Mavic MA-40 - Piece of blbost? - Strana 2

Bacardi napsal:
> Jobst Brandt wrote:
>> Jo? Je-li vše, svařování, obrábění a tepelné zpracování není obrovské plýtvání. Sráči! Jobst
>> Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org
>
>
>
> Jo a švové svařování a obrábění je odpad taky? Dej mi pokoj
>> Rolleyes:

To je ono - příště mám kolo otázku, zapomenout Sheldon a Jobst a majitelů obchodů a
mechanika, zeptejte se Bacardi!

Bill "rum dum-dum" S.

Anonymní píše:

>> Jo? Je-li vše, svařování, obrábění a tepelné zpracování není obrovské plýtvání. Sráči!

> Jo a švové svařování a obrábění je odpad taky? Dej mi pokoj

A na jaký problém se tyto drahé doplňky vyřešit? Jste asi neměl jezdit na ráfky, které nebyly
svařované pro žádné rozumné odběru vzorků. MA-2 kola a jejich rovná pro tubulars byly použity na asi 50
let bez problémů. Kromě toho používané slitiny nejsou tepelně léčitelné. Prošli jsme, že několik
let zpět. Proč byste se měli léčit tepla hliníkové ráfky? Myslím, že budete věřit všemu,
Výrobci natáhl jako marketingový trik. Lidé skutečně věřili, Rolf tvrzení, že jeho kol,
stranově spárované s paprsky, předcházet shimmy.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

Tim McNamara <timmcn@bitstream.net> napsal:

> Vyhněte se eloxované ráfky. Tak hodně štěstí, tam nejsou žádné nejsou-eloxované ráfky o (po) trhu
> Moje znalosti, kromě případného Torelli Master a zprávy, že konflikt na ráfku.

Ne. ráfky, na mého nejlepšího vědomí, téměř všechny jsou k dispozici z leštěného hliníku holé, většinou s
oka příliš.

Chalo Colina

Jim Beam píše:

> Návrat do ma40, jsou všechny moderní ráfky z extrudovaného hliníku. Extrudovaný hliník,
> Podle následného tepelného ošetření, bude obvykle mít silně anizotropní mikrostruktura.
> [Stejně jako pruhované zubní pasta vycházející z trubice.] Jsou moderní slitiny extrudované mnohem blíž
> Jejich tvárnost limity, než některé ty starší. Je to součást toho, co je činí silnými. Pokud se jedna
> Vidí trhliny po extrudované mikrostruktury složky, jeden / má / převzít tuto
> Mikrostruktura hraje významnou roli při selhání. Věřím, že ma40 byl poněkud neúspěšné
> Snaze dotlačit Mavic je pak-používané slitiny na hranici svých možností, ale je to neúspěch připravila cestu pro
> "Open" ráfek série s mnohem lepší slitiny. "Otevřené" série a jejich nástupci nebyly
> Jako selhání sklony, bez ohledu na eloxování.

Mám zásobu MA-2 kola a nejsou eloxované. Jsou leštěného hliníku s jasnou
lakovaný povrch, který sotva představuje izolační I. povrch ráfku displeje elektrické kontinuity
s baterkou baterie na jeho okraji perličku.

> Nejsem si jistý, jestli je to pořád nahoru, ale tam byl velmi ilustrační foto ukázalo, že účinek
> Mikrostruktury na ráfku selhání:

> V ASCII: častější selhání:
_______________ Bezva
> ______ ______ / \\ / \\ / \\ / \\ ___ | | ____| |____ Bezva
> | | | |
> \\ / \\ /
> \\ ______/---- \\ ______/
_______________ Bezva

> Lousy kreslení, ale je to má ukázat fotku s dvěma praskliny na zahájení
> Poutko. To je důležité, protože když se podíváte na eloxovaný ráfek s lupou, [517 stříbrný
> Je klasický příklad], objeví praskliny v anodizace * * vyzařující kolem očka, kde
> Bylo praštil přes okraj. Přímo z továrny. Opět platí, eloxování praskliny
> Přesně vyzařuje kolem mluvil díry.

Zjistíte, že tyto trhliny jsou v souladu s vytlačováním značky a praskliny zájmu jsou
zdůrazňuje, že přes překlenovací od okraje k okraji věnce, by bylo podstatně méně ohybu
mezi špice. Nýtování, že poutka a zásuvky způsobí popraskání není neobvyklé, nicméně, praskliny
Zajímavá jsou ty, které leží v ohybu hlavní roviny. To jsou ty, které propagují
do kovu. Bez eloxované ráfky bez kůry, nevznikají praskliny, jak snadno se ale krakování
Je možné s cyklickými přetížení. Steady velký stres, že mohou způsobit trhliny by způsobit bezprostřední
selhání podobně mluvil selhání.

> Pokud anodizace měl být jedinou příčinou praskání, dalo by se tedy očekávat, že praskání
> Přesně axiální s řádky popraskané eloxování, jak vidíme na bezva vlevo. A
> Nedošlo k žádné změně, je to selhání režimu.

Není tomu tak. Ty trhliny nejsou v souladu s hlavní napětí, nicméně, tam byly star burst
neúspěchů na ráfky s dostatečně silnou eloxování.

> Ale na pravé, tato fotografie se také ukázalo, trhliny * * tangenciální k vystoupili poutko - tj. / ne /
> Po radiální trhliny v eloxování, ale po vlastní chyby v kovu extrudované
> Mikrostruktury.

To vše běžel ve směru vytlačování, nakonec lámání přes okraj tenký most
Udělali ze střední části ráfku. To je jedna z nevýhod spojených výlisků.

> Jedna * * Nelze tedy pouze atribut trhliny jednoduše eloxování, ať je to těžké, stříbro,
> Černý nebo fialový. Tam se nezdají být žádné skutečné micrographs na internetu ukazují, co extrudovaný
> Materiál vypadá, ale je to dobrá reprezentace:

http://www.stud.ntnu.no/ ~ fjeldly / forming.html

> Stejně jako kus dřeva je snadno rozdělit podél jeho obilí, takže mohou být vadné vytlačování.

Nebo když na to přijde dobrý vytlačování.

> Ma40 byl haraburdí. Prostě vyhodit. Ne, většina moderních ráfky nemají tento problém.

BS Oh! Moderní ráfek s eloxování představuje stejné selhání. Rozdíl je, že výrobci
seškrtávají na eloxování tloušťky.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

chumpychump@hotmail.com (Chalo) píše:

> Tim McNamara <timmcn@bitstream.net> napsal:
>
>> Vyhněte se eloxované ráfky. Tak hodně štěstí, tam nejsou žádné nejsou-eloxované ráfky o (po) trhu
>> Moje znalosti, kromě případného Torelli Master a zprávy, že konflikt na ráfku.
>
> Sun ráfky, na mého nejlepšího vědomí, téměř všechny jsou k dispozici z leštěného hliníku holé, většinou
> S oka příliš.

Hm, super. Jen aktuální leštěného Al ne. kola jsem viděl, jsou
CR18. Prostřednictvím svých webových stránek nedělá moc místa ukazující leštěné ráfky, pouze ty, eloxované.
Jejda, beru to zpátky, ME14a zřejmě přichází v leštěné podobě, i když nelze
neobtěžoval ukázat, že:

http://www.sun-ringle.com/ShowRoom/ROAD/Rims/me14a.html

Několik dalších ráfky jsou na stejné lodi. Neexistuje žádná diskuse, pokud jde o typ očka, zda -
jeden nebo kování socket stylu. Kupodivu je CR18 uvedena pouze jako dovnitř leštěné
povrch, ale na fotografii je v černém provedení:

http://www.sun-ringle.com/ShowRoom/R.../cr18road.html

Na út. 23 prosinec 2003 22:11:10 GMT, jobst.brandt @ stanfordalumni.org
řekl:

> ... Moderní ráfek s eloxování představuje stejné selhání. Rozdíl je v tom, že výrobci jsou
> zpět na řezání eloxování tloušťky.

Nebo snad s dozvěděl, že to je problém, že jsou konečně snaží inženýr
přijatelný výsledek s anodizace? Tato stále vyvolává otázku, proč se obtěžovat s anodization v
Tato aplikace na všech, samozřejmě.

--
Moje e-mailová adresa je antispammed, vytrhávat plevel, pokud odpověď e-mailem.
Ano, mám killfile. Když nebudu reagovat na něco,
Je také možné, že mám práci.
Slova zpracovány v zařízení, které obsahuje ořechy.

Hahah! Cokoliv kámo! Šev je opracované pro lepší brzdění. A teď, už nikdy nebudete brát ráfky, že hůl na švu. Ale podle vás všechny jeho uvádění na trh. Bože! Get a clue!

> Jobst Brandt wrote:
>> Jo? Je-li vše, svařování, obrábění a tepelné zpracování není obrovské plýtvání. Sráči! Jobst
>> Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

Bacardi, aniž by čas na přemýšlení první, napsal:
> Jo a švové svařování a obrábění je odpad taky? Dej mi pokoj

No, jestli to není zbytečné, proč to stojí víc, váží více a trvat tak dlouho?

--
Andrew Muzi www.yellowjersey.org Otevřeno denně od 1.dubna 1971

jobst.brandt @ stanfordalumni.org napsal:
> Jim Beam píše:
>
>
>> Návrat na ma40, jsou všechny moderní ráfky z extrudovaného hliníku. Extrudovaný hliník,
>> V závislosti na následné tepelné ošetření, bude obvykle mít silně anizotropní mikrostruktura.
>> [Stejně jako pruhované zubní pasta vycházející z trubice.] Jsou moderní slitiny extrudované mnohem blíž
>> jejich tvárnost limity, než některé ty starší. Je to součást toho, co je činí silnými. Pokud se jedna
>> vidí trhliny po extrudované mikrostruktury složky, jeden / má / převzít tuto
>> mikrostruktura hraje významnou roli při selhání. Věřím, že ma40 byl poněkud neúspěšné
>> snaze dotlačit Mavic je pak-používané slitiny na hranici svých možností, ale je to neúspěch připravila cestu pro
>> "open" ráfek série s mnohem lepší slitiny. "Otevřené" série a jejich nástupci nebyly
>> jako selhání sklony, bez ohledu na eloxování.
>
>
> Mám zásoba MA-2 kola a nejsou eloxované. Jsou leštěného hliníku s jasnou
> Lakovaný povrch, který sotva představuje izolační I.

/ je / jej laquer? jste schopni odstranit správným rozpouštědla? Jak jsem řekl, Mavic prodávají tyto
& leštěný elox, ale všechny ty, stříbro, co jsem kdy viděl, a i / se / vypadalo, protože jsme první
o tom mluvili, byly definitivně eloxované.

> Povrch okraj displeje elektricky propojeny s baterkou baterie na jeho okraji perličku.

co to dokazuje? laquer a eloxování jsou oba izolátory. Pokud jste se snažili říct, že vaše
ráfky jsou leštěné, jako je stará Fiamme ráfek mám, pak se bude provádět na jakémkoli povrchu a vy
by snadno vidět, že.

>
>
>> Nejsem si jistý, jestli je to pořád nahoru, ale tam byl velmi ilustrační foto ukázalo, že účinek
>> mikrostruktury na ráfku selhání:
>
>
>> v ASCII: častější selhání:
>
> _______________ Bezva
>
>> ______ ______ / \\ / \\ / \\ / \\ ___ | | ____| |____ Bezva
>> | | | |
>> \\ / \\ /
>> \\ ______/---- \\ ______/
>
> _______________ Bezva
>
>
>> Lousy kreslení, ale je to má ukázat fotku s dvěma praskliny na zahájení
>> očka. To je důležité, protože když se podíváte na eloxovaný ráfek s lupou, [517 stříbrný
>> je klasický příklad], objeví praskliny v anodizace * * vyzařující kolem očka, kde
>> to bylo praštil přes okraj. Přímo z továrny. Opět platí, eloxování praskliny
>> přesně vyzařuje kolem mluvil díry.
>
>
> Zjistíte, že tyto trhliny jsou v souladu s vytlačováním značky a praskliny zájmu jsou
> Lidé z celého překlenovací zdůrazňuje, že od okraje k okraji věnce, by bylo podstatně méně
> Ohybu mezi dráty.

Myslím, že jsme na stejné stránce, ale bod? ano, praskliny, které podporují "anodizace
pouze "hypotéza / do / sdílejí stejné ose jako vytlačování, ale není definitivní kauzální
vztah mezi těmito dvěma. i záruku, že "špatné" vytlačování, unanodized, selžou v axactly
stejným způsobem jako diagramu, že "dobrá" vytlačování, eloxovaný, nebude, nebo alespoň ne
Během běžnou součástí života. "pull-through" trhlin v horní & spodní části diagramu
nejsou způsobeny trhliny anodizace vyzařovat z mluvil díry.

> To nýtovací očka a zásuvky způsobí popraskání není neobvyklé, nicméně, puklin
> Zájmu jsou ty, které leží v ohybu hlavní roviny. To jsou ty, které propagují
> Do kovu.

se dalo očekávat, ale ne výhradně, které kde můj původní schéma a fotografie, které je založeno
na přišel.

> Bez eloxované ráfky bez kůry, nevznikají praskliny, jak snadno je možné, i když krakování
> S cyklickými přetížení. Steady velký stres, že mohou způsobit trhliny by způsobit bezprostřední selhání
> Podobně mluvil selhání.
>
>
>> Pokud anodizace měla být jedinou příčinou praskání, dalo by se tedy očekávat, že praskání
>> přesně axiální s řádky popraskané eloxování, jak vidíme na bezva vlevo. A
>> neexistuje žádná varianta, je to selhání režimu.
>
>
> Není tomu tak. Ty trhliny nejsou v souladu s hlavní napětí,

Jak to tak? Pokud r / h trhliny v mém diagramu, není v souladu s hlavní napětí, pak není to
tvrdí, sekundární trhliny mechanismus?

> Však došlo k selhání hvězda vybuchla na ráfky s dostatečně silnou eloxování.

viz výše. ano, máte / můžete / viz selhání takhle, a ano, že / bude / budou anodizace indukovaná.

>
>
>> Ale na pravé, tato fotografie se také ukázalo, trhliny * * tangenciální k vystoupili poutko - tj. / ne /
>> po radiální trhliny v eloxování, ale po vlastní chyby v kovu extrudované
>> mikrostruktury.
>
>
> To vše běžel ve směru vytlačování, nakonec lámání přes okraj tenký most
> Udělali ze střední části ráfku. To je jedna z nevýhod spojených výlisků.

výběžky nejsou inherantly chybné. opravdu, opak je často pravdou. vady přijít se špatnými
zpracování, špatné a zlé qc výběru materiálu.

>
>
>> Jedna * * Nelze tedy pouze atribut trhliny jednoduše eloxování, ať je to těžké, stříbro,
>> černý nebo fialový. Tam se nezdají být žádné skutečné micrographs na internetu ukazují, co extrudovaný
>> materiál vypadá, ale je to dobrá reprezentace:
>
>
> http://www.stud.ntnu.no/ ~ fjeldly / forming.html
>
>
>> Stejně jako kus dřeva je snadno rozdělit podél jeho obilí, takže mohou být vadné vytlačování.
>
>
> Nebo když na to přijde dobrý vytlačování.

není-li řádně uzavřená.

>
>
>> Ma40 byl haraburdí. Prostě vyhodit. Ne, většina moderních ráfky nemají tento problém.
>
>
> BS Oh! Moderní ráfek s eloxování představuje stejné selhání.

Odkdy? co je aktuální eloxovaný okraj trhliny poruchovost? Jak to, že srovnání se stejným
slitina unanodized? to je zcela nepodporovaný předpoklad.

> Rozdíl je, že výrobci seškrtávají eloxování o tloušťce.

Měření prosím.

FYI, Mavic & Ambrosio se zavádějí kuličkování a jiné "kinetický" tlakové zbytkové
úpravy povrchové napětí. , který by měl zmírnit strach naposledy jste o předčasný únavu
moderní ráfky.

>
>
> Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

Anonymní píše:

>> ... Moderní ráfek s eloxování představuje stejné selhání. Rozdíl je, že výrobci
>> Seškrtávají eloxování o tloušťce.

> Nebo snad poté, co se dozvěděl, že to je problém, že jsou konečně snaží inženýr
> Přijatelný výsledek s anodizace? Tato stále vyvolává otázku, proč se obtěžovat s anodization
> V této aplikaci na všech, samozřejmě.

V současné době černá je krásná, je, že ráfky pneumatiky nebo SUV (s zčernalé okna). Vidíte, i
Opačný klouby a zčernalé za jejich velkou IRC se pneumatik, a tvrdí, že má bezprostřední
skočit do prodeje, i když o tom pochybuji. Neexistuje žádná rovná anodizace pro odolnost a snadnou
Žádost o černění ráfky. Jak vidíte, jezdci byli připraveni zaplatit minimálně 50% více, než MA-2
když to bylo z černé a označil MA-40.

Stejní lidé, kteří nám přinesla popraskání tvrdé eloxované ráfky Zdá se, že ztratil jakoukoli důvěryhodnost,
se svými novými triky, jako například kola, jejichž názvy, které se vymykají výslovnost. Ksyrium, dej mi
break, pardon, to je kombi ve Francii.

Jen si myslím, můžete získat Mavic ráfky, které mají "Sup" "MAXTAL" "UB" "FTSL" "QRM" "FORE" "ISM" "150PLUS"
"ZIRCAL" a "SSC". Své zřejmé, že MA-2 není žádné místo, které žádný z těchto funkcí a výpočet nákladů
pod 30 dolarů.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

jobst.brandt @ stanfordalumni.org napsal:
> Anonym píše:
>
>
>>> Jo? Je-li vše, svařování, obrábění a tepelné zpracování není obrovské plýtvání. Sráči!
>
>
>> Jo a švové svařování a obrábění je odpad taky? Dej mi pokoj
>
>
> A jaký problém se tyto drahé doplňky vyřešit? Jste asi neměl jezdit na ráfky, které byly
> Svařované není pro žádné rozumné odběru vzorků. MA-2 kola a jejich rovná pro tubulars byly použity pro
> 50 let bez problémů. Kromě toho používané slitiny nejsou tepelně léčitelné. Prošli jsme
>, Že několik let zpátky. Proč byste se měli léčit tepla hliníkové ráfky?

Ho Ho Ho, budete jest, ano?

> Myslím, že budete věřit všemu, výrobci vyhánění jako marketingový trik. Lidé skutečně
> Rolf věřil tvrzení, že jeho koly, s příčně spárované paprsky, předcházet shimmy.
>
> Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

jobst.brandt @ stanfordalumni.org píše:

>>> ... Moderní ráfek s eloxování představuje stejné selhání. Rozdíl je, že výrobci
>>> Seškrtávají eloxování o tloušťce.
>
>> Nebo snad poté, co se dozvěděl, že to je problém, že jsou konečně snaží inženýr
>> Přijatelný výsledek s anodizace? Tato stále vyvolává otázku, proč se obtěžovat s
>> Anodization v této aplikaci na všech, samozřejmě.
>
> V současné době černá je krásná, je, že ráfky pneumatiky nebo SUV (s zčernalé okna). Vidíte, i
> Opačný klouby a zčernalé za jejich velkou IRC se pneumatik, a tvrdí, že má bezprostřední
> Skok v prodeji, i když o tom pochybuji.

Líbilo se jim také běhoun tenčí? Mám jen 1500 mil za poslední dva vzadu (skládací)
Silniční pneumatiky.

"Richard Ney" napsal v <rtn@pobox.com>
news: EH6Gb.4754 $ @ XF6.103369 typhoon.sonic.net:

> Jobst.brandt @ stanfordalumni.org píše:
>
>> Jak vidíte, i opačný klouby a zčernalé za jejich velkou IRC se pneumatik, a tvrdí, že
>> Má okamžitý skok v oblasti prodeje, i když o tom pochybuji.
>
> Líbilo se jim také běhoun tenčí? Mám jen 1500 mil za poslední dva vzadu (skládací)
> Silniční pneumatiky.
>

Hej, kámo!

Je zřejmé, že jste nebyli v zápase s očima otevřenýma dost dlouho znát rozdíly mezi starými švu okraje včera a opracované švy ráfky dnes. Takže já pokládám ji za vás, takže se můžete zastavit klame své zákazníky, že staré ráfky jsou lepší než nové.

1) Prodám oldie ráfek s šev, který můžete skutečně cítit při spuštění prsty přes šev.
2) Koupit nové ráfek s svarového švu a opracovaných byt.
3) Nyní, když brzdy se starými okraji, máte pocit, rána, rána, rána pokaždé, když jde kolem kola udeřit brzdové destičky. Srovnejme to s hladkosti ráfek s plochou a opracovaných ráfku.

Ty a Jobst zcela ŠPATNĚ na tento jeden. A to nebude trvat zpropadený "Mám určitou Stanford" vidět, že.

Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> píše:

> Jobst Brandt wrote:
>> Anonym píše:
>>
>>>> Jo? Je-li vše, svařování, obrábění a tepelné zpracování není obrovské plýtvání. Sráči!
>>
>>> Jo a švové svařování a obrábění je odpad taky? Dej mi pokoj
>>
>> A jaký problém se tyto drahé doplňky vyřešit? Jste asi neměl jezdit na ráfky, že
>> Nebyly svařované pro žádné rozumné odběru vzorků. MA-2 kola a jejich rovná pro tubulars byly použity
>> Na 50 let bez problémů. Kromě toho používané slitiny nejsou tepelně léčitelné. Šli jsme
>> Díky, že za několik let zpátky. Proč byste se měli léčit tepla hliníkové ráfky? Myslím, že budete
>> Věřit všemu, výrobci vyhánění jako marketingový trik. Lidé skutečně věřili, Rolf to
>> Tvrdí, že jeho koly, s příčně spárované paprsky, předcházet shimmy. Jobst Brandt
>> Jobst.brandt @ stanfordalumni.org
>
> Hahah! Cokoliv kámo! Šev je opracované pro lepší brzdění. A teď, už nikdy nebudete brát, že ráfky
> Tyč na švu. Ale podle vás všechny jeho uvádění na trh. Bože! Get a clue!

Anonymní Vánoční troll zjevuje za to, co je.

Ten potřebuje stopa je sám, rumdude. Proč jsou obráběné ráfky? Vzhledem k tomu, eloxovaný bočnicích
poskytovat mizerná a nebezpečné vlhkého počasí brzdné vlastnosti. Několik vysoké úrovni pro-racer
srážky, které způsobily škodu to upozornil už v raných fázích hry, a pro mechaniky začal brát
brusný papír na brzdné plochy. Ale to se ráfky vypadají ty ****, a zákazníci si stěžovali
po jejich drahé ráfky začalo vypadat špatně. Eloxované ráfky také inklinují způsobit brzdy kvičet a
jíst brzdové destičky na oběd, což nesedělo s výrobci dual pivot brzdy.

Jeden z majitelů Mavic je kovový dokončovací společnost specializující se na eloxování (hello!) A
společnost měla něco dělat, nebo začít ztrácí podíl na trhu. Byli nezastaví eloxování, tak
Plán B byl na stroji bočnic. Toto řeší špatné brzdění, pištěla a brzy podložka-smrt, ale
na úkor ploch na tenké ráfky, že na sobě přes rychlejší.

Takže v podstatě pro módu, protože-červené a zelené a černé a bez ohledu na ráfky vypadají chladnější než
leštěné stříbro ty, my všichni si kupovat horší produkty, které budou bezva a nedaří se na nás, a náklady
dvakrát tolik. Chladný! Takže, Rum-pot-stiltskin, které si trochu veselé Vánoce a pokud jste
opravdu dobrý, Santa vás pár MA-2s. Pokud jste byli špatné, MA-40s.