobní život - to je škoda, že odešel tak rychle.
Zatímco vaše závěry uvedené v prvním odstavci, ale názor, já celý-bezvýhradně souhlasit s druhým odstavcem. On je a bude i nadále chybět. Nechtěl jsem naznačit, že vaše chápání chyběl. Prostě se zdálo, že jste byli v minulosti foukání záměr můj komentář, aby se něco najít, aby se výjimka.
Reply With Quote
  #161  
Old 09-05.-2004
Registrovaný uživatel
 
Založen: Aug 2004
Re: Hledám radu na boty / systém.
Věk: 50
Příspěvky: 19
Rep Power: 0
Louvain is on a distinguished road
Default Re: Myslíte si, že Lance je doping? ano či ne

Pokud je někdo evropské nebo prostě žije, budete vědět, jak zatraceně snadné je najít kvalitní steroidy / růstu věci / podobně, a správné informace, test negativní. A ano, tlak na výhru je dost 'cause' Je-li technologie a vědy mohou být použity k tomu, co cyklista koně, to může být aplikován přímo na cyklista sebe.

Věřte mi, že je snazší se dostat profesionálně vyrobené PED se ve většině částí Evropy než v USA. A stejně jako všechny ostatní v životě, pár extra nuly na váš bankovní účet umožňuje snadné absurdně.
Reply With Quote
  #162  
Old 09-05.-2004
Registrovaný uživatel
 
Založen: Nov 2003
Příspěvky: 1286
Rep Power: 8
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: Myslíte si, že Lance je doping? ano či ne

Citace:
Původně odeslal Beastt
Zatímco vaše závěry uvedené v prvním odstavci, ale názor, já celý-bezvýhradně souhlasit s druhým odstavcem. On je a bude i nadále chybět. Nechtěl jsem naznačit, že vaše chápání chyběl. Prostě se zdálo, že jste byli v minulosti foukání záměr můj komentář, aby se něco najít, aby se výjimka.
Samozřejmě je to názor. Je to 'jen názor', že David Millar záměrně používá EPO ke zlepšení jeho šance na vítězství v mistrovství světa TT v loňském roce, když se přiznal. Je to 'jen názor', že Adam Bergman se EPO, ačkoli jeho pozitivní test, je velmi pravděpodobné. S pozitivním testem nebo doznání, byla použita šance těchto prohlášení jsou pravdivé výrazně zvýší, a to stane se více obtížné racionálně rozebrat situaci, aniž by k závěru, že drogy.

Podobně, okolnosti Pantani zvýšit pravděpodobnost, že bral EPO chronicky tolik, že existuje jen málo, pokud jiné racionální vysvětlení. Pantani se hematokritu byl povýšen daleko, daleko za přirozenou úroveň - a zároveň zvýšit crit 'ukazuje' spíše než potvrdí, aplikace drog, extrémní výšky, a spíše než kolísání přiměřeně stabilní crit aby bylo mnohem pravděpodobnější, že exogenní podpora (EPO) byl použit . Je také důležité, že tyto hodnoty byly testovány v sezóně - kdy 'v podobě' nižší crits by měly být zaznamenány především v důsledku zvýšení objemu krve, a to i kvůli mírně zvýšil obrat červených krvinek v intenzivní cariovascular činnosti. Crits jsou obecně nižší v létě příliš. Konečně, zdravotní problémy (selhání na výrobu červených krvinek správně) popsané v Pantani se s největší pravděpodobností způsobeny chronickým zneužívání EPO - tento proces začíná být popsány v literatuře týkající se selháním ledvin, a je podobná jako u jiných situacích, kde jsou přidány endogneous hormony se s exogenní produkty (např. inzulin suplementaci v non-diabetiků, závislost na heroinu a vést k nedostatku endogenních opiátů produkce). S ohledem na tyto faktory zvyšují pravděpodobnost, že Pantani, kteří použili EPO drasticky, vidím, žádné vysvětlení, za fantastický, že by ho ospravedlnit. Byl bych velmi zajímalo vidět alternativní vysvětlení, ale já jsem dosud, a tyto faktory byly projednávány veřejně již nějakou dobu.

Řekl bych, že stejná logika je zaměstnán, když vám někdo volá, nebo Millar Bergman narkoman. Jsme se provádí zkoušky. Většina z nás nejsou endokrinologů a nedokáže vysvětlit, jak přesně určit testy zaměstnaných v případě užívání drog Bergmana. Nebyli jsme tam, když Millar se přiznal jeden. Ale vzhledem k našim znalostem o situaci, doping je zdaleka nejpravděpodobnější vysvětlení - tak přesvědčivý případ může být, že to přesahuje zvážení pravděpodobnosti - to je téměř jisté.

Nejsem vlastně s výjimkou cokoliv řekl, opravdu - Myslím si, že Pantani je užívání EPO je relevantní pro diskusi o dopingu než jeho užívání kokainu po on se stal bez licence.
Reply With Quote
  #163  
Old 09-06.-2004
Registrovaný uživatel
 
Založen: únor 2004
Příspěvky: 277
Rep Power: 6
Saucy is on a distinguished road
Default Re: Myslíte si, že Lance je doping? ano či ne

Citace:
Původně odeslal tamman2000
Iban Mayo ... ano
Lance ... možná
Ullrich ... možná
Beloki ... Pravděpodobně
Tyler Hamilton ... pravděpodobně ne
Pantani (když mu bylo asi) ... ano
Simoni ... ano
Někdo jiný ... nebyla vytvořena názor ještě ... Já bych jim možná sazba.

Četla jsem na stránkách Vuelta, že Floyd Landis je Amish! Vidět je, jak Amish jsou proti tomu žádný technologický pokrok, myslím, že byste měl přidat Floyd jako "asi ne".

Wow. Jak se nějaké dítě Amish skončí v semenných světě profesionálních cyklistických závodů. Je vrávorá mysli.

Citace:
Věřte mi, že je snazší se dostat profesionálně vyrobené PED se ve většině částí Evropy než v USA.
Zní to, jako bys měl první ruky-zážitek! Jakékoli příběhy říct?

Zdá se mi, že v USA je stejně zapojené do organizovaného dopingu, stejně jako kdekoliv jinde, a já si nedovedu představit, že její těžké najít PEDs v USA (ne, že jsem se snažil). Profesionální cyklistické závody, které jsou právě uprostřed Evropy, takže myslím, že dojem je, že Evropané jsou vyspělejší, ale nemyslím si, že je tomu v jiných sportech.
Reply With Quote
  #164  
Old 09-06.-2004
Beastt's Avatar
Registrovaný uživatel
 
Založen: září 2003
Poloha: Arizona (USA)
Příspěvky: 1141
Rep Power: 8
Beastt is on a distinguished road
Default Re: Myslíte si, že Lance je doping? ano či ne

Citace:
Původně odeslal Roadie_scum
Samozřejmě je to názor. Je to 'jen názor', že David Millar záměrně používá EPO ke zlepšení jeho šance na vítězství v mistrovství světa TT v loňském roce, když se přiznal. Je to 'jen názor', že Adam Bergman se EPO, ačkoli jeho pozitivní test, je velmi pravděpodobné. S pozitivním testem nebo doznání, byla použita šance těchto prohlášení jsou pravdivé výrazně zvýší, a to stane se více obtížné racionálně rozebrat situaci, aniž by k závěru, že drogy.

Podobně, okolnosti Pantani zvýšit pravděpodobnost, že bral EPO chronicky tolik, že existuje jen málo, pokud jiné racionální vysvětlení. Pantani se hematokritu byl povýšen daleko, daleko za přirozenou úroveň - a zároveň zvýšit crit 'ukazuje' spíše než potvrdí, aplikace drog, extrémní výšky, a spíše než kolísání přiměřeně stabilní crit aby bylo mnohem pravděpodobnější, že exogenní podpora (EPO) byl použit . Je také důležité, že tyto hodnoty byly testovány v sezóně - kdy 'v podobě' nižší crits by měly být zaznamenány především v důsledku zvýšení objemu krve, a to i kvůli mírně zvýšil obrat červených krvinek v intenzivní cariovascular činnosti. Crits jsou obecně nižší v létě příliš. Konečně, zdravotní problémy (selhání na výrobu červených krvinek správně) popsané v Pantani se s největší pravděpodobností způsobeny chronickým zneužívání EPO - tento proces začíná být popsány v literatuře týkající se selháním ledvin, a je podobná jako u jiných situacích, kde jsou přidány endogneous hormony se s exogenní produkty (např. inzulin suplementaci v non-diabetiků, závislost na heroinu a vést k nedostatku endogenních opiátů produkce). S ohledem na tyto faktory zvyšují pravděpodobnost, že Pantani, kteří použili EPO drasticky, vidím, žádné vysvětlení, za fantastický, že by ho ospravedlnit. Byl bych velmi zajímalo vidět alternativní vysvětlení, ale já jsem dosud, a tyto faktory byly projednávány veřejně již nějakou dobu.

Řekl bych, že stejná logika je zaměstnán, když vám někdo volá, nebo Millar Bergman narkoman. Jsme se provádí zkoušky. Většina z nás nejsou endokrinologů a nedokáže vysvětlit, jak přesně určit testy zaměstnaných v případě užívání drog Bergmana. Nebyli jsme tam, když Millar se přiznal jeden. Ale vzhledem k našim znalostem o situaci, doping je zdaleka nejpravděpodobnější vysvětlení - tak přesvědčivý případ může být, že to přesahuje zvážení pravděpodobnosti - to je téměř jisté.

Nejsem vlastně s výjimkou cokoliv řekl, opravdu - Myslím si, že Pantani je užívání EPO je relevantní pro diskusi o dopingu než jeho užívání kokainu po on se stal bez licence.
Je to pěkné místo snahy o mraku rybník, ale pokud se podíváte pozorně, můžete vidět na dno. Názory podporované přiznání a pozitivní výsledky testů se více než názory, protože jsou názory spolu s pozitivními výsledky testů a doznání stejně jako podezření potvrdilo se akce stává více než jen podezření.

Jistě jeho užívání EPO má větší význam, ale protože jsem postrádal informace, které jste měli na toto téma, a raději se pokusit vyrobit konkrétní informace, jsem se informace co jsem měla. Poslední informace Četl jsem navrhl pouze zvýšené hematokrit úrovni a neměl ani tvrdá data nebo slučování zdravotnických informací na podporu ve zdůvodnění. Z toho důvodu můj komentář ohledně rozdílu mezi využitím dopingových prostředků a jiných nezákonných drog.
Reply With Quote
  #165  
Old 09-06.-2004
Registrovaný uživatel
 
Založen: Nov 2003
Příspěvky: 1286
Rep Power: 8
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: Myslíte si, že Lance je doping? ano či ne

Citace:
Původně odeslal Beastt
Je to pěkné místo snahy o mraku rybník, ale pokud se podíváte pozorně, můžete vidět na dno. Názory podporované přiznání a pozitivní výsledky testů se více než názory, protože jsou názory spolu s pozitivními výsledky testů a doznání stejně jako podezření potvrdilo se akce stává více než jen podezření.
Takže co se názory, pokud jsou věcně podpořil?

Chtěl bych podat jsou stále názory, ale spíše je to pravda. Stále existují alternativní vysvětlení ve všech situacích, které jsme - Bergmana vzorek byl zabarven nebo komutovaných, Millar se přiznal pod nátlakem. Myslím si, že na pravděpodobnosti a vzhledem k tomu správnou analýzu jiné názory, které mohou být rozumně konala (např. dopingové laboratoře se zpravidla to správně, Millar příliš mnoho ztratit, aby se přiznal pod nátlakem), je také jasné vysvětlení pravděpodobný. To je racionalita - zvážení stanovisek a jejich skutkový základ, k použití zdravého rozumu, zkušenosti, atd. Někdy proces spadne (je konečná pravděpodobnost, že v každé situaci fantastický vysvětlení ukáže, je to pravda). Nemyslím, že více než nespat. Máte-li tedy v každé situaci - 'ano, ale že by mohl být špatný' (což je to, co myslím, že by mohly znamenat, slovy 'jen názor'), kterou popírají schopnost vážit pravděpodobnosti a jednat racionálně. Důležité je, ne že byste mohla být špatné, je to šance na to, co jste se mýlit.
Reply With Quote
Reply

Záložky

Tagy
doping, lance

Nástroje témat Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Zobrazovací módy

Vysílání Pravidla
Ty nesmí zakládat nová témata
Ty nesmí post odpovědi
Ty nesmí post příloh
Ty nesmí upravovat své příspěvky

BB code je V
Smilies jsou V
[IMG] kód V
HTML kód je Pryč
Pingbacks jsou V
Refbacks jsou V



All times are GMT -4. Čas: 09:53 PM.

Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly adresy URL Monitoring - 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Překlady (powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish