| rec.bicycles.tech archiv Toto fórum je vstupní branou do rec.bicycles.tech Usenet newsgroup. Jakékoliv příspěvky, které provedete v tomto fóru budou šířeny na Usenet.
Přečtěte si prosím naše USENET FAQ Před použitím této sekci! |
| | |
| | LinkBack | Nástroje témat | Search this Thread | Zobrazovací módy |
|
#1
| |||
| |||
Ve všech ložisek, které jsem zabalil nad mým dlouholetým cyklistiky nikdy jsem to neviděl. I posted předchozí otázku o ložisko "řev", kdy se kola otočila se na práci stánku. Několik lidé se zmínil, že to byl pravděpodobně freehub a ne na starosti. Nakonec jsem dostal šanci vytáhnout vše, co od sebe dnes. Obě strany měly dostatek tuku na kole ložiska. Nejsou-drive straně vlastně vypadal pěkně čisté. Jakmile jsem začal uklízet všechny díly jsem si všiml, že oba s kužely vypadala jako oni galled v poměrně velké kousky. Závody v náboji a freehub vypadal dobře. Kuličková ložiska také vypadal dobře. Tento hub je jen asi 2 roky a byl jel asi 5-6K mil v dobré počasí. Když jsem první dostal tato kola někteří lidé v této skupině navrhl re-mazání je jako Shimano nepoužil dost tuku v továrně. Užívání, že radu jsem roztrhal náboje od sebe a regreased je pomocí kvalitní syntetické mazivo. Může někdo vysvětlit, proč je toto ložisko selhání se stalo a co dělat, aby se zabránilo opakování? Je to známý problém s těmito huby? Skoro se zdá, že ložisko šišky jsou příliš křehké a spíše než oblečení, které právě zlomil. Pokud jde o opravu bych měl také nahradit míče, stejně jako šišky? Díky, Steve |
|
#2
| |||
| |||
Steve Sr napsal: > Může někdo vysvětlit, proč je toto ložisko selhání se stalo a co dělat, aby se zabránilo opakování? > Je to známý problém s těmito huby? Skoro se zdá, že ložisko šišky byly příliš křehké > A nikoli jen jejich opotřebení zlomil. odprýsknutí, co vidíte tady, je obvyklý způsob selhání ložiska kol [bytí jako oni nejsou zpravidla vedeny v extrémní teplo nebo rychlost]. Materiál maskáče a odchází v malém kusy. to je také často zaměňována s vniknutím silniční drť. kvalitnější ložiska poslední mnohem déle, než ty levné, protože povrchové úpravy a použité materiály jsou lepší a oba mají významný vliv na únavu. > > Co se týče oprav měl jsem také nahradit míče, stejně jako šišky? ano, ale nahradit je buď zbytečné vykonávat, pokud vnější závody jsou podobně postavilo nebo opotřebované. Doporučujeme vám zkontrolovat ty první s lupou před investováním žádné další peníze. jb |
|
#3
| |||
| |||
On Tue, 09 Dec 2003 01:53:54 GMT, Jim Beam <uce@ftc.gov> napsal: > > > Steve Sr napsal: > > >> Může někdo vysvětlit, proč je toto ložisko selhání se stalo a co dělat, aby se zabránilo opakování? >> Je to známý problém s těmito huby? Skoro se zdá, že ložisko šišky byly příliš křehké >> A nikoli jen jejich opotřebení zlomil. > > odprýsknutí, co vidíte tady, je obvyklý způsob selhání ložiska kol [bytí jako oni > nejsou obvykle běží na extrémní teplo nebo rychlost]. Materiál maskáče a odchází v malém > kousky. to je také často zaměňována s vniknutím silniční drť. > > kvalitnější ložiska poslední mnohem déle, než ty levné, protože povrchové úpravy a použité materiály jsou > lepší a oba mají významný vliv na únavu. Takže říkáte, že Shimano původní kvalita byla blbost? >> Pokud jde o opravu bych měl také nahradit míče, stejně jako šišky? > > ano, ale nahradit je buď zbytečné vykonávat, pokud vnější závody jsou podobně postavilo nebo opotřebované. > doporučujeme zkontrolovat ty první s lupou před investováním žádné další peníze. Chcete říct, že vnitřní závody? Jedná se o absolutně čisté. I fakt, nemůžu ani říct, kontaktní plocha z okolních surovin. Tj. není kontrolka ložisko "opotřebení line" vůbec. Steve > > jb |
|
#4
| |||
| |||
Steve Sr napsal: > On Tue, 09 Dec 2003 01:53:54 GMT, Jim Beam <uce@ftc.gov> napsal: > > >> >> Steve Sr napsal: >> >> >> >>> Může někdo vysvětlit, proč je toto ložisko selhání se stalo a co dělat, aby se zabránilo opakování? >>> Je to známý problém s těmito huby? Skoro se zdá, že ložisko šišky byly příliš křehké >>> a nikoli jen jejich opotřebení zlomil. >> >> odprýsknutí, co vidíte tady, je obvyklý způsob selhání ložiska kol [bytí jako oni >> nejsou obvykle běží na extrémní teplo nebo rychlost]. Materiál maskáče a odchází v malém >> kousky. to je také často zaměňována s vniknutím silniční drť. >> >> kvalitnější ložiska poslední mnohem déle, než ty levné, protože povrchové úpravy a použité materiály jsou >> lepší a oba mají významný vliv na únavu. > > > Takže říkáte, že Shimano původní kvalita byla blbost? pro levné náboje, ano. > > >>> Co se týče oprav měl jsem také nahradit míče, stejně jako šišky? >> >> ano, ale nahradit je buď zbytečné vykonávat, pokud vnější závody jsou podobně postavilo nebo opotřebované. >> Doporučujeme vám zkontrolovat ty první s lupou před investováním žádné další peníze. > > > Myslíte vnitřní závody? Jedná se o absolutně čisté. I fakt, nemůžu ani říct, kontaktní plocha > Z okolních surovin. Tj. není kontrolka ložisko "opotřebení line" vůbec. Vypadá to opravitelný. > > Steve > > >> JB |
|
#5
| |||
| |||
steve-<<Jakmile jsem začal uklízet všechny díly jsem si všiml, že oba s kužely vypadá, že galled se v poměrně velké kousky. Závody v náboji a freehub vypadal dobře. Kuličková ložiska také vypadal dobře. >> <BR> <BR> Nové třídy 25 s míčky, kužely nové, čisté a regrease a upravit dobře. OVH častěji. Tito kužele, nejsou reálné, těžké kovy, ale je dobře, že závody jsou OK ... Peter Chisholm Vecchio je Bicicletteria 1833 Pearl St Boulder, CO, 80302 (303) 440-3535 http://www.vecchios.com "Ruote convenzionali costruite eccezionalmente bene" |
|
#6
| |||
| |||
On Mon, 08 Dec 2003 21:48:26 -0500, Steve Sr <Nospam@nospam.com> možná řekl: > Takže říkáte, že Shimano původní kvalita byla blbost? Za to, co stojí za to, viděl jsem podobné poruchy v dobře vymaštěné-Shimano náboje, některé z nich není příliš starý nebo hard-ridden, několikrát minulý rok, a to jak na domácí loďstvo a na návštěvníky kola. I Nelze říci, že jsem našel vzor, který se týká konkrétní produktové řady Shimano, ale já ne viz high-end věci, pokud je to dost starý na to, aby si na šetrnost obchodů. Jako takový, vše, co mohu říct, je kužele, že někdy vidět věnována selhání, které nejsou uvedeny v souvislosti s žádnou konkrétní příčinu že vidím. A, stejně jako vy, poháry ve středisek nejčastěji nevykazují žádné známky opotřebení, a to i za silnou lupou. >>> Co se týče oprav měl jsem také nahradit míče, stejně jako šišky? >> >> ano, ale nahradit je buď zbytečné vykonávat, pokud vnější závody jsou podobně postavilo nebo opotřebované. >> Doporučujeme vám zkontrolovat ty první s lupou před investováním žádné další peníze. > > Myslíte vnitřní závody? Jedná se o absolutně čisté. I fakt, nemůžu ani říct, kontaktní plocha > z okolních surovin. Tj. není kontrolka ložisko "opotřebení line" vůbec. Já bych ještě nahradit koulí. V každém neúspěchu jsem viděl, přinejmenším některé z koulí se povrch poškození. Kuličková ložiska jsou levné a snadno vyměnit. Náboje jsou přímo královské bolest v krku. -- Moje e-mailová adresa je antispammed, vytrhávat plevel, pokud odpověď e-mailem. Ano, mám killfile. If I nereagují na něco, to je také možné, že mám práci. Slova zpracovány v zařízení, které obsahuje ořechy. |
|
#7
| |||
| |||
Peter, On 09 Dec 2003 13:46:33 GMT, vecchio51@aol.com (Qui si parla Campagnolo) napsal: > steve-<<Jakmile jsem začal uklízet všechny díly jsem si všiml, že oba s kužely vypadá > měli galled v poměrně velké kousky. Závody v náboji a freehub vypadal dobře. Koule > ložiska také vypadal dobře. >> <BR> <BR> > > Nová třída 25 s míčky, kužely nové, čisté a regrease a upravit dobře. OVH častěji. Tito > kužele, nejsou reálné, těžké kovy, ale je dobře, že závody jsou OK ... Díky za radu, které budu věnovat pozornost. Mám otázku týkající se "přepracování častěji" Tyto ložiska ukázal spoustu tuku a žádné znečištění na rozebrání proto nechápu, že více častou údržbu, to by nemohlo být problém. Je možné, že příliš mnoho s předinstalovaným by způsobit takové selhání? Jaký je nejlepší způsob nastavení předpětí ložiska? Myslím, že slyším jiném vlákně se blíží. :-) Steve > > Peter Chisholm Vecchio je Bicicletteria 1833 Pearl St Boulder, CO, 80302 > (303) 440-3535 http://www.vecchios.com "Ruote convenzionali costruite eccezionalmente bene" |
|
#8
| |||
| |||
Steve Sr? píše: > Ve všech ložisek, které jsem zabalil nad mým dlouholetým cyklistiky nikdy jsem to neviděl. > I posted předchozí otázku o ložisko "řev", kdy se kola otočila se na práci stánku. > Několik lidí se zmínil, že to byl pravděpodobně freehub a ne na starosti. > Nakonec jsem dostal šanci vytáhnout vše, co od sebe dnes. Obě strany měly dostatek tuku na > Ložisek kol. Nejsou-drive straně vlastně vypadal pěkně čisté. > Když jsem začal uklízet všechny díly jsem si všiml, že oba s kužely vypadala jako oni > Galled v poměrně velké kousky. Závody v náboji a freehub vypadal dobře. Kuličková ložiska > Také vypadal dobře. > Tento hub je jen asi 2 roky a byl jel asi 5-6K mil v dobré počasí. Když jsem > Dostal poprvé tato kola někteří lidé v této skupině navrhl re-mazání je jako Shimano nepoužil > Dost tuku v továrně. Užívání, že radu jsem roztrhal náboje od sebe a re-tukem je pomocí > Kvalitní syntetické mazivo. > Může někdo vysvětlit, proč je toto ložisko selhání se stalo a co dělat, aby se zabránilo opakování? > Je to známý problém s těmito huby? Skoro se zdá, že ložisko šišky byly příliš křehké > A nikoli jen jejich opotřebení zlomil. To nebude trvat dlouho zničit ložiska, má-li nadměrné roztažení od uzavření QR. K tomu dochází Často proto, že ložisko je upravena "dokonale" mimo kolo, po kterém se z bezpečnostních zájmu, je QR upravena pro pevné uzavření. Je to jako uvedení náboje do svěráku a kompresi nápravu. Příště zkontrolovat, jak volně kolo houpačky na zastávce s QR jen dotyku (částečného uzavření) a pak znovu, když je úplně uzavřen. Na zadních kolech, to bez řetězu na FW. > Co se týče oprav měl jsem také nahradit míče, stejně jako šišky? Že by neškodilo. Ty míčky jsou odřené pravděpodobně i když ne viditelně. Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org |
|
#9
| |||
| |||
Na St. 10.prosinec 2003 18:51:50 GMT, jobst.brandt @ stanfordalumni.org napsal: > Steve Sr? píše: > >> Ve všech ložisek, které jsem zabalil nad mým dlouholetým cyklistiky nikdy jsem to neviděl. >> I posted předchozí otázku o ložisko "řev", kdy se kola otočila se na práci stánku. >> Několik lidí se zmínil, že to byl pravděpodobně freehub a ne na starosti. > >> Nakonec jsem dostal šanci vytáhnout vše, co od sebe dnes. Obě strany měly dostatek tuku na >> Ložisek kol. Nejsou-drive straně vlastně vypadal pěkně čisté. > >> Když jsem začala uklízet všechny díly jsem si všiml, že oba s kužely vypadala jako oni >> Galled v poměrně velké kousky. Závody v náboji a freehub vypadal dobře. Kuličková ložiska >> Také vypadal dobře. > >> Tento hub je jen asi 2 roky a byl jel asi 5-6K mil v dobré počasí. Když jsem >> Dostal poprvé tato kola někteří lidé v této skupině navrhl re-mazání je jako Shimano nepoužil >> Dost tuku v továrně. Užívání, že radu jsem roztrhal náboje od sebe a re-tukem je pomocí >> Kvalitní syntetické mazivo. > >> Může někdo vysvětlit, proč je toto ložisko selhání se stalo a co dělat, aby se zabránilo opakování? >> Je to známý problém s těmito huby? Skoro se zdá, že ložisko šišky byly příliš křehké >> A nikoli jen jejich opotřebení zlomil. > > Netrvá dlouho zničit ložiska, má-li nadměrné roztažení od uzavření QR. K tomu dochází > často proto, že ložisko je upravena tak "dokonale" mimo kolo, po kterém se z bezpečnostních > zájmu, je QR upravena pro pevné uzavření. Je to jako uvedení náboje do svěráku a > kompresi nápravu. Příště zkontrolovat, jak volně kolo houpačky na zastávce s QR jen > dotyku (částečného uzavření) a pak znovu, když je úplně uzavřen. Na zadních kolech, to > bez řetězu na FW. > >> Pokud jde o opravu bych měl také nahradit míče, stejně jako šišky? > > To by se nic nestalo. Ty míčky jsou odřené pravděpodobně i když ne viditelně. > > Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org Díky všem za odpověď. Na základě připomínek si budu klín tohoto jednoho až příliš preload. Díly jsou na objednávku. Jen jsem znovu sestavovány moje zadní MTB náboj (různé kolo) a používá metoda úpravě na park nástroje webu, kde si v podstatě svorka kola na jedné straně rámu s špíz a QR spacer / ostřikovač. Tento komprimuje nápravy proti jednomu z kuželů, ale nekomprimuje kužel-kužel as v reálném životě. Je to dobrý způsob použití a mám nějak kompenzovat skutečnost, že další ložisko kužel není v kompresi? Myslím, že jiný způsob, jak dát je to, které části se většinou při deformování komprimovány QR špíz? Je to náprava nebo se většinou komprimaci další kužel a pojistnou matici přidat mnohem více ložisko komprese? Kontrola otáčení kola je dobrý nápad, ale to by mělo být provedeno s nápravou k odstranění pečetí vyhnout maskování výsledek. U některých kol je to obtížnější než jiné. Steve |
|
#10
| |||
| |||
Steve Sr? píše: > Díky všem za odpověď. Na základě vašich komentářů budu klín tohoto jednoho až příliš > Mnohem preload. Díly jsou na objednávku. > Jen jsem přeskupeno moje zadní MTB náboj (různé kolo) a používá metoda úpravě na park nástroje > Webu, kde si v podstatě svorka kola do jedné straně rámu s špejle a QR > Spacer / ostřikovač. Tento komprimuje nápravy proti jednomu z kuželů, ale nekomprimuje kužel-kužel > Jako v reálném životě. Je to dobrý způsob použití a mám nějak kompenzovat skutečnost, že > Další ložisko kužel není v kompresi? Pokud se kolo dostane těsně po uzavření QR, kompletní náprava (a kužele) bude přitlačovány. špíz vytáhnout na opačné straně nápravy, ať už to je na opačné straně nápravy nebo jiného odpadlíka. Proto je to podobný instalací kol a uzavření QR. Zapomněl jsem, že většina MTB to vyžadují úpravu QR každém kole je nainstalovat, protože mají zadržení dropouts rty. Silniční kola, to mnohdy není, takže QR úprava zůstává nezměněn po kolo mnoho změn. To je důvod, proč jsem se neobtěžoval s metodou Park Tool. Kromě toho, vím o tom, jak volná kuželů je třeba, aby se před uzavřením můj QR. > Myslím, že jiný způsob, jak dát je to, které části se většinou při deformování komprimovány QR > Špíz? Je to náprava nebo se většinou komprimaci další kužel a pojistnou matici ve značné míře > Více ložisko komprese? Poměr, jaké změny je poměr průřez mezi nápravou a špejle. Nic jiného Je třeba zdůraznit (kromě mechanismu QR). > Kontrola otáčení kola je dobrý nápad, ale to by mělo být provedeno s nápravou odstranit plomby >, Aby se zabránilo maskování výsledek. U některých kol je to obtížnější než jiné. No, pokud se nejedná o zcela nové těsnění, pravděpodobně nebude táhnout dost, aby se oscilační stop jak přes pevné ložisko dělá. Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org |
|
#11
| |||
| |||
> Netrvá dlouho zničit ložiska, má-li nadměrné roztažení od uzavření QR. K tomu dochází > Často proto, že ložisko je upravena tak "dokonale" mimo kolo, po kterém se z bezpečnostních > Zájmu, je QR upravena pro pevné uzavření. Je to jako uvedení náboje do svěráku a > Kompresi nápravu. Souhlasím. Ale později na - >> Pokud jde o opravu bych měl také nahradit míče, stejně jako šišky? > > To by se nic nestalo. Ty míčky jsou odřené pravděpodobně i když ne viditelně. Pokud jste se domníval, že ložiska by byly zničeny v důsledku nadměrného preload, nebude výměna ložisek být požadavek, a to možnost? Ložiska náklady tak málo ve srovnání s času potřebného pro sanaci hubu, já prostě nemůžu najít mnoho zdůvodnění, proč je nahradí, i když vše vypadá OK. Ale já jsem taky zvědavý vlastnosti zničené ložisko. Dostávají "ošoupané" z overtightening (kvůli selhání mazání)? Mohou být ložiska promáčknutý? V obchodě prostředí, pouze jsme si ložisek bytí "zničena" je, když přijdou v kusů. Ale protože je to nepraktické, aby viditelně kontrolovat jednotlivá ložiska za škodu (šoupat - známek?), jednoduše vyměnit všechny. - Mike - Řetězová reakce Jízdní kola www.ChainReaction.com |
|
#12
| |||
| |||
Steve Sr napsal: snip-analýza spalled kužel - > Jen jsem přeskupeno moje zadní MTB náboj (různé kolo) a používá metoda úpravě na park nástroje > Webu, kde si v podstatě svorka kola do jedné straně rámu s špejle a QR > Spacer / ostřikovač. Tento komprimuje nápravy proti jednomu z kuželů, ale nekomprimuje kužel-kužel > Jako v reálném životě. Je to dobrý způsob použití a mám nějak kompenzovat skutečnost, že > Další ložisko kužel není v kompresi? Pokud zavřete špíz, zatížení je mezi těmito dvěma kužely bez ohledu na to, jestli je jedna nebo dvě snímek končí zásobníku. Slyšel jsem to dřív, ale já nevidím důvod, proč by člověk dělat, že místo toho jen upínání kola na kole. Jaký to má smysl? Anybody? -- Andrew Muzi www.yellowjersey.org Otevřeno denně od 1.dubna 1971 |
|
#13
| |||
| |||
Mike Jacoubowsky píše: >> To netrvá dlouho zničit ložiska, má-li nadměrné roztažení od uzavření QR. Tento >> Dochází často proto, že ložisko je upravena tak "dokonale" mimo kolo, po kterém, pro >> Kvůli bezpečnosti, QR je upravena pro pevné uzavření. Je to jako uvedení náboje do svěráku a >> Kompresi nápravu. > Souhlasím. Ale později na - >>> Co se týče oprav měl jsem také nahradit míče, stejně jako šišky? >> To by se nic nestalo. Ty míčky jsou odřené pravděpodobně i když ne viditelně. > Pokud jste se domníval, že ložiska by byly zničeny v důsledku nadměrného preload, nebude > Výměna ložisek být požadavek, a to možnost? Ložiska náklady tak málo ve srovnání s > Času potřebného pro sanaci hubu, já prostě nemůžu najít mnoho zdůvodnění, ale nenahrazuje je, dokonce > Pokud vše vypadá OK. Ložiskových kuliček jsou mnohem tvrdší, než s závodů a pokud tomu tak není k dispozici, mohly by být znovu použít, pokud jsou stále lesklý. To by mohlo být, protože závody bezva a roztřídit, jako asfalt ulici, které byly popraskané od rušné. > Ale já jsem taky zvědavý vlastnosti zničené ložisko. Dostávají "ošoupané" z > Overtightening (kvůli selhání mazání)? Mohou být ložiska promáčknutý? Největší škody na ložiskových kuliček by zřejmě vzniknout v běhu přes break-out ležící v dráhu kolem koule. Většina chyb, které jsem viděl, kužele a koule, byly odprýsknutí ... část z tvrdé kůry vypuknout. To je zřejmé vady, které mohou být odplevelený, jestli tam nejsou náhradní míče kolem. > V obchodě prostředí, pouze jsme si ložisek bytí "zničena" je, když vyjdou ven > Na kusy. Ale protože je to nepraktické, aby viditelně kontrolovat jednotlivá ložiska za škodu (šoupat - > Značky?), Jsme prostě nahradit všechny. Když říkám "šoupat značky" Chci říct jasně viditelné nerovnosti povrchu. V opravna životní prostředí, není žádná omluva, že nebude používat nové ložiskových kuliček, kdy došlo k nějakému druhu selhání v ložisku. Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org |
|
#14
| |||
| |||
Muzi napsal: > Steve Sr napsal: snip-analýza spalled kužel - > >> Jen jsem přeskupeno moje zadní MTB náboj (různé kolo) a používá metoda úpravě na park >> Nástroj pro stránky, kde si v podstatě svorka kola do jedné straně rámu s špíz a QR >> Spacer / ostřikovač. Tento komprimuje nápravy proti jednomu z kuželů, ale nekomprimuje kužel-kužel >> Jako v reálném životě. Je to dobrý způsob použití a mám nějak kompenzovat skutečnost, že >> Další ložisko kužel není v kompresi? > > > > Pokud zavřete špíz, zatížení je mezi těmito dvěma kužely bez ohledu na to, jestli je jedna nebo dvě rám konců > V zásobníku. druh. dostanete komprese vřetene. kompresi, ale kužel končí i malé cvičení Částka hra, která existuje v závitech. Nemusí to být hodně, ale žádný z nich není vřeteno komprese. > > Slyšel jsem to dřív, ale já nevidím důvod, proč by člověk dělat, že místo toho jen upínání > Kolo v kole. > > Co je to bod? Anybody? |
|
#15
| |||
| |||
Jim Beam píše: >>> Jsem znovu sestavovány moje zadní MTB náboj (různé kolo) a používá metoda úpravě na park >>> Nástroj pro stránky, kde si v podstatě svorka kola na jedné straně rámu s špejle a QR >>> Spacer / ostřikovač. Tento komprimuje nápravy proti jednomu z kuželů, ale nekomprimuje kužel - >>> Kužel jako v reálném životě. Je to dobrý způsob použití a mám nějak kompenzovat skutečnost >>> Že další ložiska kužel není v kompresi? >> Pokud zavřete špíz, zatížení je mezi těmito dvěma kužely bez ohledu na to, jestli je jedna nebo dvě rám konců >> V zásobníku. > Tak trochu. Získáte komprese vřetene. Ale kompresi kužel končí i cvičení > Malé množství hra, která existuje v závitech. Nemusí to být hodně, ale ani je vřeteno > Komprese. Kužel je již naložené v tomto směru do jam matice. Neexistuje žádná další komprese s dva dropouts v zásobníku. Kužel a džem matice komprese, je irelevantní, oni mají více než pět násobek průřezu nápravy sám. >> Slyšel jsem to dřív, ale já nevidím důvod, proč by člověk dělat, že místo toho jen upínání >> Kola na motorku. >> Co je to bod? Anybody? Myslím, že představa je, že kužel a zámek matice jsou dostupné, nejsou zahrnuty do odpadlíka. Který Je však bezvýznamný, protože nelze upravit, aniž by přístup k ostatním kužel, který je pod odpadlíka. Je to kousek esoterický jak to vidím já. Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org |
| Záložky |
| Nástroje témat | Search this Thread |
| Zobrazovací módy | |
| |
All times are GMT -4. Čas: 09:41 PM.
Přeložen do ostatní jazyky díky vB Podnik Překladatel 3.2.2
Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly adresy URL Monitoring - 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com
Přeložen do ostatní jazyky díky vB Podnik Překladatel 3.2.2
Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly adresy URL Monitoring - 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com









Lineární režim


















