Go Back   Cykling Forums » Bikes » Cykling Udstyr
Cykling Udstyr Brug for nogle råd om cykling udstyr? Har du en bøjede hjul? Problemer med dit gear? Brug for hjælp truing et hjul?













Power Meter: Hvad er det bedste for pengene?

Reply
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread Display Modes
  #1  
Old 07-18.-2004
Registered User
 
Join Date: Juli 2003
Beliggenhed: Anchorage, Alaska, USA
Posts: 1.669
Rep Power: 8
gntlmn is on a distinguished road
Default Power Meter: Hvad er det bedste for pengene?

Jeg ønsker at starte på udkig efter en god effekt meter, men jeg ønsker ikke at skal ud en masse penge, og så blive skuffet eller ønske, at jeg havde ventet og købt noget bedre.

Har en wattmeteret hindre ridning hastighed på nogen måde, ligesom ved at være meget tungt eller ved at forårsage en form for modstand, mens måling af effekten?

Som el-målere er det bedste køb? Antag, at du har en computer derhjemme, og du kan downloade træningsprogrammer. Jeg kan gætte de fleste mennesker på dette forum har edb-adgang. Ellers, har du sandsynligvis ikke ville være her.

Er der nogle funktioner, som er overkill og ikke virkelig er brug for?

Har nogle har trådløse funktioner, som gør det muligt on-the-fly downloadet til internettet? Måske nogen kunne se dine fremskridt hjemme denne måde, hvis de ville.

Enhver og alle kommentarer om el-målere er velkomne her. Lad os vide, hvad vi kan, så vi kan træffe en informeret køb.
Reply With Quote
  #2  
Old 07-18.-2004
Registered User
 
Join Date: December 2003
Posts: 303
Rep Power: 6
mrowkoob
Default Re: Power Meter: Hvad er det bedste for pengene?

Det bedste er SRM wattmeterets (godt den har masser af andre funktioner.)
Den mest værdi for pengene, er Polar. (Også med masser af andre muligheder)
Den SRM er tungere end de polære. Men tilsyneladende er lys nok til flere tour ryttere, der skal bruge det.
SRM er overkill, medmindre du er en Proffessional atlet eller ønsker at være en.
Begge tilbyder en bred vifte af software og data, som du kan bruge i din uddannelse.
Reply With Quote
  #3  
Old 07-18.-2004
martin_j001's Avatar
Registered User
 
Join Date: May 2004
Location: Atlanta, GA
Alder: 31
Posts: 364
Rep Power: 6
martin_j001
Default Re: Power Meter: Hvad er det bedste for pengene?

Der er også to modeller af Ciclosport at tilbyde en "virtuel" power læsning. Det HAC4 og 434 begge har denne funktion. Den HAC4 har noget i retning af 50 funktioner (og er i øjeblikket i brug af USPS hold), hvor de 434 er mere af en standard cykelcomputer med højdemåler. Begge enheder yde denne "virtuelle" power læsning ved at programmere din vægt ind i enheden, og så er det brugt din hastighed og på skrå / tilbagegang (måske HAC4 bruger kadence så godt?). Disse synes at slå de fleste andre el-målere i pris på omkring $ 150 for 434 og $ 300 for HAC4 - men naturligvis ikke giver den præcision, at de andre kan tilbyde.

Jeff
Reply With Quote
  #4  
Old 07-18.-2004
Registered User
 
Join Date: Juli 2003
Beliggenhed: Anchorage, Alaska, USA
Posts: 1.669
Rep Power: 8
gntlmn is on a distinguished road
Default Re: Power Meter: Hvad er det bedste for pengene?

Citat:
Originally Posted by martin_j001
Der er også to modeller af Ciclosport at tilbyde en "virtuel" power læsning. Det HAC4 og 434 begge har denne funktion. Den HAC4 har noget i retning af 50 funktioner (og er i øjeblikket i brug af USPS hold), hvor de 434 er mere af en standard cykelcomputer med højdemåler. Begge enheder yde denne "virtuelle" power læsning ved at programmere din vægt ind i enheden, og så er det brugt din hastighed og på skrå / tilbagegang (måske HAC4 bruger kadence så godt?). Disse synes at slå de fleste andre el-målere i pris på omkring $ 150 for 434 og $ 300 for HAC4 - men naturligvis ikke giver den præcision, at de andre kan tilbyde.

Jeff
Har de alle computerkraft efter samme princip? Hvordan fungerer det? Jeg allerede kender det faktorer i vinden eller anden måde. Jeg forstår, at den måler drejningsmoment. Jeg spekulerer på, hvordan det går. Er det ved at måle forskelle i ledningsevne af det metal under stress? Er det ignorere dette og i stedet måle afvigelser (udsving) i spin? Jeg spekulerer på, hvor præcise disse målere egentlig er? For eksempel, hvis du står genererer 305 watt, tror du det er nøjagtig inden sige 1%? Jeg spekulerer på, om du ville få næsten identiske behandlinger på forskellige cykler.

Faktisk, jeg vidste ikke, de brugte el-målere i forbindelse med Tour. Jeg troede, de ville ikke på grund af edtra vægt. Måske dette er ubetydeligt i forhold til det udbytte, de får fra dem. Jeg formoder, det er sådan, Voeckler så omhyggeligt navigerede Pyrenæerne og holdt den gule trøje. Måske han ved sin røde linje på wattmeteret, og han bare holdt det lige under, at holde sig i løbet.
Reply With Quote
  #5  
Old 07-18.-2004
martin_j001's Avatar
Registered User
 
Join Date: May 2004
Location: Atlanta, GA
Alder: 31
Posts: 364
Rep Power: 6
martin_j001
Default Re: Power Meter: Hvad er det bedste for pengene?

Faktisk både Ciclosport enheder er ikke meget større end den normale cykel computer. De eneste faktorer, disse to enheder bruger til at beregne din magt er din vægt, din hastighed og den procentvise hældning / tilbagegang (som er en funktion af højdemåler), og eventuelt kadence. Derfor gør det Ciclosport modeller ikke faktor i luftmodstanden på alle, hvilket gør dem de mest upålidelige, at jeg kender til (sammenlignet med de andre el-målere til rådighed). Polar enhed bruger en måling af stress på den kæde jeg tror, at SRM-enhed indarbejder kranksæt (ikke helt sikker på, hvad målingerne den bruger), og Powertap model bruger de bageste nav til at foretage sine målinger - alle disse vil tage luftmodstanden i betragtning, da de vil måle kadence, hastighed, højde (hældning / tilbagegang), og gearing, samt stress på en del af cyklen (kæde, hub, krank). Fra alt, hvad jeg har hørt og læst, er SRM langt den mest præcise, men også den dyreste. Den Powertap model kræver et nyt baghjul (siden den vigtigste brik i det er en hub), og er i samme prisklasse som Polar enhed (forudsat du ikke allerede har en Polar S710i eller derover). Jeg har kun haft minimal erfaring med Ciclosport 414 (en ældre model, meget lig de 434).

Jeff
Reply With Quote
  #6  
Old 07-18.-2004
Registered User
 
Join Date: Juli 2003
Beliggenhed: Anchorage, Alaska, USA
Posts: 1.669
Rep Power: 8
gntlmn is on a distinguished road
Default Re: Power Meter: Hvad er det bedste for pengene?

Hmmm. Her er en sammenligning undersøgelse, der synes at være dateret næsten et år siden. Jeg ved ikke, om produkterne har siden forbedret. Det nævner ergomo sport samt. Jeg spekulerer på, hvor godt, at man er.

Det ligner meter er en vægt på omkring 3 / 4 £ (300 gm interval). Går det op for mig nu, at Tour de France-rytternes kan være i stand til at medtage dette nummer i vægten af cyklen til at ligge over minimumskravet. Hvis dette er tilfældet, den ekstra vægt vil være nul fra denne komponent, fordi de så bare kan reducere vægten af resten af cyklen. Jeg har en fornemmelse af dette kan ikke være tilfældet.

Anyway, de opfører at SRM på $ 2.300 og Ergomo Sport på $ 1.279. Det er mange penge begge veje, men disse priser kan være faldet ca. Det har sandsynligvis været et år nu. Måske der er en nyere model.

Jeg ved ikke, at jeg ønsker en, der ikke tager højde for vinden. At synes lige det ville være slukket for meget. Hvis det er en god meter, skal den måle præcist den magt, der leveres til jorden fra den trætte. Hvis du bruger aerodynamisk tøj, vil aflæsninger lavere ved hver hastighed, end hvis du bruger street tøj eller ride ind i vinden.

Måske denne rapport er ret partisk i betragtning, at aflæsningerne fra Ergomo Sport leveres af selskabet selv, men det synes at antyde, at dette Ergomo Sport er det bedste produkt til næsten halv pris af SRM Pro.

Har du hørt om Ergomo Sport?

http://www.ergomo-usa.com/head2head.html
Reply With Quote
  #7  
Old 07-18.-2004
Registered User
 
Join Date: Juni 2004
Beliggenhed: Los Angeles, CA
Posts: 339
Rep Power: 6
WINGNUTT is on a distinguished road
Default Re: Power Meter: Hvad er det bedste for pengene?

Citat:
Originally Posted by martin_j001
De eneste faktorer, disse to enheder bruger til at beregne din magt er din vægt, din hastighed og den procentvise hældning / tilbagegang (som er en funktion af højdemåler), og eventuelt kadence. Derfor gør det Ciclosport modeller ikke faktor i luftmodstanden på alle, hvilket gør dem de mest upålidelige, at jeg kender til (sammenlignet med de andre el-målere til rådighed).
Jeff, gør HAC4 wattmeterets ikke bruge kadence som input, fordi kadence kit er valgfri og wattmeteret arbejder selv uden kadence kit. Det er ikke helt rigtigt, at HAC4 ikke faktor luftmodstanden - det gør faktor luftmodstanden, men den forudsætter, at der ikke er hoved, hale eller sidevind. Med andre ord, jo mindre det blæser, jo mere præcist det er. Hvis det ikke faktor luftmodstanden, ville det være værdiløs, da det altid vil sige, at du var at lægge stort set ingen effekt, hvis du var accellerating eller bjergbestigning (fordi luftmodstanden er næsten den eneste kraft på rytteren på fladt terræn).
Reply With Quote
  #8  
Old 07-18.-2004
Registered User
 
Join Date: Juli 2003
Beliggenhed: Anchorage, Alaska, USA
Posts: 1.669
Rep Power: 8
gntlmn is on a distinguished road
Default Re: Power Meter: Hvad er det bedste for pengene?

Citat:
Originally Posted by WINGNUTT
Jeff, gør HAC4 wattmeterets ikke bruge kadence som input, fordi kadence kit er valgfri og wattmeteret arbejder selv uden kadence kit. Det er ikke helt rigtigt, at HAC4 ikke faktor luftmodstanden - det gør faktor luftmodstanden, men den forudsætter, at der ikke er hoved, hale eller sidevind. Med andre ord, jo mindre det blæser, jo mere præcist det er. Hvis det ikke faktor luftmodstanden, ville det være værdiløs, da det altid vil sige, at du var at lægge stort set ingen effekt, hvis du var accellerating eller bjergbestigning (fordi luftmodstanden er næsten den eneste kraft på rytteren på fladt terræn).
Jeg spekulerer på, om det ville læse et højere nummer, hvis du lægger lim på dine dæk eller tung tjære. Jeg er ikke for sjov rundt, når jeg spørger om dette. Jeg vil bare gerne vide, de involverede mekanismer. Jeg spekulerer på, om computeren feeds tilbage og forudsætter en vis luftmodstanden baseret på jorden hastighed, hvilket ville være den hastighed på speedometeret. Hvis du har en medvind, ville det overdriver watt. Hvis du var rider gennem sandet på stranden, ville det underdrive watt.

Men måske det er ikke, hvordan det fungerer. Hmmm.
Reply With Quote
  #9  
Old 07-18.-2004
Registered User
 
Join Date: Juni 2004
Beliggenhed: Los Angeles, CA
Posts: 339
Rep Power: 6
WINGNUTT is on a distinguished road
Default Re: Power Meter: Hvad er det bedste for pengene?

Citat:
Originally Posted by gntlmn
Jeg spekulerer på, om det ville læse et højere nummer, hvis du lægger lim på dine dæk eller tung tjære.
Det er ikke hvordan det virker. Der er ingen andre sensorer undtagen speedo, at det vil bruge, så det ville ikke vide, hvis du havde klistret dæk.

Citat:
Originally Posted by gntlmn
Jeg spekulerer på, om computeren feeds tilbage og forudsætter en vis luftmodstanden baseret på jorden hastighed, hvilket ville være den hastighed på speedometeret. Hvis du har en medvind, ville det overdriver watt. Hvis du var rider gennem sandet på stranden, ville det underdrive watt.

Men måske det er ikke, hvordan det fungerer. Hmmm.
BAM - dette er hvordan det virker. Det antages, at der ikke er nogen vind, bruger din vægt som et input (cykel + rytter \u003d vægt), og baseret på denne, den bruger en form for modstand konstant (baseret på det gennemsnitlige luftmodstanden i gennemsnit cykel, gennemsnitlig rullemodstand osv. .) til at beregne den effekt. Dette illustrerer den svaghed med denne type meter - vi ved, at hvis man sætter på aero barer og dyb sektion hjul, og tømt din vandflasker, ville du bruge mindre strøm holde din hastighed og hældning konstant, men det HAC4 vil fortælle dig, at effekt er den samme. Samme problem for luftmodstanden, bortset fra, at i gennemsnit hinanden vinden modstand plusses og minusser balance ud.
Reply With Quote
  #10  
Old 07-18.-2004
ThrillBilly's Avatar
Registered User
 
Join Date: May 2004
Posts: 111
Rep Power: 6
ThrillBilly
Default Re: Power Meter: Hvad er det bedste for pengene?

somebody's gotta spørge:

du er ikke helt sikker på hvad det gør, eller hvordan det fungerer,

MEN, du er interesseret i en $ 2.500 dataindsamlingssystem til din cykel?
Reply With Quote
  #11  
Old 07-18.-2004
Registered User
 
Join Date: Juni 2004
Beliggenhed: Los Angeles, CA
Posts: 339
Rep Power: 6
WINGNUTT is on a distinguished road
Default Re: Power Meter: Hvad er det bedste for pengene?

Citat:
Originally Posted by ThrillBilly
somebody's gotta spørge:

du er ikke helt sikker på hvad det gør, eller hvordan det fungerer,

MEN, du er interesseret i en $ 2.500 dataindsamlingssystem til din cykel?
Han spurgte om en HAC4, der koster mindre end $ 350 på ebay, og det omfatter alle de øvrige ciclocomputer funktioner, pulsmåler osv.
Reply With Quote
  #12  
Old 07-18.-2004
ThrillBilly's Avatar
Registered User
 
Join Date: May 2004
Posts: 111
Rep Power: 6
ThrillBilly
Default Re: Power Meter: Hvad er det bedste for pengene?

han bad om en "meter", ikke en krystalkugle.

for $ 350, vil jeg være glad for at fortælle ham, hvordan jeg "tror" han gør.
Reply With Quote
  #13  
Old 07-19.-2004
Registered User
 
Join Date: Juni 2004
Beliggenhed: Los Angeles, CA
Posts: 339
Rep Power: 6
WINGNUTT is on a distinguished road
Default Re: Power Meter: Hvad er det bedste for pengene?

Citat:
Originally Posted by ThrillBilly
han bad om en "meter", ikke en krystalkugle.

for $ 350, vil jeg være glad for at fortælle ham, hvordan jeg "tror" han gør.
Vil du også sidde på sin cykel, sige ham sin hastighed, højde, puls og kadence, derefter hente alle disse informationer til sin computer og slå dig ned, indtil næste gang han rider? Hvis alt du skal gøre, er at snyde dumme bemærkninger, hvorfor så ikke gå her:

Admin Edit: grimt sprog fjernet.
Reply With Quote
  #14  
Old 07-19.-2004
Registered User
 
Join Date: Juli 2003
Beliggenhed: Anchorage, Alaska, USA
Posts: 1.669
Rep Power: 8
gntlmn is on a distinguished road
Default Re: Power Meter: Hvad er det bedste for pengene?

Citat:
Originally Posted by WINGNUTT
Vil du også sidde på sin cykel, sige ham sin hastighed, højde, puls og kadence, derefter hente alle disse informationer til sin computer og slå dig ned, indtil næste gang han rider? Hvis alt du skal gøre, er at snyde dumme bemærkninger, hvorfor så ikke gå her:
Wow! Måske vil jeg gå der en dag. Heh heh.

Faktisk selv, ville jeg være interesseret i en watt-måler, som faktisk foranstaltninger sand effekt fra rytteren. Jeg er ikke sikker på, jeg vil gerne have den, du taler om. Men prisen lyder meget bedre end dem med høje priser dem. Måske kan disse være havde ikke anvendes i mere end 1 / 2 detailhandel på eBay. Det ville stadig være en masse penge. Jeg har en fornemmelse af, hvis jeg vidste, hvilket produkt du skal købe, ville jeg finde ud af en måde at få en god handel på det.

Disse såkaldte mere nøjagtige (eller mindre omtrentlig) målere jeg ville være interesseret i at forstå lidt bedre. For eksempel, hvordan vil de måle kædespændingen? Hvordan ville de måle moment? Måling af acceleration er let at se, men strøm for en given acceleration synes at være højere for de brosten i Paris / Roubaix end glat asfalt. Jeg spekulerer på, om det forhold, at.

Også, synes det, at meget kraftig vind ikke får udlignet. Hvis du kunne se, hvad du genererer virkelig i watt, ville det sandsynligvis være mere motiverende, hvis man se, at du genererer siger 300 watt, når dit speedometer hedder 12 miles i timen i stedet sige 100 watt med en måler, der ignorerer vinden. Jeg er ikke en særlig stærk rytter. Jeg er vel en hurtig rekreative rytter, men ikke en til at gå til organiserede løb. Jeg kører en masse miles - ca 60 til 100 plus en dag.
Reply With Quote
  #15  
Old 07-19.-2004
martin_j001's Avatar
Registered User
 
Join Date: May 2004
Location: Atlanta, GA
Alder: 31
Posts: 364
Rep Power: 6
martin_j001
Default Re: Power Meter: Hvad er det bedste for pengene?

WINGNUTT, tak for en afklaring på HAC4 ikke bruger kadence (jeg kender min gamle CM414 ikke, men ikke sikker på om HAC4).

gntlmn, kan SRM el-målere der havde for omkring $ 1200 eller så nu - de har to modeller og kan ofte findes på ebay. Jeg vil foreslå at se på Polar HRM / Power output-enhed. Denne enhed koster omkring $ 700 nye for det hele (HRM plus strøm sensor kit). Jeg er ikke positivt på, hvordan kæden spænding måles, men jeg ved, at der er en sensor, der monterer på chainstay nedenfor kæden, og det bidrager til elforbruget. Jeg har hørt ret god ting ved denne ene, og at kun halvdelen af udgifterne af de bedste derude, kan det være værd at checke ud. Jeg tror, denne enhed har flere funktioner end de HAC4 også. Du kan prøve at en Google-søgning efter "Polar Power Meter" eller "Polar Power Output Kit". Dette kan findes på de fleste online cykel butikker samt på eBay.

Jeff
Reply With Quote
Reply

Bogmærker

Tags
meter, penge, kraft

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Avanceret søgning
Display Modes

Posting Rules
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke redigere dine indlæg

BB code er
Smilies er
[IMG] kode
HTML-kode er Slukket
Trackbacks er
Pingbacks er
Refbacks er



Alle tidspunkter er GMT -4. Klokken er nu 08:04.

Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URLs ved vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Oversættelser (drevet af Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish