Natriumphosphat - Side 4

gntlmn · #46 08-11.-2004

Citat:

Originally Posted by ric_stern / RST

alt hvad jeg kan sige er, at de ikke opløses i opløsning meget. kan ikke besvare de andre lidt, ikke sikker på, at der er et svar. der kun synes at være en fordel med tribasisk SP. andre typer af SP-eller P synes ikke at have nogen effekt (eller måske endda være skadelig).

ric

Det lyder som om UCI sætte det på den forbudte liste, ville testen være for stort indhold af tribasisk fosfat, hvad det så end betyder.

Jeg husker denne fyr, da jeg gik i gymnasiet, der svømmede i samme AAU hold uden for sæsonen, som jeg gjorde, som fortalte mig, hvordan han havde sat sine bedste tider, når han var syg. Han var den bedste svømmer i sin fald / slag, og han kom ned med influenza eller en forkølelse eller noget. Han ønskede ikke at gå glip af en stor mødes. Så tog han gerne 6 hovedpinetabletter bare at være i stand til at svømme uden at gå glip at mødes. Han tilskrives hans bedste tidspunkter til hovedpinetabletter, en uventet konsekvens.

Jeg formoder, hvis jeg havde en tilbøjelighed til at tage noget fjernt opfattes som en doping stof, ville jeg have gjort det dengang. Jeg har bare aldrig haft trang. Et stykke tid senere, den samme fyr kom ned med mononukleose og mistede en hel del møder. Jeg ved ikke, om han ellers ville have indgået aftale om dette, men det syntes som mere end en tilfældighed på det tidspunkt.

Jeg ved ikke, om dette SP medfører nogen form for bivirkninger, men jeg ville ikke blive overrasket, hvis det gør en mere udsat for sygdom af en slags i betragtning af den enorme styrke det giver en rytter ud over sin normale kapacitet. Jeg ville ikke være tilbøjelig til at prøve det. Men jeg indrømme, at der er et stort gråt område i hvad der anses for doping, og hvad der ikke er. Jeg vælger at holde sig væk fra det grå område.

ric_stern / RST · #47 08-11.-2004

Citat:

Originally Posted by gntlmn

Det lyder som om UCI sætte det på den forbudte liste, ville testen være for stort indhold af tribasisk fosfat, hvad det så end betyder.

ikke sikker på, hvordan du vil teste for det, når det er til stede i visse fødevarer

Citat:

Jeg husker denne fyr, da jeg gik i gymnasiet, der svømmede i samme AAU hold uden for sæsonen, som jeg gjorde, som fortalte mig, hvordan han havde sat sine bedste tider, når han var syg. Han var den bedste svømmer i sin fald / slag, og han kom ned med influenza eller en forkølelse eller noget. Han ønskede ikke at gå glip af en stor mødes. Så tog han gerne 6 hovedpinetabletter bare at være i stand til at svømme uden at gå glip at mødes. Han tilskrives hans bedste tidspunkter til hovedpinetabletter, en uventet konsekvens.

træning med influenza og andre infektioner kan være potentielt fatale

tog NSAID før motion kan medføre potentielt alvorlige nyreproblemer

Citat:

Jeg formoder, hvis jeg havde en tilbøjelighed til at tage noget fjernt opfattes som en doping stof, ville jeg have gjort det dengang. Jeg har bare aldrig haft trang. Et stykke tid senere, den samme fyr kom ned med mononukleose og mistede en hel del møder. Jeg ved ikke, om han ellers ville have indgået aftale om dette, men det syntes som mere end en tilfældighed på det tidspunkt.

mono er en meget almindelig infektion

Citat:

Jeg ved ikke, om dette SP medfører nogen form for bivirkninger, men jeg ville ikke blive overrasket, hvis det gør en mere udsat for sygdom af en slags i betragtning af den enorme styrke det giver en rytter ud over sin normale kapacitet.

Det forårsager ikke sygdom, i den forstand, at du mener. det gør undertiden forårsage GI problemer

Citat:

Jeg ville ikke være tilbøjelig til at prøve det. Men jeg indrømme, at der er et stort gråt område i hvad der anses for doping, og hvad der ikke er. Jeg vælger at holde sig væk fra det grå område.

det er ikke en gråzone på alle for dette stof. som jeg sagde før det er fælles for mange fødevarer, og et nødvendigt næringsstof. der er en masse af fosfor til fx i cola drinks.

ric

NUFCrichard · #48 08-12.-2004

Måske tager jeg fejl, men jeg ville have troet, at natriumphosphat læsning vil øge den mængde arbejde, musklerne kan gøre ved at øge regenerering sats for ATP og kreatin fosfat. Dette vil gøre det muligt for musklerne at arbejde ved en højere rente og dermed øge vores hastighed.
Rich

ric_stern / RST · #49 08-12.-2004

Citat:

Originally Posted by NUFCrichard

Måske tager jeg fejl, men jeg ville have troet, at natriumphosphat læsning vil øge den mængde arbejde, musklerne kan gøre ved at øge regenerering sats for ATP og kreatin fosfat. Dette vil gøre det muligt for musklerne at arbejde ved en højere rente og dermed øge vores hastighed.
Rich

Jeg tror, du måske tænker på kreatin fosfat. selv for mange år siden har været spekulationer fremme, at SP kan øge ATP, de mekanismer, som fosfat øge ydeevnen ved, er forskellige fra denne

ric

VeloFlash · #50 08-12.-2004

Citat:

Originally Posted by dorkpants

hvad selskabet leverer det i Australien?

Sigma-Aldrich på Castle Hill i Sydney, der anvendes til lager produktet. Ved ikke om de stadig gør. Jeg gjorde en hurtig produkt søgning ved hjælp af molekylær formel med ingen resultater. Produktnummeret S4770 angivet af en anden plakat viste en ikke tribasisk produkt.

http://www.sigmaaldrich.com.au/

Hvis du tilfældigvis finde det produkt, du vil opdage, at Sigma kun vil sælge til personer, der kan bevise, de er i spillet, dvs., Industriel kemikere, godkendte organisationer, osv.,

Du kan også tjekke med NSW Institut for Idræt

http://www.nswis.com.au/Online/splash.asp

Et års tid siden, var deres sport forskere opfordrer til frivillige blandt konkurrencedygtige cyklister til at deltage i afprøvningen af natrium fosfat.

NUFCrichard · #51 08-12.-2004

Fra hvad jeg kan se jeg var galt med den øgede omsætning på ATP og kreatin fosfat. Det lader til, at natriumphosphat øger Pi i blodplasma, som efter et par dage øger 2,3 bisphosphoglycerate niveauer inde i røde blodlegemer. Dette øger haemogloboins P50, således at oxygens at blive frigivet hurtigere end hos ikke-fosfat lastet borgerne stigende Vo2 Max.
Rich

ric_stern / RST · #52 08-12.-2004

Citat:

Originally Posted by NUFCrichard

Fra hvad jeg kan se jeg var galt med den øgede omsætning på ATP og kreatin fosfat. Det lader til, at natriumphosphat øger Pi i blodplasma, som efter et par dage øger 2,3 bisphosphoglycerate niveauer inde i røde blodlegemer. Dette øger haemogloboins P50, således at oxygens at blive frigivet hurtigere end hos ikke-fosfat lastet borgerne stigende Vo2 Max.
Rich

det er en "mulig" forklaring. dette er den mest almindelige forslag, men kan ikke være korrekt. er der andre beviser, at det følger hjertets fysiologi, men der vil være nødvendigt at yderligere forskning på dette

ric

fearby · #53 08-15.-2004

Citat:

Originally Posted by ric_stern / RST

I vores undersøgelse (og de fleste andre), vi (de) bruger 1 gram fire gange dagligt i fire dage (andre studier har indlæst i fem dage), der træffes efter mad, og med fosfat opløst i en kold drink (f.eks hjertelig / squash).

Ric

Hvor mange mennesker var i denne undersøgelse?

ric_stern / RST · #54 08-15.-2004

Citat:

Originally Posted by fearby

Hvor mange mennesker var i denne undersøgelse?

syv, ved hjælp af en randomiseret, placeblo, dobbelt-blind, cross-protokollen.

ric

fearby · #55 08-15.-2004

Og du tror, at retssagen er tilstrækkelig strøm?

ric_stern / RST · #56 08-15.-2004

Citat:

Originally Posted by fearby

Og du tror, at retssagen er tilstrækkelig strøm?

ja, i lighed med andre studier i udøvelsen fysiologi

fearby · #57 08-15.-2004

Jeg vil sige til folk til at tænke to gange, før du bruger et stof, der ikke er blevet tilstrækkeligt vist sig at forbedre performance.Even mere, så hvis de er nødt til at punge ud med penge til at gøre det.

ric_stern / RST · #58 08-16.-2004

Citat:

Originally Posted by fearby

Jeg vil sige til folk til at tænke to gange, før du bruger et stof, der ikke er blevet tilstrækkeligt vist sig at forbedre performance.Even mere, så hvis de er nødt til at punge ud med penge til at gøre det.

mens der er begrænset data tilgængelige på fosfat lastning der er en række indicier, herunder vores, som er i pressen jeg tror, der viser betydelige forbedringer ved anvendelse af etablerede protokoller til påvisning af en signifikant effekt.

For f.eks Cade på al 1984 Krieder et al 1991, Kreider et al 1992, Stewart m.fl. 1990, Bremner et al 2002 (viste stigning i 2,3-BPG med blødt loading), Folland et al 2000.

der er bevis for, at fosfat lastning fungerer, og når en bestemt type bruges der altid er en signifikant effekt. for så vidt angår priser, det er så billige, at de rent faktisk ikke være et problem. da jeg købte den fosfat for ud studere i 98, det var noget i retning UK £ 30 for en levetid levering. det kan være gået op siden da, men det er stadig nødt til at være skide billigt!

ric

fearby · #59 08-16.-2004

Du nævner "betydelig" forbedringer - hvad er din p-værdi, og hvad er din konfidensintervaller? Dens én ting at sige »væsentligt« og en anden til at vise statistisk signifikans.

Jeg tror, at hvis en undersøgelse, der har strøm nok til at vise en signifikant forskel på, hvad p-værdi, du vælger, er gjort alt, hvad man kan sige om det her er, at det kan have den virkning, at beslutningstagere påstår, at det gør, eller det alternativt kan ikke.

ric_stern / RST · #60 08-16.-2004

Citat:

Originally Posted by fearby

Du nævner "betydelig" forbedringer - hvad er din p-værdi, og hvad er din konfidensintervaller? Dens én ting at sige »væsentligt« og en anden til at vise statistisk signifikans.

Jeg tror, at hvis en undersøgelse, der har strøm nok til at vise en signifikant forskel på, hvad p-værdi, du vælger, er gjort alt, hvad man kan sige om det her er, at det kan have den virkning, at beslutningstagere påstår, at det gør, eller det alternativt kan ikke.

ja, selvfølgelig var statistisk signifikant, ville jeg ikke have sagt det modsatte. du bliver nødt til at vente på den forskning, der offentliggøres i et peer reviewed tidsskrift for de faktiske resultater.

de beslutningstagere gør ikke krav på nogen indvirkning på dette område, og heller ikke tror jeg, ville de være alt for interesserede (som du kræver kun et meget lille beløb, og det er skidt billige, dvs, ville de ikke give nogen penge på det!) .

ric

Thread Tools	Search this Thread
Show Printable Version E-mail denne side	Search this Thread: Avanceret søgning
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode