kor eller dura-ace/ultegra? - Side 3

Faktisk, indtil QS-serien, den indvendige mekaniske dele er identiske fra Veloce gennem Record.

Og for the record, rider jeg både Shimano og overdreven har to cykler med hver. Jeg foretrækker Overdreven første på grund af den Shifter mekanisme, for det andet fordi jeg kan vedligeholde den, og det tredje, fordi det har en lang og interessant tradition. Jeg nyder at ride begge grupper, og jeg køber Shimano, da det giver mere mening for den cykel jeg er på. Jeg nyder bare ridning overdreven lidt mere. Af samme årsager er alle mine sadler Brooks, dels fordi de passer mig perfekt, men for det andet, fordi de er lavet af læder i England af et selskab med over 100 år gamle, traditionelle håndværk.

For nogle af os, tradition og historie og udførelse tælle som en del af beregningen, når der sker et køb. For andre er det ikke tilfældet. Hverken er rigtigt eller forkert, det er bare en del af vores individuelle forskelle, det samme som farve valg. Hvis den mest komfortable specialfremstillede Colnago til halv pris er den forkerte farve, ville nogle af os aldrig nyde det. Hvis jeg kunne få mine hænder på den oprindelige Raleigh 3 hastighed Jeg red som barn, ville det være det mest underholdende cykel jeg nogensinde ville ride igen, uanset hvor begrænset det gear toget og hvor tung vægt. En del af det, jeg nyder om cykling er den tradition og historie og harkening tilbage til min barndom. Men det bedste er ridning.

Jeg skal ikke sætte min cykel gennem nok forsøg og modgang

Jeg har endnu ikke haft problemer med nogen af mine Shimano komponenter, selv efter nogle ret alvorlige nedbrud (nogle komponenter nu har nogle kosmetiske problemer), og mange timers ridning i kraftig regn med resultatet af sandkorn arbejdede sig ind i komponenter. Ud over den sædvanlige vedligeholdelse af tuning, skiftende kabler, kæder og sådan ser det ud som det bedste liv for enhver gruppe, der holder de komponenter ren det bedste du kan.

Jeg formoder, at vi har forskellige synspunkter. Jeg har ingen loyaliteter, men har endnu ikke haft et ønske om at lægge overdreven på min cykel. Måske en dag vil jeg, som jeg ikke har nogen reel partiallity nogen mærke. Shimano har fungeret godt for mig, og nu prøver jeg SRAM Red og selvom jeg kun har nogle få hundres miles på den røde udstyret cykel I really like it. Jeg er stadig tilpasning til det dobbelte tryk shifiting jeg virkelig gerne, at så godt. Jeg er konstateringen af, at afhængig af, hvilken cykel jeg vælger til den dag jeg er i stand til instinktivt at skifte fra Shimano flytte til SRAM flytte uden mange tanker.

Jeg har ikke rigtig tænkt meget om service til komponenter. Jeg regnede med, at jeg har lagt tilstrækkeligt hårdt miles på Shimano komponenter, at jeg har fået mine penge værd ud af komponenterne. Hvis de skulle mislykkes eller anden grund vil jeg bare smide det / dem i skraldespanden og købe nye.

Jeg tror, vi alle har forskellige perspektiver.

__________________
Min Blog

alfeng, indrømmer, jeg er i vane med ikke at flytte under belastning. Måske er det noget, jeg lærte at vokse op med Simplex Men i dag prøvede lige det modsatte med ob 9 sp / Ultegra kassette. På mit hjem bakke 12% kvalitet, smuttede ned til 30 ringe, og slog skift ned fra 19 til 27 og derefter tilbage uden at lade op pedalen trykket på alle. Det skift var hurtig og skarp, absolut ikke noget problem. Naturligvis du har forskellige erfaringer med Shimano, men på min DA 7700, lastet skifter arbejde.

Uanset hvilken gruppe, tror ikke, det er smart praksis for langsigtede Gearsystem liv på grund af det chok læsning involveret.

Jeg tror ikke, jeg nogensinde har set et indlæg om problemer med at flytte under belastning med Shimano, og slet ikke høre noget. Dura-Ace flyttet fint for mig på en 22% kvalitet, og køre toget lastning var i hvert fald høj. Ingen lempelse op til at flytte. Resultaterne var det samme med Record, og jeg er sikker på, at de ville være det samme med SRAM. At være i stand til at flytte under belastning ville være et primært fokus for enhver virksomhed at designe en gruppo.

__________________
Sex er væmmelig
Smerter er sjovt
Jeg skar mine fingre off
Enkeltvis

Okay, tak for resultaterne af din field test. Deres positive skiftende erfaringer vil forklare, hvor ob 7.700 skiftere 'angiveligt stivere føler kommer fra ... dvs, at der er et syn forskel i den mekanisme mellem de Dura Ace skiftere og Ultegra-og-nedenfor.

Desværre, eller ej, for mig, har jeg kun brugt Ultegra & 105 skiftere. Ærgerligt at der var en differenece i den (tidligere) DA & Ultegra mekanismer.

Der har været tråde i dette forum ... igen, med ikke-DA, Shimano skiftere.

og det er temmelig smart. du afgive en redegørelse om en forskydning svært derefter i næste åndedrag at en anden er baseret på dit første indlæg. hvad nu hvis din første antagelse er forkert? pludselig er der ingen design ineffektivitet og "problem" du forestille dig derefter ikke eksisterer.

som er min erfaring.

De skiftende problem eksisterer på ikke-DA, 8-og-9-speed Shimano skiftere [formentlig, med den 10-speed Ultegra-og-under-skiftere siden angiveligt konstruktion ikke ændre] når man går op ad bakke og forsøger at flytte, mens Gearsystem er faktisk under belastning (vs losset) ... så, hvis det virker, som om jeg modsagt mig selv på det punkt, så er det en fejlkommunikation fra min side.

Mens nogle af de ryttere, der har kommenteret i denne tråd, har ikke haft et problem, når downshifting med DERES Shimano skiftere, flytte FØR opstigningen er blevet diskuteret af andre steder i dette forum som deres arbejde rundt om balky downshifting med Shimano skiftere ... downshifting på en mormor kommer til at tænke som et andet forslag, også. Altså, fordi balky skiftende har været diskuteret i andre tråde, skal det være et problem, der exsits ud over min personlige erfaring - eller er det en illusion for dem også?

FWIW. Mens 'jeg' har aldrig brugt Shimano's da STI skiftere og min erfaring har været begrænset til Ultegra & 105 skiftere, for flere år siden, gjorde jeg spørge en rytter, der har ob 7.700 skiftere w / en fuld DA gruppe (12-27 kassette), hvis han altid oplevede en balking downshift, og han sagde, at han havde ...

Jeg sjældent ride med ham, men jeg ved, at de fleste af hans ridning i de seneste par år har været på sin gamle cykel, som kun har downtube skiftere. Da jeg har ikke spurgt ham, hvorfor han ikke ride cykel med ob 7.700 skiftere, indtil / hvis jeg spørger ham, kan jeg kun spekulere han ønsker at undgå de lejlighedsvise, balky downshift ... og, vil jeg sætte penge på, at spekulation ... Måske ville jeg miste, at bet ... måske ikke.

Jeg ved ikke, hvordan den flade del af Australien er-eller-isnt at du ride på ... min rides normalt starter ved 6500 fod & ende på 9.000 fod. Andre, som jeg kender begynde deres cykler ved 5500 fod (hvor jeg vil også begynde) og slutter kl 11000 + fødder. Dybest set, er det hele klatring eller nedad med et par falske lejligheder, som kun ser flad, fordi de er så lange, at der reelt ikke er noget perspektiv ...

Så hvis din erfaring ekkoer, der af andre, der siger, at de ikke har oplevet nogen problemer downshifting med deres Shimano skiftere, så siger jeg 'rigtig' ...

MEN Dette rejser spørgsmålet om, hvorfor de DI2 vurderinger + 'nye' ejere er så tilsyneladende henrykt over den måde, at DI2 forskydninger ubesværet uanset situationen ... som tyder på (for mig), at der har været nogle gange med Shimano's mekaniske, STI skiftere når at flytte var ikke nem ... henviser til, at min erfaring har været, at Campagnolo's ERGO skiftere do skift ubesværet uanset situationen ...

Nu, måske kunne det være antydet, at jeg er sådan en Klutz at være i stand til at foretage en ikke-ob Shimano stejler, når downshifting er noget eksklusivt for mig & sjældent er tilfældet med andre ryttere (andre end de få, der har givet udtryk for et problem downshifting). ..

Hvis som er, hvad du-eller-andet vælger at tro, så er det din prærogativ ...

OG, 'jeg' forblive urokkelige i min tro på, at Shimano vil rette op på denne situation (dvs. balky downshifts når under belastning) i fremtiden ved at ansætte deres hurtige stigning kædeomskiftere i en fremtidig generation af ROAD grupper -- fra mine læber til Shimano's ører.

Interessant at se at alt dette frem og tilbage-ing ved hjælp af enkelt-prøve subjektive statistikker. De er utroligt overbevisende.
Tid for mig at blande sig med nogle intetsigende vrøvl - jeg har redet overdreven Nuovo Record, Super Record, DA (Biopace Chainrings, anybody? - De er vejen til fremtiden) siden 1970'erne.
Denne enkelt-stikprøve statistik, der stadig rider fast (Aaah, Suntour - Ingen problemer flytte under belastning - kun et problem at anvende tilstrækkelig belastning). Jeg tjekkede med mig selv om etik, æstetisk smag, vedligeholdelse, osv., og fandt følgende:

1) Kom T-udbenet af en taxa påvirkede ikke Suntour's shiftability (i facxt det flyttet en hel vognbane).
2) Den koefficient for svinefedt i mit **** er omvendt proportional med segl tophastighed.

Derfor alle skal stoppe med ridning, hvad de vil / har råd / er komfortable med, og fortsætte deres razzia i at diskutere rigtigheden af Gruppo's, der sandsynligvis vil være langt mere kyndig end de ryttere, der bruger dem.

Gears, hmm? Lyder som et interessant koncept ... Hvad vil de tænke på næste?

Åh, og et stykke af rygter, engangs-Proeveudtagningspraksis - min 10 år gamle datter styrtede hende overdreven Mirage den anden aften (efter at have kørt op i bagdelen af min fixie), og udslettede hele LH håndtag / bolig doohickey .. . Suntour 1 / overdreven 0. Mener at bevise noget? Ikke rigtigt, at da jeg skulle betale for udskiftningen.
På trods af et anstændigt stykke ashphalt-spise handling, havde hun ikke græde, og fortsatte op ad bakke lift hjem, så hun kan få lidt Suntour i hendes ...

Anyway, fortsætte med din imponerende etiske modsætninger, mens resten af os gå ud for en tur.

Crappy vådt og blæsende dag her, ved den måde.
Skål,
Eoin

Wow. Du er min helt. Kan du spin nogle mere inspirerende garner om fixies og Suntour? Jeg fik en klukle ud af din "gear" kommentar. Oooo vovse, du er et kort.

__________________
Sex er væmmelig
Smerter er sjovt
Jeg skar mine fingre off
Enkeltvis

Måske er din ramme bøjer så meget under belastning, at kablet faktisk er en forkortelse lige nok til redskaber til at hoppe

Det er et interessant forslag, og ville være en god indsigt ...

Men jeg har aldrig haft et problem med ERGO skiftere under samme, formentlig høje belastninger med det samme / (diverse) frames ... andre end ikke har en større tandhjul til at flytte på.

MEN, jeg formoder, det kunne være, at nogle af de belastninger, som jeg har hentydet eller anden måde er højere end dem, som nogle andre, der bruger Shimano har stødt på ... eller, ikke!?!

alfeng, overraskende for mig, at du tvivler Shimano kender lige så godt som Campagnolo hvordan man laver tandhjul og kæder, som skift under belastning. Har du rent faktisk tror overdreven bruger nogle "hemmelige teknologi", der tillader dem at gøre noget, som Shimano ikke kan? Hvis de rent faktisk havde nogen design fordel, synes du ikke Shimano ville have fundet en måde at kopiere det nu?

News Flash! Overlegne chainring & tandhjul design udviklet af Shimano (dvs. ramping og / eller pinning) er en direkte konsekvens af den tvivlsomme forskydning af deres ringere STI shifter design ...

Den oprindelige STI design er en grund til at pre-7900-skiftere er så stor (i forhold til Campagnolo og SRAM) & flytning mekanismen er så mange "bevægelige dele" Og sandsynligvis den drivende kraft bag Shimano's konstant udvikles ramping-og - pinning udvikling.

Udviklingen af den nye (KN-7900?) Chain design kan forklares som et forsøg på yderligere at afbøde virkningerne af den indbyggede "bor", som Shimano skiftere er blevet belemret med gennem deres oprindelige udformning.

Som jeg har sagt mange gange før, jeg 'elsker' Shimano - Jeg tror, at Shimano's kundeservice i Nordamerika er fremragende, og andre end deres pre-7900 skiftere, jeg tror, at Shimano's Road produkter er generelt bedre.

FYI. Der er ikke noget hemmeligt ved, Campagnolo design, som gør det til at fungere bedre ... snarere, at Shimano ingeniør (er), der først arbejdede på den oprindelige STI design gik ud af hans / hendes / deres måde at utilsigtet gøre shifter dodgy fordi nogen i design-team skal have omfavnet begrebet "bor" lette at flytte processen.

Angiveligt går SRAM ikke lider af downshifting problemer ... og, vil jeg foreslå, at det er fordi SRAM ingeniører ikke optage "bor" i deres shift mekanisme.

Jeg ville spekulere, at årsagen Shimano har været langsom til at opgive den oprindelige STI design er en konsekvens af bønne skranker og advokater, der er "beskytte" STI design patenter ...

Desuden, hvis flertallet af befolkningen var / har-været / er villige til at købe emperor's-nye-tøj, Hvorfor ændre det?

Campagnolo og SRAM (mfl.) Har nydt meget fra Shimano IKKE at håndhæve deres patentrettigheder over for ramping & pinning, BTW.

Så sandheden er, at Shimano har designet bedre chainrings, tandhjul, og (nu) kæder end nogen anden.

FWIW. Efter at udlede, at Campagnolo skiftere var overlegne i tunge downshifting situationer, yderligere jeg testet deres formåen ved at installere en ældre NON-ramped/pinned (f.eks 7-/8-speed) chainring på en af mine kranksæt - subjektivt, vil jeg sige, at flytning på en større ring med Campagnolo Shifter var-og er bedre til at flytte med Shimano skiftere MED ramped-og-toppunkt chainrings (selv end med Shimano chainrings) - jeg har aldrig oplevet noget skiftende tøven med nogen af de ældre / tyndere, un-ramped/pinned chainrings med Campagnolo Ergo skiftere ...

Jeg tvivler (m) enhver STI brugerne vil være villige til at bruge en 8-eller-9-speed chainring med deres 10-speed STI skiftere - eller, en 8-speed-eller-tidligere chainring med deres 9-eller-10 speed STI skiftere - hvis de har et valg.

Udviklingen af den stivere 7.900 chainring er uden tvivl et yderligere forsøg på at overvinde den indbyggede "bor" af tidligere skiftere (og eventuelt de 7.900 da jeg husker at læse, at Shimano angivet, at der ikke var en ændring i den mekaniske konstruktion, bortset omdirigering af bagskifter kabel).

Shimano skiftere DO fungerer godt i de fleste tilfælde, når parret med andre Shimano komponenter ... de bare ikke fungerer så upåklageligt som Campagnolo skiftere i alle omstændigheder.

Bare to hurtige spørgsmål om dette:

- Jeg går ud fra, når du fyre taler om at flytte problemer under belastning, mener du at flytte på forskifter kun, Right? For bagskifter, sker det skiftende proces på en del af kæden, der er afkoblet fra den belastning, så belastningen ikke anliggende for bagskifter flytte, right?
- Den (påståede) problemer med Shimano skiftende kun ske med STI skiftere, ikke downtube skiftere, right? For downtube skiftere, bør de skiftende bevægelse være mere direkte, uden at dvæle eller andre gimmicks.

Jeg er bare nysgerrig her, mig selv, jeg har været glad for at holde med Campagnolo