Mavic MA-40 - Piece of blbost?

Mám byt na svém kole zadní včera. Takže dnes, když jsem měl zadní kolo od sebe, jsem převzal
na můj soused pro menší přebrušování. Na zpáteční cestě domů se kolem, všiml jsem si, že MA-40
ráfek praská na několika místech, blízko místa, kde bočnic splnění druhé části ráfku. Vypadá
poutko, jako je natažené k rozbočovači. Je to jako 4. nebo 5. jednu z těchto ráfků udělat
mi to.

V minulosti jsem se nedokázal na ráfky Mavic velké místní prodejce a oni mi dali
náhradní ráfky. Jsem si jistá, že to byl jeden z těch náhrad, protože má novější označení.
Naposledy jsem vešel, řekl jsem, "ne tak - nic víc MA-40, dej mi levnější MA-2, ne" a oni
dělal. Ještě jsem se k tomuto problému s MA-2, dnes bohužel již nejsou hrazeny.

Četl jsem na několika místech, šedá anodizace / zpevnění těchto ráfků příčin se to stalo.
Zdá se, že je dobře známo selhání. Toto kolo bylo postaveno v roce 1997, ale je vidět jen málo použití (při
má 8 kol, z nichž každý dostane malou vzdálenost v mílích). Tam je opotřebení brzd na bočnicích, ale ne moc.

Je to problém na jiné disky? Existuje jednoduchý způsob, jak zjistit, který aby se zamezilo
budoucnost? Díky ...

Někdy je těžké annodized ráfky bezva, ale někdy i zcela bez-annodized ráfky taky bezva. Mám zkušenosti s oběma.
Slitiny, protlačování, tepelnou úpravou, a annodizing všichni dělají rozdíl. Rim úpravy, jako je maching bočnic a pracovní plochy (y) v okolí oka, aby rozdíl stejně.
Já nejsem inženýr nebo metalurgist. Měl jsem dobré i špatné zkušenosti se všemi manuafacturer výrobky. Váš dealer má vztah s jeho dodavateli, kteří poskytují pro některé pokrytí v případě obtíží nebo poruch. Okolností, včetně času, jsou to, co řídí, jak je řešen v každém jednotlivém případě.
Myslím si, že tam jsou tři věci, které vím, že umí:
1. Prodám ráfky, že vhodné aplikace, včetně situací, na koni, pneuservis velikost / inflace, a jezdec váhu.
2. Použijte přešel double butted paprsky, které jsou stejnoměrně napjaty.
3. Vyrovnat se s obchodníkem, který bude podporovat vaše rozumná očekávání. Měli byste vědět dopředu, co je a není pokryta, a na jak dlouho.

__________________
David Ornee, Western Springs, IL USA

Hahah!! WTF-ever! MA-40 je legendární vysoká životnost ráfku. Spousta lidí přísahají jim za jejich výcvik kola.

Na Po. 22 prosinec 2003 18:43:55 GMT, David White
<whitedavidp@comcast.net> napsal:

> Mám byt na svém kole zadní včera. Takže dnes, když jsem měl zadní kolo od sebe, jsem převzal
> mého souseda pro menší přebrušování. Na zpáteční cestě domů se kolem, všiml jsem si, že MA-40
> ráfku praská na několika místech, blízko místa, kde bočnic splnění druhé části ráfku. Vypadá
> jako poutko je natažené k rozbočovači. Je to jako 4. nebo 5. jednu z těchto ráfků udělat
> mi to.
>
> V minulosti jsem se nedokázal na ráfky Mavic velké místní prodejce a oni mi dali
> náhradní ráfky. Jsem si jistá, že to byl jeden z těch náhrad, protože má novější označení.
> Naposledy jsem vešel, řekl jsem, "ne tak - nic víc MA-40, dej mi levnější MA-2, ne" a
> dělali. Ještě jsem se k tomuto problému s MA-2, dnes bohužel již nejsou hrazeny.
>
> Četl jsem na několika místech, šedá anodizace / zpevnění těchto ráfků způsobuje to
> nestane. Zdá se, že je dobře známo selhání. Toto kolo bylo postaveno v roce 1997, ale je vidět jen málo použití
> (pokud budete mít 8 kol, z nichž každý dostane malou vzdálenost v mílích). Tam je opotřebení brzd na bočnicích, ale ne
> moc.
>
> Je to problém na jiné disky? Existuje jednoduchý způsob, jak zjistit, která se vyhnout v budoucnu?
> Díky ...

To je klasický příklad špatné účinků tvrdých anodization. David Ornee radu je dobrý.
A když vše ostatní je stejné, vyberte non-tvrdé eloxované ráfku.

Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> píše:

> David White napsal:
>
>> Mám byt na svém kole zadní včera. Takže dnes, když jsem měl zadní kolo od sebe, že jsem si to
>> Přes mého souseda pro menší přebrušování. Na zpáteční cestě domů se kolem, všiml jsem si, že
>> MA-40 ráfek praská na několika místech v blízkosti, kde bočnic splnění druhé části
>> Ráfku. Vypadá to, že poutko je natažené k rozbočovači. Je to jako 4. nebo 5.
>> Jeden z těchto ráfků se mi to.
>
>> V minulosti jsem se nedokázal na ráfky Mavic velké místní prodejce a oni mi dali
>> Náhradní ráfky. Jsem si jistá, že to byl jeden z těch náhrad, protože má novější
>> Label. Naposledy jsem vešel, řekl jsem, "ne tak - nic víc MA-40, dej mi levnější MA-2
>> Místo "a oni. Ještě jsem se k tomuto problému s MA-2, dnes bohužel již
>> Odkazy.

Jste objevili na domácí pravdy o ráfky. Eloxování činí více náchylné k popraskání při
přesně tak, jak popisujete. To se diskutovalo mnohokrát v tomto newgroup, a tisíce
Příspěvky na toto téma jsou k dispozici prostřednictvím služby Google a které nejsou opatřeny zde opakovat.

>> Četl jsem na několika místech, šedá anodizace / zpevnění těchto ráfků způsobuje to
>> Nestane. Zdá se, že je dobře známo selhání. Toto kolo bylo postaveno v roce 1997, ale je vidět jen málo
>> Použití (pokud máte 8 kol, z nichž každý dostane malou vzdálenost v mílích). Tam je opotřebení brzd na bočnicích, ale
>> Ne moc.

Eloxované ráfky často selhat praskání dlouho předtím, než se opotřebuje z brzdění. To je pravděpodobně
není až tak velký problém, pokud jste 120libra a jezdit 36 paprsková kola. Pokud jste 215libra a jízda 32
paprsková kola, zobrazí se tento problém častěji.

>> Je to problém na jiné disky? Existuje jednoduchý způsob, jak zjistit, která se vyhnout v budoucnu?
>> Díky ...

Vyhněte se eloxované ráfky. Tak hodně štěstí, tam nejsou žádné nejsou-eloxované ráfky o (po) trh, na můj
znalosti, kromě případného Torelli Master, a zprávy, že konflikt na ráfku.

> Hahah!! WTF-ever! MA-40 je legendární vysoká životnost ráfku. Spousta lidí přísahají na ně
> Jejich výcvik kola.

Nadávat na ně, možná. MA-40 byl pes. MA-2 byl velký věnec, nejlepší Mavic někdy dělal pro
všeobecné použití. David post je mnohem přesnější, že vaše patetické snaze zesměšnit jej.

Tim McNamara <timmcn@bitstream.net> napsal:
: Vyhněte se eloxované ráfky. Tak hodně štěstí, tam nejsou žádné nejsou-eloxované ráfky o (po) trhu
: Mé znalosti, kromě případného Torelli Master a zprávy, že konflikt na ráfku.

několik hlubokých rychlosti-v ráfky s práškovým nástřikem. doufejme, že nebyli annodized první.
--
david reuteler reuteler@visi.com

David,

Měl jsem stejný problém na jiné eloxované ráfky. V případě kole byli ráfky, že
TREK vyrobené nebo udělal několik let. Oni by crack na bradavky a na brzdná plocha.
Ukazuje se, že někdo se rozhodl lehké ráfek bude fungovat ok, a pak se rozhodl, aby bylo
lehčí a lehčí, a tak vznikl nápad. Tam je místo, kde to prostě nepůjde. Přidat
na tuto věc, že jsem více než 200 liber, a ne zpomalit na kopcích. :-) Mám soubor
Mavics, který nahradil ten problém a jsou na mé druhé kolo teď. Jen v loňském roce, nebo
tak jsem musel vyměnit zadní ráfek, jak se také zlomila. Ale to bylo po pěti letech na koni, která
kolo. Dříve bych nahradit ráfky jednou za rok. A vždycky se stane jednoho týdne
roku na stejném pořádané jízda na stejný den v týdnu + - 1 den!

Pokuste se najít Mavic, že není lehké ráfku a zkusit to. Ráfky jsem se eloxovaný
na povrch, že paprsky proniknou, ale jsou opracované brzdné plochy. Nevzpomínám si,
číslo modelu přímo v tomto okamžiku.

Al Butler ka0ies

David White píše:

> Mám byt na svém kole zadní včera. Takže dnes, když jsem měl zadní kolo od sebe, že jsem si to
> Přes mého souseda pro menší přebrušování. Na zpáteční cestě domů se kolem, všiml jsem si, že
> MA-40 ráfek praská na několika místech, blízko místa, kde bočnic splnění druhé části ráfku.
> Vypadá to, poutko je natažené k rozbočovači. Je to jako 4. nebo 5. jednoho z těchto
> Ráfky se mi to.

> V minulosti jsem se nedokázal na ráfky Mavic velké místní prodejce a oni mi dali
> Náhradní ráfky. Jsem si jistá, že to byl jeden z těch náhrad, protože má novější označení.
> Naposledy jsem vešel, řekl jsem, "ne tak - nic víc MA-40, dej mi levnější MA-2, ne" a
> Dělali. Ještě jsem se k tomuto problému s MA-2, dnes bohužel již nejsou hrazeny.

> Četl jsem na několika místech, šedá anodizace / zpevnění těchto ráfků způsobuje to
> Nestane. Zdá se, že je dobře známo selhání. Toto kolo bylo postaveno v roce 1997, ale je vidět jen málo použití
> (Pokud budete mít 8 kol, z nichž každý dostane jen málo najetých kilometrů). Tam je opotřebení brzd na bočnicích, ale ne
> Moc.

> Je to problém na jiné disky? Existuje jednoduchý způsob, jak zjistit, která se vyhnout v budoucnu?
> Díky ...

Že tvrdá anodizace způsobí popraskání je dobře rozumí jev v letectví a byla
důkladně zdokumentována. Když se tvrdé eloxování výstřelek první přišel, asi před deseti lety, jsem
psal o tom marně. Wrek.bike.tech lidových opakovat všechny propagační odpadky
Mavic, že i jiní měli napsané v obraně těchto ráfků. Mezitím jsem si vzal část MA-2
a MA-40 se stejnou životností a nechal je členěna a leštil materiály Alcan
laboratoř, která byla v té době k dispozici. MA-40 bylo poruch, jak bys popsat a průřezů
ukázal bláznivý eloxovaný povrch s prasklinami anodizace rozmnožovacího do hliníku. MA-2 měl
Nic z toho.

Nejhorší okraj selhání tohoto typu jsem viděl, že popraskané prstencovitě do dutiny komory
opuštění paprsky na vnitřní straně pneumatiky a na vnější straně, obě části jsou mírně
mimo oky a posun do strany. Jezdec byl schopen zastavit a zavolat na projížďku.

Ačkoli kosmetické eloxování je mnohem méně škodlivý, ale také praskliny a může v případech vytvářejí trhliny
ve struktuře ráfku. Obrany v tomto často daný je, že téměř všechny kola mají některé
způsobu eloxování. No to není dobré, bez ohledu na to, kdo to říká.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

David Reuteler <reuteler@visi.com> píše:

> Tim McNamara <timmcn@bitstream.net> napsal:
>
>: Vyhněte se eloxované ráfky. Tak hodně štěstí, tam nejsou žádné nejsou-eloxované ráfky o (po) trhu
>: Mé znalosti, kromě případného Torelli Master a zprávy, že konflikt na ráfku.
>
> Několik rychlosti hluboké-v ráfky s práškovým nástřikem. doufejme, že nebyli annodized první.

No, že by bylo plýtvání peněz, aby tak učinili.

Tim McNamara <timmcn@bitstream.net> napsal:
: David Reuteler <reuteler@visi.com> píše:
:> Několik rychlosti hluboké-v ráfky s práškovým nástřikem. doufejme, že nebyli annodized první.
: No, bylo by to plýtvání peněz, aby tak učinili.

ano, už si myslíte, že by zabránila jim v takovém jednání. Rychlost stránkách ZDÁ * * aby bylo výslovně uvedeno
když je ráfek annodized, ale pouze seznam barvu, když je powdercoated to. Vím, že někteří z hluboké-vs
jsou 'cause i použití černé hluboké-v ráfky. ale vypadá to, že alespoň některé z aerohead a břitva ráfky
mohou být také powdercoated. dvojice (jejich turné ráfek) otoh se zdá být pouze annodized.

Bontrager podivín má Powdercoat černá 32-ti jamkové 700C verze. bývaly nabídnout Fairlane
(jeho předchůdce) do 36-ti jamkové bez annodized holý kol, ale už ne. Rivendell stále prodává je tady

http://rivendellbicycles.com/webalog/wheels/18094.html

ale své tvrzení, že byly "jen pro nás" je čistá postel. můžete / mohli koupit ně kdykoli trek
prodejce. No, já to tak jako tak. na volnoběh v Minneapolis březnu roku 2002 je velmi specifický.
--
david reuteler reuteler@visi.com

Tim McNamara píše:

>>> Vyhněte se eloxované ráfky. Tak hodně štěstí, tam nejsou žádné nejsou-eloxované ráfky o (po) trhu
>>> Mé znalosti, kromě případného Torelli Master, a zprávy, že konflikt na ráfku.

>> Více rychlosti hluboké-v ráfky s práškovým nástřikem. doufejme, že nebyli eloxovaného první.

> No, bylo by to plýtvání peněz, aby tak učinili.

Ano? Je-li vše, svařování, obrábění a tepelné zpracování není obrovské plýtvání. MA-2 měl žádný z těchto
rysy ani mnoho Fiamme nebo Super Champion kola jsme jeli před Mavic "vynalezl" všechny tyto
procesů. MA-2 byl stále na trhu za poloviční cenu "ráfky Nový" a veřejnost
skočil na ty dražší.

Sráči!

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

david-<<Vzal jsem to přes mého souseda pro menší přebrušování. Na zpáteční cestě domů s volantem, já
poznamenat, že MA-40 ráfek praská na několika místech, blízko místa, kde bočnic setkat na straně druhé
ráfku. >> <BR> <BR>

Není neobvyklé, s tímto tvrdý elox, eyeleted ráfku.

david-<<Je to problém na jiné disky? Existuje jednoduchý způsob, jak zjistit, která se vyhnout v budoucnu?
>> <BR> <BR>

Nepoužívejte eyeleted tvrdé eloxované ráfky. Tvrdé eloxování je marketing, nic jiného.

Peter Chisholm Vecchio je Bicicletteria 1833 Pearl St Boulder, CO, 80302
(303) 440-3535 http://www.vecchios.com "Ruote convenzionali costruite eccezionalmente bene"

Jo a švové svařování a obrábění je odpad taky? Dej mi pokoj

<groan> máme / mají / projít všechno znovu?

ano, eloxování může být faktorem v únavu, a proto ráfek praská, ale stejně jako všechny analýzy poruch,
Musíme prozkoumat celý obraz, a ne soustředit na jediný možný prvek. a to není
rozumné naslouchat zpět do "starých časů" v unanodized ráfky, jako kdyby nějaký despotický moderní satan je
nás nutí jíst vlastní děti. z větší části, moderní ráfek slitiny nejsou tak korozi
odolné jako jejich starší bratři a pro ně, eloxování je důležitou součástí jejich ochrany
z prvků. pro záznam, / daleko proslulý MA2 ráfek / byl prodáván v podobě stříbrné eloxované.
Mavic staré katalogy seznam stříbrné eloxované stejně jako "jasné" Mezi dostupné možnosti. MA2 i
vlastní, se rozhodně elox, jak byly všechny MA2 to jsem viděl na swap setká v průběhu let.

dostat se zpátky do ma40, jsou všechny moderní ráfky z extrudovaného hliníku. extrudovaný hliník
V závislosti na následné tepelné ošetření, bude obvykle mít silně anizotropní mikrostruktura.
[stejně jako zubní pasta pruhované vycházející z trubice.] jsou moderní slitiny extrudované mnohem blíže k jejich
tvárnost limity, než některé ty starší. je to součást toho, co je činí silnými. Pokud člověk vidí
trhliny po extrudované mikrostruktury složky, jeden / má / převzít tuto
mikrostruktura hraje významnou roli při selhání. Věřím, že ma40 byl poněkud neúspěšné
snaze dotlačit Mavic je pak-používané slitiny na hranici svých možností, ale je to neúspěch připravily půdu pro "open"
ráfek série s mnohem lepší slitiny. "otevřít" série a jejich nástupci nebyly tak
selhání sklony, bez ohledu na eloxování.

Nejsem si jistý, jestli je to pořád nahoru, ale tam byl velmi ilustrační foto ukázalo, že účinek
mikrostruktury na ráfek selhání:

bez háčků a čárek:

______
/ \\ / \\ ___ | |
| |
\\ /
\\ ______/----

mizerný kreslení, ale toto je má ukázat fotku s dvěma bezva zahájení v poutko.
je to důležité, protože když se podíváte na eloxovaný ráfek s lupou, [517 stříbro se
Klasickým příkladem], uvidíte praskliny v anodizace * * vyzařující kolem očka, kde má
se praštil přes okraj. přímo z továrny. znovu, eloxování praskliny přesně
vyzařovat kolem mluvil díry.

Pokud anodizace měly být jedinou příčinou praskání, dalo by se tedy očekávat, že praskání
přesně axiální s řádky popraskané eloxování, jak vidíme na bezva vlevo. a
nedošlo k žádné změně, je to selhání režimu.

ale na pravé, tato fotografie se také ukázalo, trhliny * * tangenciální k vystoupili poutko - tj. / ne /
po radiální trhliny v eloxování, ale po vlastní chyby v kovu extrudované
mikrostruktury.

jedna * * Nelze tedy pouze atribut trhliny jednoduše eloxování, ať je to těžké, stříbro,
černý nebo fialový. tam nezdá se, že se žádné skutečné micrographs na internetu ukazují, co extrudovaný
Materiál vypadá, ale je to dobrá reprezentace:
http://www.stud.ntnu.no/ ~ fjeldly / forming.html

stejně jako kus dřeva je snadno rozdělit podél jeho zrna, takže mohou být vadné vytlačování.

ma40 byl haraburdí. prostě vyhodit. ne, většina moderních ráfky nemají tento problém.

jb

David White napsal:
> Mám byt na svém kole zadní včera. Takže dnes, když jsem měl zadní kolo od sebe, že jsem si to
> Přes mého souseda pro menší přebrušování. Na zpáteční cestě domů se kolem, všiml jsem si, že
> MA-40 ráfek praská na několika místech, blízko místa, kde bočnic splnění druhé části ráfku.
> Vypadá to, poutko je natažené k rozbočovači. Je to jako 4. nebo 5. jednoho z těchto
> Ráfky se mi to.
>
> V minulosti jsem se nedokázal na ráfky Mavic velké místní prodejce a oni mi dali
> Náhradní ráfky. Jsem si jistá, že to byl jeden z těch náhrad, protože má novější označení.
> Naposledy jsem vešel, řekl jsem, "ne tak - nic víc MA-40, dej mi levnější MA-2, ne" a
> Dělali. Ještě jsem se k tomuto problému s MA-2, dnes bohužel již nejsou hrazeny.
>
> Četl jsem na několika místech, šedá anodizace / zpevnění těchto ráfků způsobuje to
> Nestane. Zdá se, že je dobře známo selhání. Toto kolo bylo postaveno v roce 1997, ale je vidět jen málo použití
> (Pokud budete mít 8 kol, z nichž každý dostane malou vzdálenost v mílích). Tam je opotřebení brzd na bočnicích, ale ne
> Moc.
>
> Je to problém na jiné disky? Existuje jednoduchý způsob, jak zjistit, která se vyhnout v budoucnu?
> Díky ...

Díky (téměř) všichni, kteří odpověděli. Líto, že jsem vychoval diskusi, která se zdá, že nyní,
k old-hat. Nicméně, vaše odpovědi se mi pomohla pochopit situaci o něco lépe a mají
mi dal nový ráfek nápady. Kromě zamezení eloxované ráfky (pokud je to možné - se zdá být obtížné) budu
Určitě swap z 14 gauge rovnou paprsky jsem tradičně používá na svých 36 hole a ráfky
nahrazovat je butted paprsky. Šťastné svátky!