Go Back   Jízda na kole Fórum » Ostatní Stuff » Ostatní skupiny » Obecné zdraví a fitness » Zdraví a výživa » Potravin a výživy » sci.med.nutrition » sci.med.nutrition - archiv












Vysoký krevní tlak, některá Meds I Take a grepový džus

 
 
LinkBack Nástroje témat Search this Thread Zobrazovací módy
  #1  
Old 09-14.-2003
Charles
 
Příspěvky: n / a
Default Vysoký krevní tlak, některá Meds I Take a grepový džus

Já jsem ve své střední-fourties, samec, 5 '8 ", nyní váha kolem 170 kg. Pro mnoho, mnoho let mé krve
Tlak byl vždy dobrý - typicky 120/70. Za uplynulý rok, můj měření krevního tlaku
Byly lemování nahoru, nejnověji 140/90. Já budu vidět můj doktor o tom asi měsíc.
Nicméně, existuje několik skutečností na vědomí:

1. Byl jsem na různá antidepresiva roky. Jen před více než rokem, můj doktor si mě
Serzone, a dal mi na Remeron a nízké dávky Desipramin. (Já také pokračoval ve své
jiné léky jsem byl na léta: Depakote, velmi nízkou dávkou Zyprexa a Zantac.
Já jsem jen začíná Flomax pro jiné onemocnění.) Jsem poprvé začal stále vyšší krevní
Tlak čtení někdy po roce začíná Remeron a Desipramin, i když přesně
když nemůžu vzpomenout.

2. Pravděpodobně v důsledku Remeron, už jsem si na asi 15 nebo 20 liber za poslední rok. I
vím, že může přispět ke zvýšení krevního tlaku, ale moje váha se zdá, že stabilizovaná, a
Nejsem balón protiletecké obrany.

3. Miluji grapefruitů a grapefruitového džusu. Nicméně jsem nedávno narazil na některé informace, které
džus Grapefruitový něco špatně schopen komunikovat s jinými léky.

Takže, raději bych se dostat na ještě nějaký další lék, tj. jeden na vysoký krevní tlak. Ale já nechci
vystoupit Remeron a Desipramin, protože jsou opravdu pomáhají mi náladu. Takže pokud náhodou
džus Grapefruitový způsobuje vysoký krevní tlak, pak - stejně jako mám rád věci - I'll
vzdát.

Ví někdo, v případě, že by mohl skutečně být příčinou?

Díky předem za všechny odpovědi. CharlesJones123@yahoo.com
  #2  
Old 09-14.-2003
Larry Brash
 
Příspěvky: n / a
Default Re: Vysoký krevní tlak, některá Meds I Take a grepový džus

Charles napsal:
>
> Já jsem v polovině-fourties, samec, 5 '8 ", nyní váha kolem 170 kg. Pro mnoho, mnoho let jsem
> Krevního tlaku byl vždy dobrý - typicky 120/70. Za uplynulý rok, můj krevní tlak
> Hodnoty byly až lemování, nejnověji 140/90. Já budu vidět můj doktor o tom asi
> Měsíc. Nicméně, existuje několik skutečností na vědomí:

Že čtení je "hraniční hypertenzí". Je třeba sledovat, nejsou ošetřeny v této fázi.

> 1. Byl jsem na různá antidepresiva roky. Jen před více než rokem, můj doktor si mě
> Serzone, a dal mi na Remeron a nízké dávky Desipramin. (Já také pokračoval ve své
> Jiné léky jsem byl na léta: Depakote, velmi nízkou dávkou Zyprexa a Zantac. I'm
> Začínáme na Flomax pro jiné onemocnění.) Jsem poprvé začal stále vyšší krevní tlak
> Čtení někdy po roce začíná Remeron a Desipramin, ačkoli přesně když nemohu
> Stažení.

Čtyři psych prášky! To by mělo zvýšit riziko lékových interakcí! Je nám líto, iracionální Polypragmazie
je hobby-můj kůň.

>
> 2. Pravděpodobně v důsledku Remeron, už jsem si na asi 15 nebo 20 liber za poslední rok. I
> Vím, že může přispět ke zvýšení krevního tlaku, ale moje váha se zdá, že stabilizovaná, a
> Nejsem balón protiletecké obrany.

Ano, Remeron je nejpravděpodobnější viník, ale Zyprexa a Depakote jsou spojeny s nějakým
váze.

> 3. Miluji grapefruitů a grapefruitového džusu. Nicméně jsem nedávno narazil na některé informace, které
> Něco džus Grapefruitový špatně schopen komunikovat s jinými léky.

Ano, hroznové šťávě inhibuje dva jater cytochromu P450, a jako výsledek,
zpomaluje metabolismus některých léků.

Konkrétně se inhibuje CYP3A4 iso-enzymy, které metabolizuje dihydropyridiny (Ca kanálu
blokátory), terfenadin, sachinavir, cyklosporin, midazolam, triazolam, verapamil, diazepam;
možná lovastatin, astemizol a cisaprid [Br J Clin Pharmacol 1998 Aug; 46 (2) :101-10]

http://www.anaesthetist.com/physiol/...abol/cyp/g.htm

Žádná z vašich viníkem drog tam.

Nicméně, to také inhibuje 1A2 iso-enzym, který metabolizuje tricyklická antidepresiva, jako je
desipraminu. Desipramin tudíž větší efekt, který může zvýšit (nebo nižší) vaše BP.

http://www.mentalhealth.com/drug/p30-n03.html

>
> Takže, raději bych se dostat na ještě nějaký další lék, tj. jeden na vysoký krevní tlak. But I don't
> Chtějí vystoupit Remeron a Desipramin, protože jsou opravdu pomáhají mi náladu. Takže pokud by jakýkoli
> Šance džus Grapefruitový způsobuje vysoký krevní tlak, pak - stejně jako já
> Věci - I'll give it up.

Zvažte klesá desipraminu. Dva antidepresiv je zbytečná.

> Ví někdo, v případě, že by mohl skutečně být příčinou?

Viz výše

--
Larry Brash
  #3  
Old 09-14.-2003
Fred & Michele
 
Příspěvky: n / a
Default Re: Vysoký krevní tlak, některá Meds I Take a grepový džus

"Charles" <CharlesJones123@yahoo.com> wrote in message
news: 4cbd6372.0308091858.3514d2fe @ posting.google.com...
> Já jsem v polovině-fourties, samec, 5 '8 ", nyní váha kolem 170 kg. Pro mnoho, mnoho let jsem
> Krevního tlaku byl vždy dobrý - typicky 120/70. Za uplynulý rok, můj krevní tlak
> Hodnoty byly až lemování, nejnověji 140/90. Já budu vidět můj doktor o tom asi
> Měsíc. Nicméně, existuje několik skutečností na vědomí:
>
> 1. Byl jsem na různá antidepresiva roky. Jen před více než rokem, můj doktor si mě
> Serzone, a dal mi na Remeron a nízké dávky Desipramin. (Já také pokračoval ve své
> Jiné léky jsem byl na léta: Depakote, velmi nízkou dávkou Zyprexa a Zantac. I'm
> Začínáme na Flomax pro jiné onemocnění.) Jsem poprvé začal stále vyšší krevní tlak
> Čtení někdy po roce začíná Remeron a Desipramin, ačkoli přesně když nemohu
> Stažení.
>
> 2. Pravděpodobně v důsledku Remeron, už jsem si na asi 15 nebo 20 liber za poslední rok. I
> Vím, že může přispět ke zvýšení krevního tlaku, ale moje váha se zdá, že stabilizovaná, a
> Nejsem balón protiletecké obrany.
>
> 3. Miluji grapefruitů a grapefruitového džusu. Nicméně jsem nedávno narazil na některé informace, které
> Něco džus Grapefruitový špatně schopen komunikovat s jinými léky.
>
> Takže, raději bych se dostat na ještě nějaký další lék, tj. jeden na vysoký krevní tlak. But I don't
> Chtějí vystoupit Remeron a Desipramin, protože jsou opravdu pomáhají mi náladu. Takže pokud by jakýkoli
> Šance džus Grapefruitový způsobuje vysoký krevní tlak, pak - stejně jako já
> Věci - I'll give it up.
>
> Ví někdo, v případě, že by mohl skutečně být příčinou?
>
> Díky předem za všechny odpovědi. CharlesJones123@yahoo.com

Zatímco 15-20 libry. Zdá se, že nemusí být celý sakra hodně na váze, může rozhodně přispět k
hypertenze. Udržování si vlastní hmotnosti (včetně dobré procento tělesného tuku), stejně jako
mírné cvičení může často jít kus cesty k zachování něčí BP normální.

Grapefruitový džus & grapefruitů by neměla být příčinou vysokého BP.

Doufám, že vidíte lékařem, který zná všechny léky jste na. Mohou chtít znovu-hodnocení
celkový režim jste na zjistit, zda to může pomoci upravit, nebo-li přidat léky BP je pouze
alternativu.

Vysoká BP může být vrah. Prosím, postarat se o to.

Michele jsem šťasten, že mrzutý *****.
  #4  
Old 09-14.-2003
Dave Bird
 
Příspěvky: n / a
Default Re: Vysoký krevní tlak, některá Meds I Take a grepový džus

In article <4cbd6372.0308091858.3514d2fe @ posting.google.com>, Charles
<CharlesJones123@yahoo.com> Píše:
> Já jsem v polovině-fourties, samec, 5 '8 ", nyní váha kolem 170 kg. Pro mnoho, mnoho let mé krve
> tlak byl vždy dobrý - typicky 120/70. Za uplynulý rok, můj měření krevního tlaku
> Byly lemování nahoru, nejnověji 140/90. Já budu vidět můj doktor o tom asi měsíc.
> Existuje však několik skutečností na vědomí:
>
> 1. Byl jsem na různá antidepresiva roky. Jen před více než rokem, můj doktor si mě
> Serzone, a dal mi na Remeron a nízké dávky Desipramin. (Já také pokračoval ve své další
> Léky jsem byl na léta: Depakote, velmi nízkou dávkou Zyprexa a Zantac. I'm just
> Začíná Flomax pro jiné onemocnění.) Jsem poprvé začal stále vyšší krevní tlak
> Čtení někdy po roce začíná Remeron a Desipramin, ačkoli přesně když nemohu
> Stažení.

Depakote: valproát sodný, anti-maniakální drog. Zyprexa: olanzpine, anti-psychotické drogy. ČASTO Příčina
Zvýšení tělesné hmotnosti. Zantac: ranitidin, antihistaminika drog. (za jakým účelem? alergii?)
>
> 2. Pravděpodobně v důsledku Remeron, už jsem si na asi 15 nebo 20 liber za poslední rok. I
> Vím, že může přispět ke zvýšení krevního tlaku, ale moje váha se zdá, že stabilizovaná, a
> Nejsem balón protiletecké obrany.

Bohužel je známou pravdou, že deprese vedou ke ztrátě chuti k jídlu, zvyšuje chuť k jídlu a využití / hmotnost.
Já bych odhad z prvních zásad, které Wellbutrin a atypicals Remeron, jako by měla být
nejhorší delikventy.
>
> 3. Miluji grapefruitů a grapefruitového džusu. Nicméně jsem nedávno narazil na některé informace, které
> Něco džus Grapefruitový špatně schopen komunikovat s jinými léky.

Ano, je to - viz Larry odpověď.
>
> Takže, raději bych se dostat na ještě nějaký další lék, tj. jeden na vysoký krevní tlak. Ale já nechci
> vystoupit Remeron a Desipramin, protože jsou opravdu pomáhají mi náladu. Takže pokud by jakýkoli
> šance džus Grapefruitový způsobuje vysoký krevní tlak, pak - stejně jako mám rád věci
> - I'll give it up.

To je určitě zašroubovácí metabolismus léky si, že by bylo bezpečnější vzdát se ho, možná
změna pomerančový džus místo.
>
> Ví někdo, v případě, že by mohl skutečně být příčinou?
>
> Díky předem za všechny odpovědi. CharlesJones123@yahoo.com

V <@ 3F35C0C8.27664F4 brash.net>, Larry Brash <larry@brash.net> píše:
> Zvažte klesá desipraminu. Dva antidepresiv je zbytečná.

Obvykle ano. Nicméně jsem zjistil, že alfa2 adrenergních blok od Remeron je horší než
k ničemu ve mně, ve skutečnosti proti-produktivní, ale jeden kartě, jako je čistá Nari amitryptaline (nebo
desipramin) vyloučí problém.

--
Dave Bird, oficiální ARS HakeMonger ><_'> <_ "(licenci na mung pelagické ryby a škeble všech
druhů na Internetu) "Pokud pakambaly být potraviny nenávisti, leží na MacErrel a, sakra, Cry Treska jednoskvrnná
a uvolnit cods války! "Wm Skatesfin
  #5  
Old 09-14.-2003
Tsu DHO NiMh
 
Příspěvky: n / a
Default Re: Vysoký krevní tlak, některá Meds I Take a grepový džus

CharlesJones123@yahoo.com (UK) napsal:

> Já jsem v polovině-fourties, samec, 5 '8 ", nyní váha kolem 170 kg. Pro mnoho, mnoho let mé krve
> tlak byl vždy dobrý - typicky 120/70. Za uplynulý rok, můj měření krevního tlaku
> Byly lemování nahoru, nejnověji 140/90.

Má vaše cvičení bylo lemování dole?

> 2. Pravděpodobně v důsledku Remeron, už jsem si na asi 15 nebo 20 liber za poslední rok. I
> Vím, že může přispět ke zvýšení krevního tlaku, ale moje váha se zdá, že stabilizovaná, a
> Nejsem balón protiletecké obrany.

Bylo prokázáno, v některých recentLARGE studií vyplývá, že ztráta 10-20 libra může snížit BP
významně. Obráceně může být pravda.

> 3. Miluji grapefruitů a grapefruitového džusu. Nicméně jsem nedávno narazil na některé informace, které
> Něco džus Grapefruitový špatně schopen komunikovat s jinými léky.

Prosím, poštou na adresu URL nebo zveřejněním whare si "narazila", že informace o ... někteří to je skutečné,
některé z nich to plané žvásty.

> Takže, raději bych se dostat na ještě nějaký další lék, tj. jeden na vysoký krevní tlak. Ale já nechci
> vystoupit Remeron a Desipramin, protože jsou opravdu pomáhají mi náladu. Takže pokud by jakýkoli
> šance džus Grapefruitový způsobuje vysoký krevní tlak, pak - stejně jako mám rád věci
> - I'll give it up.
>
> Ví někdo, v případě, že by mohl skutečně být příčinou?

Vykašli se na to za pár měsíců, zahájení výkonu více, a uvidíme, co se stane.

Tsu

--
Pochybovat ani věřit, co všechno jsou dvě stejně pohodlné řešení, jak obejít
s nutností reflexe.
- Jules Henri Poincaré
  #6  
Old 09-14.-2003
Robert
 
Příspěvky: n / a
Default Re: Vysoký krevní tlak, některá Meds I Take a grepový džus

"Charles" <CharlesJones123@yahoo.com> wrote in message
news: 4cbd6372.0308091858.3514d2fe @ posting.google.com...
> Já jsem v polovině-fourties, samec, 5 '8 ", nyní váha kolem 170 kg. Pro mnoho, mnoho let jsem
> Krevního tlaku byl vždy dobrý - typicky 120/70. Za uplynulý rok, můj krevní tlak
> Hodnoty byly až lemování, nejnověji 140/90. Já budu vidět můj doktor o tom asi
> Měsíc. Nicméně, existuje několik skutečností na vědomí:
>
> 1. Byl jsem na různá antidepresiva roky. Jen před více než rokem, můj doktor si mě
> Serzone, a dal mi na Remeron a nízké dávky Desipramin. (Já také pokračoval ve své
> Jiné léky jsem byl na léta: Depakote, velmi nízkou dávkou Zyprexa a Zantac. I'm
> Začínáme na Flomax pro jiné onemocnění.) Jsem poprvé začal stále vyšší krevní tlak
> Čtení někdy po roce začíná Remeron a Desipramin, ačkoli přesně když nemohu
> Stažení.
>
> 2. Pravděpodobně v důsledku Remeron, už jsem si na asi 15 nebo 20 liber za poslední rok. I
> Vím, že může přispět ke zvýšení krevního tlaku, ale moje váha se zdá, že stabilizovaná, a
> Nejsem balón protiletecké obrany.
>
> 3. Miluji grapefruitů a grapefruitového džusu. Nicméně jsem nedávno narazil na některé informace, které
> Něco džus Grapefruitový špatně schopen komunikovat s jinými léky.

Nechcete, aby čas propuštěn léky krevního tlaku s grapefriut Šťáva z jakéhokoliv druhu. To
způsobuje, že med rozpustit najednou tak žádný čas vydání s med bít vás všechny najednou a
nic nebo jen velmi málo na konci dne.
>
> Takže, raději bych se dostat na ještě nějaký další lék, tj. jeden na vysoký krevní tlak. But I don't
> Chtějí vystoupit Remeron a Desipramin, protože jsou opravdu pomáhají mi náladu. Takže pokud by jakýkoli
> Šance džus Grapefruitový způsobuje vysoký krevní tlak, pak - stejně jako já
> Věci - I'll give it up.
>
> Ví někdo, v případě, že by mohl skutečně být příčinou?
>
> Díky předem za všechny odpovědi. CharlesJones123@yahoo.com
  #7  
Old 09-14.-2003
David Kůže
 
Příspěvky: n / a
Default Re: Vysoký krevní tlak, některá Meds I Take a grepový džus

Larry Brash napsal:
> Zvažte klesá desipraminu. Dva antidepresiv je zbytečná.

Myslíš, že to nejsou lidé, kteří si těžit z druhé antidepresivní? Myslíte si,
mít k dispozici údaje na podporu tohoto tvrzení?

--
David Kůže drind@caregroup.harvard.edu
  #8  
Old 09-14.-2003
Mooshie Hrách
 
Příspěvky: n / a
Default Re: Vysoký krevní tlak, některá Meds I Take a grepový džus

Na ne. 10.srpna 2003 11:57:27 -0700, "Robert" <Robert@hotmail.com> posted:

>> 3. Miluji grapefruitů a grapefruitového džusu. Nicméně jsem nedávno narazil na některé informace
>> Že je něco v Grapefruitová šťáva může špatně komunikovat s jinými léky.
>
> Nechcete, aby čas propuštěn léky krevního tlaku s grapefriut Šťáva z jakéhokoliv druhu. To
> způsobí, že med rozpustit najednou tak žádný čas vydání s med bít vás všechny najednou
> a nic nebo jen velmi málo na konci dne.

V kolik hodin propuštění léky krevní tlak, jsou tam?

Možná, grapefruit interfers s působení blokátorů kalciových kanálů, jako je napsáno na etiketě?
  #9  
Old 09-14.-2003
Mooshie Hrách
 
Příspěvky: n / a
Default Re: Vysoký krevní tlak, některá Meds I Take a grepový džus

Na ne. 10.srpna 2003 09:47:37 -0700, Tsu DHO NiMh <tsudhonimh@lumbercartel.com> posted:

>> 3. Miluji grapefruitů a grapefruitového džusu. Nicméně jsem nedávno narazil na některé informace, které
>> Něco džus Grapefruitový špatně schopen komunikovat s jinými léky.
>
> Please post URL nebo zveřejněním whare si "narazila", že informace o ... někteří to je skutečné,
> některé z nich to plané žvásty.

Což je trochu plané žvásty?
  #10  
Old 09-14.-2003
Larry Brash
 
Příspěvky: n / a
Default Re: Vysoký krevní tlak, některá Meds I Take a grepový džus

Kůže David napsal:
>
> Larry Brash napsal:
>> Zvažte klesá desipraminu. Dva antidepresiv je zbytečná.
>
> Máte na mysli to, že nejsou lidé, kteří si těžit z druhé antidepresivní?

Ne, já jsem neřekl. Mnoho lidí si reagovat na kombinace antidepresiv.

To, co říkám, je to, že ke zvýšení rizika lékových interakcí, ale spojení dvou léky. Mnoho
použitých kombinace neudělal logické racionální základ. Například je lepší klinický
smysl pro kombinaci s antidepresivní stabilizátor nálady, spíše než další antidepresivum.

> Máte údaje na podporu tohoto tvrzení?

Pouze 30 let zkušeností z klinických zkušeností a poslechu světových odborníků.

--
Larry Brash
  #11  
Old 09-14.-2003
Robert
 
Příspěvky: n / a
Default Re: Vysoký krevní tlak, některá Meds I Take a grepový džus

"Mooshie hrách" <almostnothing@very.little> wrote in message
Novinkyr1hjv4a83k793i0k75uk8d150e7bn9d9u@4ax.com...
> On ne. 10.srpna 2003 11:57:27 -0700, "Robert" <Robert@hotmail.com> posted:
>
>>> 3. Miluji grapefruitů a grapefruitového džusu. Nicméně jsem nedávno narazil na některé informace
>>> Že je něco v Grapefruitová šťáva může špatně komunikovat s jinými léky.
>>
>> Nechcete, aby čas propuštěn léky krevního tlaku s grapefriut Šťáva z jakéhokoliv druhu. To
>> Způsobí, že med rozpustit najednou tak ne
čas
>> Verze s med bít vás všechny najednou a nic nebo jen velmi málo
v
>> Konci dne.
>
> V kolik hodin propuštění léky krevní tlak, jsou tam?
>
> Možná, grapefruit interfers s působení blokátorů kalciových kanálů, jako je napsáno na
> Label?
blokátory kalciového kanálu jsou časově propuštěn tedy nemáte snížit na polovinu, nebo
něco takového existuje, a je varováním pro grapefruitu s tím související rušení.
  #12  
Old 09-14.-2003
David Kůže
 
Příspěvky: n / a
Default Re: Vysoký krevní tlak, některá Meds I Take a grepový džus

Larry Brash napsal:
> Kůže David napsal:
>
>> Larry Brash napsal:
>>
>>> Zvažte klesá desipraminu. Dva antidepresiv je zbytečná.
>>
>> Máte na mysli to, že nejsou lidé, kteří si těžit z druhé antidepresivní?
>
>
> No, já jsem neřekl. Mnoho lidí si reagovat na kombinace antidepresiv.
>
> Jak říkám, je to, že ke zvýšení rizika lékových interakcí, ale spojení dvou léky. Mnoho
> Použité kombinace nejsou provádí logické racionální základ. Například je lepší
> Klinické smysl pro kombinaci s antidepresivní stabilizátor nálady, spíše než další
> Antidepresivum.
>
>
>> Máte údaje na podporu tohoto tvrzení?
>
>
> Pouze 30 let zkušeností z klinických zkušeností a poslechu světových odborníků.

Dobře, co to znamená? Chcete říct, že po 30 letech klinických zkušeností a poslechu
odborníků, že jste schopni spolehlivě říct někomu přes internet zvážit ukončení jedné z
dvě antidepresiva byl předepsán proto, že je "Overkill"? Vy jste přiznal, že
kombinace antidepresiv práce v některých lidech, ale po krátkém post jste ochotni dělat
doporučení o přerovnávání někdo psychoaktivní léky na webu?

--
David Kůže drind@caregroup.harvard.edu
  #13  
Old 09-14.-2003
Larry Brash
 
Příspěvky: n / a
Default Re: Vysoký krevní tlak, některá Meds I Take a grepový džus

Kůže David napsal:

> Dobře, co to znamená? Chcete říct, že po 30 letech klinických zkušeností a poslechu
> Odborníci, že jste schopni spolehlivě říct někomu přes internet zvážit ukončení jedné z
> Dvě antidepresiva byl předepsán proto, že je "Overkill"? Vy jste přiznal, že
> Kombinace antidepresiv práce v některých lidech, ale po krátkém post, kterou jste ochotni
> Doporučení o přerovnávání někdo psychoaktivní léky na webu?

Použil jsem slovo bylo, že on by měl "zvážit" zastavení desipraminu.

Autor, Charles, vypadá jako inteligentní osoba, která má
psychiatrem, s nímž můžete diskutovat o různých možnostech. Jsem si jistý, že může svou vlastní mysl až o
jeho léčby.

--
Larry Brash
 

Záložky

Nástroje témat Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Zobrazovací módy

Vysílání Pravidla
Ty nesmí zakládat nová témata
Ty nesmí post odpovědi
Ty nesmí post příloh
Ty nesmí upravovat své příspěvky

BB code je V
Smilies jsou V
[IMG] kód Pryč
HTML kód je Pryč
Pingbacks jsou V
Refbacks jsou V



All times are GMT -4. Čas: 07:13.

Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly adresy URL Monitoring - 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Překlady (powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish