Hell Ride Bike Bullies - hvad er svaret?

warrwych · #1 08-30.-2006

http://tinyurl.com/lapkv

Næsten en afbalanceret argumentation. Mindst det er ikke provokerende, kommer fra Hunnerne. Gør The Age ligner den nye idé. Desværre er det stadig bundterne op alle Beach Rd cyklister med HR-gruppen. Og hvordan du bestemme "truende adfærd" af en cyklist til en fodgænger på en cykelsti?

#2 08-30.-2006

warrwych skrev:
> http://tinyurl.com/lapkv
>
> Næsten en afbalanceret argumentation. Mindst det er ikke provokerende, kommer fra
> Hunnerne. Gør The Age ligner den nye idé. Desværre er det stadig
> Bundter af alle Beach Rd cyklister med HR-gruppen. Og hvordan du
> Bestemme "truende adfærd" af en cyklist til en fodgænger på en
> Cykelsti?

Det er en smule vilkårlige, men "vi var ude om det«, ak. anyway, threating
adfærd, simple - red ned delte stier og overhalinger PEDS på
høj hastighed med små huller, som et eksempel.

#3 08-30.-2006

> Fra en afstand, forventer jeg, at det vil blæse over og gå tilbage til den sædvanlige
høj spænding status quo, med den samme adfærd, som masser af
mennesker har en mening, men ingen har et reelt svar. Nogle
ryttere vil vælge at ændre deres vaner til det bedre. Hvorfor skulle
denne hændelse kunne udløse et vendepunkt, hvis det har været venter på at
ske?

Donga

#4 08-30.-2006

Donga skrev:
>> Fra en afstand, forventer jeg, at det vil blæse over og gå tilbage til den sædvanlige
> Høj spænding status quo, med den samme adfærd, som masser af
> Mennesker har en mening, men ingen har et reelt svar. Nogle
> Ryttere vil vælge at ændre deres vaner til det bedre. Hvorfor skulle
> Denne hændelse kunne udløse et vendepunkt, hvis det har været venter på at
> Ske?

Jeg er tilbøjelig til at blive enige. Den ballade vil blæse over i et par dage, men det
har ikke hjulpet "os" som vej cyklister en smule, at det uundgåelige endeligt
sket.

warrwych · #5 08-30.-2006

Citat:

Originally Posted by BLEVE

Donga skrev:
>> Fra en afstand, forventer jeg, at det vil blæse over og gå tilbage til den sædvanlige
> Høj spænding status quo, med den samme adfærd, som masser af
> Mennesker har en mening, men ingen har et reelt svar. Nogle
> Ryttere vil vælge at ændre deres vaner til det bedre. Hvorfor skulle
> Denne hændelse kunne udløse et vendepunkt, hvis det har været venter på at
> Ske?

Jeg er tilbøjelig til at blive enige. Den ballade vil blæse over i et par dage, men det
har ikke hjulpet "os" som vej cyklister en smule, at det uundgåelige endeligt
sket.

Jeg husker nogle af de sh! T oplevet af cyklister på Beach Rd ikke længe efter Aust piger blev ramt i Tyskland sidste år. Snarere end at skabe opmærksomhed om trafiksikkerhed btn bilister og cyklister, det syntes at ophidse de vrede chauffører (og en fodgænger i særdeleshed, som skubbede en kvinde fra hendes cykel). Jeg vil ikke blive overrasket, hvis lignende sker i denne weekend.

#6 08-30.-2006

Nå, det er ikke ligesom ingen ved, hvornår og hvor helvede tur kommer til at
være. Alt det behov er en større politi tilstedeværelse hjælpe på kryds og
overfarter mens rytterne igennem. Uddele et par bøder, hvis det er nødvendigt, så
mennesker ved nøjagtigt, hvor grænsen er, og hele arrangementet er sikkert for
alle.
Den Helvede tur er en 20 år gammel tradition, når alle, og det skal fejres.
Folk kommer fra hele verden til at se og deltage i det. Rådet
og bør samfund inddrages for at støtte og fremme det som en turisme
drawcard for Melbourne. Opsætte skilte og skilte til både annoncere for det og
forklare adfærdskodeks og så videre.
Sure, væddeløbskørsel på en offentlig vej er en smule uden for loven, men der er ingen grund
hvorfor det kan ikke være sikker.

--
www.ozcableguy.com
www.oztechnologies.com

#7 08-30.-2006

I aus.bicycle on Thu, 31 Aug 2006 13:28:07 +1000
warrwych <warrwych.2ddxkz@no-mx.forums.cyclingforums.com> skrev:
>
> http://tinyurl.com/lapkv
>
> Næsten en afbalanceret argumentation. Mindst det er ikke provokerende, kommer fra
> Hunnerne. Gør The Age ligner den nye idé. Desværre er det stadig

har en interessant idé ...

De, der føler, at de adlyder loven bør bære nummererede hagesmækker. Eller
hvis ikke numre, så er der noget unikt og let at genkende på afstand.

Så hvis loven er brudt så beskyttelseslaget kan identificeres, hvis de
kan ikke så de andre kan sige "vi er lovlydige, kan du fortælle, hvem vi
er, de er ikke os ".

Plus den sociale konstruktion af ", så du bange for at bære en eller
noget? "

Zebee

EuanB · #8 08-30.-2006

Citat:

Originally Posted by warrwych

http://tinyurl.com/lapkv

Næsten en afbalanceret argumentation. Mindst det er ikke provokerende, kommer fra Hunnerne. Gør The Age ligner den nye idé. Desværre er det stadig bundterne op alle Beach Rd cyklister med HR-gruppen. Og hvordan du bestemme "truende adfærd" af en cyklist til en fodgænger på en cykelsti?

De faktiske omstændigheder tegner et meget differnt billede. Rapporteret i den trykte udgave af The Age og ikke er tilgængelige online, så vidt jeg kan se er de Rytter mod Fodgængere og køretøjer mod cyklister statistik. Jeg har skrevet dem op her http://www.bv.com.au/forums/viewtopic.php?t=1917

Faktum er, at en hændelse ikke en tendens gør.

warrwych · #9 08-31.-2006

Citat:

Originally Posted by EuanB

De faktiske omstændigheder tegner et meget differnt billede. Rapporteret i den trykte udgave af The Age og ikke er tilgængelige online, så vidt jeg kan se er de Rytter mod Fodgængere og køretøjer mod cyklister statistik. Jeg har skrevet dem op her http://www.bv.com.au/forums/viewtopic.php?t=1917

Faktum er, at en hændelse ikke en tendens gør.

AAH ja .. de faktiske forhold ... noget som kolde hårde tal at gøre teori til fakta.

Desværre, din fakta er meningsløse, fordi dine data ikke er tilstrækkeligt beskrevet - vi er overladt til at gætte, hvad der dræbte / tilskadekomne i PEDS - bilister eller cyklister? Og det punkt er du prøver at gøre? At flere cyklister dræbt end PEDS? Er der gør en tendens?

Måske har jeg været stirre på alt for mange billeder af dressur ponyer på World Equestrain Games dette arvo ......

En hændelse gør ikke gøre en tendens, men det tænder en fakkel for mennesker. En hel Foundation (Amy Gillet Foundation) blev skabt ud af en hændelse.

cfsmtb · #10 08-31.-2006

Citat:

Originally Posted by warrwych

AAH ja .. de faktiske forhold ... noget som kolde hårde tal at gøre teori til fakta.

Desværre, din fakta er meningsløse, fordi dine data ikke er tilstrækkeligt beskrevet - vi er overladt til at gætte, hvad der dræbte / tilskadekomne i PEDS - bilister eller cyklister? Og det punkt er du prøver at gøre? At flere cyklister dræbt end PEDS? Er der gør en tendens?

Måske har jeg været stirre på alt for mange billeder af dressur ponyer på World Equestrain Games dette arvo ......

En hændelse gør ikke gøre en tendens, men det tænder en fakkel for mennesker. En hel Foundation (Amy Gillet Foundation) blev skabt ud af en hændelse.

Det hele kommer tilbage til holdninger. Cyklister opfattes som en ud af gruppen, så derfor er det en jagt på at være så kritisk, eller så ulogisk, som du ønsker. Folks holdninger til Paxtons, Big Brother crap, muslimer, blah, blah, blah, det er stort set en lignende social proces.

Woj: Anti-Cyklist Media Bias

Citat fra UK's Transport Research Laboratory, venligst udlånt af Wikipedia's "Bicycle Safety" post:

".. En vigtig konstatering, som skal bemærkes, var, at når en stillingtagen til de scenarier, det var som regel adfærd cyklisten, der blev kritiseret - ligegyldigt hvor små de forseelser. Par links, blev skabt mellem de cyklisten adfærd og ydre påvirkninger, at kunne påvirke deres valg af adfærd, dvs respondenternes kommentarer oplyst, at de mente, at cyklisten handlinger var iboende og dispositional adfærd.

I modsætning hertil var bilisterne "forseelser undskyldes eller berettiget i forhold til situationsbestemt påvirkninger. Da denne tendens synes at fortsætte på tværs af grupper og individuelle dybdegående interviews og var uopfordret, er det usandsynligt, at gruppe dynamik haft nogen væsentlig indvirkning på dette resultat. [...] Det flugter med psykologiske forudsigelse af målretning af medlemmer af en "out-gruppen '.. "

**************

Statistikker er kun et aspekt - attitude er en vigtig faktor, vi er nødt til at møde og udfordre.

warrwych · #11 08-31.-2006

Citat:

Originally Posted by cfsmtb

Det hele kommer tilbage til holdninger. Cyklister opfattes som en ud af gruppen, så derfor er det en jagt på at være så kritisk, eller så ulogisk, som du ønsker. Folks holdninger til Paxtons, Big Brother crap, muslimer, blah, blah, blah, det er stort set en lignende social proces.

Citat fra UK's Transport Research Laboratory, høflighed af Wikipedia's "Cykel Safety" løsning:

".. En vigtig konstatering, som skal bemærkes, var, at når en stillingtagen til de scenarier, det var som regel adfærd cyklisten, der blev kritiseret - ligegyldigt hvor små de forseelser. Par links, blev skabt mellem de cyklisten adfærd og ydre påvirkninger, at kunne påvirke deres valg af adfærd, dvs respondenternes kommentarer oplyst, at de mente, at cyklisten handlinger var iboende og dispositional adfærd.

I modsætning hertil var bilisterne "forseelser undskyldes eller berettiget i forhold til situationsbestemt påvirkninger. Da denne tendens synes at fortsætte på tværs af grupper og individuelle dybdegående interviews og var uopfordret, er det usandsynligt, at gruppe dynamik haft nogen væsentlig indvirkning på dette resultat. [...] Det flugter med psykologiske forudsigelse af målretning af medlemmer af en "out-gruppen '.. "

**************

Statistikker er kun et aspekt - attitude er en vigtig faktor, vi er nødt til at møde og udfordre.

Yup, meget bedre sagt end mig. Tak cfsmtb

#12 08-31.-2006

OzCableguy skrev:
> Well, det er ikke ligesom ingen ved, hvornår og hvor helvede ride er
> Vil være.

> Sure, væddeløbskørsel på en offentlig vej er en smule uden for loven, men det er ikke
> Grunden til, at det kan ikke være sikker.

Siger det hele rigtigt.

Theo

EuanB · #13 08-31.-2006

Citat:

Originally Posted by warrwych

AAH ja .. de faktiske forhold ... noget som kolde hårde tal at gøre teori til fakta.

Desværre, din fakta er meningsløse, fordi dine data ikke er tilstrækkeligt beskrevet

Ikke mine data, data, citeret af The Age, som blev købt fra TAC.

Citat:

Originally Posted by warrwych

- Vi er overladt til at gætte, hvad der dræbte / tilskadekomne i PEDS - bilister eller cyklister?

Hmm, emne linje er ikke helt klar på phpBB. Jeg har redigeret stillingen, forhåbentlig er det nu klarere.

Citat:

Originally Posted by warrwych

Og det punkt er du prøver at gøre?

Ikke mig, det er data offentliggjort af The Age. Jeg troede, det ville have været mere relevant at have en bil mod PEDS opdeling at sammenligne med cyklister mod PEDS opdeling.

Senere i tråd følgende er fastsat:

Citat:

Originally Posted by jimmy / bvforums

Heres de fatals i Vic for dig Euan

Antallet af trafikdræbte

Mellem 01/01/2000 og 31/07/2006

2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006
Dræbte 59 81 58 42 49 49 35

DataSource: Australian Transport Safety Bureau

Citat:

Originally Posted by warrwych

En hændelse gør ikke gøre en tendens, men det tænder en fakkel for mennesker. En hel Foundation (Amy Gillet Foundation) blev skabt ud af en hændelse.

Forskellen er, at Amy Gillet instituttet var i høj grad et strå, der knækkede kamelens ryg scenario. Uanset hvad sensationalist medierne får du mener, der er langt større fare for fodgængere derude end cyklister. Det er min pointe, ikke sikker på, hvad Alder pointe var.

Det er ikke til at sige, at vi skal gøre noget, jeg er fuldt ud ind for at hæve stangen med hensyn til standarder for brug af veje, selv om jeg ikke kan påstå at have nogen idé om, hvordan dette kan opnås på nationalt plan.

EuanB · #14 08-31.-2006

Citat:

Originally Posted by Zebee Johnstone

I aus.bicycle on Thu, 31 Aug 2006 13:28:07 +1000
warrwych <warrwych.2ddxkz@no-mx.forums.cyclingforums.com> skrev:
>
> http://tinyurl.com/lapkv
>
> Næsten en afbalanceret argumentation. Mindst det er ikke provokerende, kommer fra
> Hunnerne. Gør The Age ligner den nye idé. Desværre er det stadig

har en interessant idé ...

De, der føler, at de adlyder loven bør bære nummererede hagesmækker. Eller
hvis ikke numre, så er der noget unikt og let at genkende på afstand.

Der er en kurer i Melboune (jeg er under forudsætning af at han er en kurer), der har en køretøjets nummerplader på bagsiden af hans messenger taske. Han blodige god til, så snart fulgte ham hele vejen ned St Kilda Road, standsede ved hvert lys og trackstanded indtil den grønne lys gik med nary en wobble. Meget imponerende.

Jeg er ikke enig med tanken om, den ikke er af samme grund, at hvis du har noget at skjule, at du har noget at frygte mislykkes.

warrwych · #15 08-31.-2006

Citat:

Originally Posted by EuanB

Ikke mine data, data, citeret af The Age, som blev købt fra TAC.

Hmm, emne linje er ikke helt klar på phpBB. Jeg har redigeret stillingen, forhåbentlig er det nu klarere.

Ikke mig, det er data offentliggjort af The Age. Jeg troede, det ville have været mere relevant at have en bil mod PEDS opdeling at sammenligne med cyklister mod PEDS opdeling.

Senere i tråd følgende er fastsat:

Forskellen er, at Amy Gillet instituttet var i høj grad et strå, der knækkede kamelens ryg scenario. Uanset hvad sensationalist medierne får du mener, der er langt større fare for fodgængere derude end cyklister. Det er min pointe, ikke sikker på, hvad Alder pointe var.

Det er ikke til at sige, at vi skal gøre noget, jeg er fuldt ud ind for at hæve stangen med hensyn til standarder for brug af veje, selv om jeg ikke kan påstå at have nogen idé om, hvordan dette kan opnås på nationalt plan.

Tak Euan for afklaring - giver bedre mening nu. Jeg regner den største fare for fodgængere er sig selv. Med hensyn til at øge baren, er det nok lettere og mere effektivt at starte lokale, dvs summen af delene ...

Thread Tools	Search this Thread
Show Printable Version E-mail denne side	Search this Thread: Avanceret søgning
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode