Go Back   Cykling Forums » Bikes » Cykling Uddannelse
Cykling Uddannelse Skriv her, hvis du har brug for hjælp til uddannelse eller har nogle uddannelse tips at dele. Masser af uddannelse er noget, alle der er i cykling har at gøre.













Hurtig Gruppe Rides er Lousy gange

Reply
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread Display Modes
  #1  
Old 02-13.-2006
Registered User
 
Join Date: maj 2005
Beliggenhed: Las Vegas, NV
Alder: 66
Indlæg: 4.116
Rep Power: 9
RapDaddyo is on a distinguished road
Default Hurtig Gruppe Rides er Lousy gange

Jeg har arbejdet på at skabe et nyt sæt af forlystelser for min klub ( "A" forlystelser). Vi har nu ~ 10-12 ryttere, der går på disse formål forlystelser, til at være længere (40-60 miles), højere tempo rider (f.eks, 20-25 mph). Nogle af de forlystelser har haft masser af klatring og andre har været overvejende fladt. Efter at have kigget på nogle af mine træningspas filer, har jeg konkluderet, at flade rider med en sådan gruppe, er dybest set elendig træning. Problemet er, at selv om det trækker, er på 300-400W, de er for korte, og den effekt, der kræves i forbindelse med udarbejdelsen er kun ~ 200W. Så netto, de rider er hurtig, men det er svært at få en gennemsnitlig styrke meget i løbet 200W og 300W + intervaller er for korte (<5 minutter) til at yde en stor del af træningen. I fremtiden planlægger jeg at designe de rider til at omfatte mindst ~ 3K 'af klatring, med så mange lange klatrer som muligt. Det vil betyde, at gruppen bliver spredt ud på stiger med en ny gruppe på toppen, men i det mindste alle kan få en god træning. Jeg ville være interesseret i, hvad andre, der er ansvarlige for at planlægge deres klub's "A" rider gøre ved dette problem.
Reply With Quote
  #2  
Old 02-13.-2006
Registered User
 
Join Date: Sep 2005
Posts: 659
Rep Power: 5
Spunout is on a distinguished road
Default Re: Fast Gruppe Rides er Lousy gange

En af de første ting, en racer ser efter at få en effekt meter!

Hvis ryttere har mål og en uddannelsesplan (Racers) så ride en masse bakker og holde gruppen lille (4). Eller, opdelt gruppen i små lag (3-4). De fleste vil træne alene.

For tur-grupper: Lad dem køre i en gruppe, som det holder tingene sociale og sjov.
Reply With Quote
  #3  
Old 02-13.-2006
Registered User
 
Join Date: maj 2005
Beliggenhed: Las Vegas, NV
Alder: 66
Indlæg: 4.116
Rep Power: 9
RapDaddyo is on a distinguished road
Default Re: Fast Gruppe Rides er Lousy gange

Citat:
Originally Posted by Spunout
Hvis ryttere har mål og en uddannelsesplan (Racers) så ride en masse bakker og holde gruppen lille (4). Eller, opdelt gruppen i små lag (3-4). De fleste vil træne alene.
Der synes at være en stor interesse i disse ture, så jeg hader at vende folk væk. Nogle ved, at de vil blive sløjfet, men kommer sammen alligevel, fordi de ønsker at ride længere, mere udfordrende rute. I virkeligheden vil nogle formentlig danne en "A-" ride, som vil følge den samme rute, men lidt langsommere. Jeg er enig om bakkerne. Det handler om at den eneste måde at bryde den gruppe op og tillade mere fit ryttere at få en god træning. Heldigvis har jeg masser af klatring rutevalgmuligheder. Jeg ved ikke, hvad jeg ville gøre, hvis jeg boede i en fast del af landet.

Citat:
Originally Posted by Spunout
For tur-grupper: Lad dem køre i en gruppe, som det holder tingene sociale og sjov.
Vi har en primær klub tur, der arbejder for, at med en fejemaskine og alle. Men, jeg forsøger at udfylde et behov for en længere, hurtigere ride. Jeg vil bare mere egnet ryttere at kunne komme i en fornuftig træning (hvis de vælger at).
Reply With Quote
  #4  
Old 02-13.-2006
Registered User
 
Join Date: Dec 2004
Beliggenhed: Northern California
Posts: 596
Rep Power: 5
Woofer is on a distinguished road
Default Re: Fast Gruppe Rides er Lousy gange

Citat:
Originally Posted by RapDaddyo
Jeg har arbejdet på at skabe et nyt sæt af forlystelser for min klub ( "A" forlystelser). Vi har nu ~ 10-12 ryttere, der går på disse formål forlystelser, til at være længere (40-60 miles), højere tempo rider (f.eks, 20-25 mph). Nogle af de forlystelser har haft masser af klatring og andre har været overvejende fladt. Efter at have kigget på nogle af mine træningspas filer, har jeg konkluderet, at flade rider med en sådan gruppe, er dybest set elendig træning. Problemet er, at selv om det trækker, er på 300-400W, de er for korte, og den effekt, der kræves i forbindelse med udarbejdelsen er kun ~ 200W. Så netto, de rider er hurtig, men det er svært at få en gennemsnitlig styrke meget i løbet 200W og 300W + intervaller er for korte (<5 minutter) til at yde en stor del af træningen.
Jo stærkere ryttere kan tage længere tid trækker alias den typiske hold tidskørsel strategi - er det terræn / vejtrafik at forhindre dette?
Reply With Quote
  #5  
Old 02-13.-2006
Registered User
 
Join Date: maj 2005
Beliggenhed: Las Vegas, NV
Alder: 66
Indlæg: 4.116
Rep Power: 9
RapDaddyo is on a distinguished road
Default Re: Fast Gruppe Rides er Lousy gange

Citat:
Originally Posted by Woofer
Jo stærkere ryttere kan tage længere tid trækker alias den typiske hold tidskørsel strategi - er det terræn / vejtrafik at forhindre dette?
Et af de foretrukne flade ruter (2 baner w / næsten ingen skulder) er en lidt farlig for omdrejninger, så trækker længere er faktisk en god ting. Problemet er, at selv med længere trækker, den samlede arbejdsbyrde er stadig temmelig lav med 10-12 ryttere. Jeg har tænkt over upping tempoet til ~ 400w på forsiden, men mange mænd kan ikke gøre det. Så ville det tempo over det hele, fra ~ 300-400W, afhængigt af, hvem der var i front. Long klatrer er god, fordi alle kan klatre i sit eget tempo og så bare igen-gruppe øverst. Heldigvis har jeg ruter med semi-lang klatrer (f.eks 3-5 miles). Men, det er alt jeg kan tænke på at få et lift af denne størrelse være både sjovt og en god træning for dem, der ønsker det.
Reply With Quote
  #6  
Old 02-13.-2006
artmichalek's Avatar
Registered User
 
Join Date: Sep 2004
Beliggenhed: Burlington, VT
Alder: 27
Indlæg: 2.003
Rep Power: 8
artmichalek is on a distinguished road
Default Re: Fast Gruppe Rides er Lousy gange

Citat:
Originally Posted by RapDaddyo
Men, det er alt jeg kan tænke på at få et lift af denne størrelse være både sjovt og en god træning for dem, der ønsker det.
Hvor mange sprints er på ruten? De vil ikke gøre meget for din gennemsnitlige effekt, men kort, høj intensitet indsats er en god måde at holde tingene interessante, uden at splitte gruppen op så meget som længe klatrer.
Reply With Quote
  #7  
Old 02-13.-2006
Registered User
 
Join Date: maj 2005
Beliggenhed: Las Vegas, NV
Alder: 66
Indlæg: 4.116
Rep Power: 9
RapDaddyo is on a distinguished road
Default Re: Fast Gruppe Rides er Lousy gange

Citat:
Originally Posted by artmichalek
Hvor mange sprints er på ruten? De vil ikke gøre meget for din gennemsnitlige effekt, men kort, høj intensitet indsats er en god måde at holde tingene interessante, uden at splitte gruppen op så meget som længe klatrer.
Der er et par steder, hvor vi kunne have en sprint, men den rute, vi brugte i sidste weekend er ~ 45 miles på en 2-sporet vej med smalle skuldre. Jeg er enig med dig, at sprinterne vil tilføje en lille sort til rider, men jeg vil gerne finde ud af en måde at øge den samlede ride intensitet. Det kan ikke være muligt for en gruppe denne størrelse på flade ruter - bare for meget udarbejdelsen fordel.
Reply With Quote
  #8  
Old 02-13.-2006
Registered User
 
Join Date: Oct 2004
Indlæg: 1.021
Rep Power: 7
whoawhoa is on a distinguished road
Default Re: Fast Gruppe Rides er Lousy gange

Citat:
Originally Posted by RapDaddyo
Jeg har arbejdet på at skabe et nyt sæt af forlystelser for min klub ( "A" forlystelser). Vi har nu ~ 10-12 ryttere, der går på disse formål forlystelser, til at være længere (40-60 miles), højere tempo rider (f.eks, 20-25 mph). Nogle af de forlystelser har haft masser af klatring og andre har været overvejende fladt. Efter at have kigget på nogle af mine træningspas filer, har jeg konkluderet, at flade rider med en sådan gruppe, er dybest set elendig træning. Problemet er, at selv om det trækker, er på 300-400W, de er for korte, og den effekt, der kræves i forbindelse med udarbejdelsen er kun ~ 200W. Så netto, de rider er hurtig, men det er svært at få en gennemsnitlig styrke meget i løbet 200W og 300W + intervaller er for korte (<5 minutter) til at yde en stor del af træningen. I fremtiden planlægger jeg at designe de rider til at omfatte mindst ~ 3K 'af klatring, med så mange lange klatrer som muligt. Det vil betyde, at gruppen bliver spredt ud på stiger med en ny gruppe på toppen, men i det mindste alle kan få en god træning. Jeg ville være interesseret i, hvad andre, der er ansvarlige for at planlægge deres klub's "A" rider gøre ved dette problem.
Hvorfor ikke gøre turen længere?
Reply With Quote
  #9  
Old 02-13.-2006
Registered User
 
Join Date: Dec 2004
Beliggenhed: Northern California
Posts: 596
Rep Power: 5
Woofer is on a distinguished road
Default Re: Fast Gruppe Rides er Lousy gange

Citat:
Originally Posted by RapDaddyo
Der er et par steder, hvor vi kunne have en sprint, men den rute, vi brugte i sidste weekend er ~ 45 miles på en 2-sporet vej med smalle skuldre. Jeg er enig med dig, at sprinterne vil tilføje en lille sort til rider, men jeg vil gerne finde ud af en måde at øge den samlede ride intensitet. Det kan ikke være muligt for en gruppe denne størrelse på flade ruter - bare for meget udarbejdelsen fordel.
Der er flere måder at gøre dette givet dine begrænsninger med et lille samarbejde fra de ryttere - gøre et spil af det og blandes i nogle færdigheder. Split gruppen i mini-grupper og praksis bygge bro - en rytter solo ud foran, så det halve op, så hver anden. Rotere to grupper, en op ad vejen, en tilbage en smule. Første rytter i ryggen gruppe bro til den forreste gruppe. Rytter, der ønsker at arbejde en smule foran gruppen derefter at falde tilbage. Nu en rytter fra bagsiden gruppe broer op, gentag. Et par af ryttere fra bagsiden, så har andre falde tilbage og hjælpe dem tempoet op. Masser af ting at gøre, men det kræver god kommunikation på forhånd om, hvad alle gør. Der kan være for meget struktur for en social tur, så du bliver nødt til at se, hvad folk er op til at gøre.
Reply With Quote
  #10  
Old 02-13.-2006
Registered User
 
Join Date: Oct 2004
Indlæg: 1.021
Rep Power: 7
whoawhoa is on a distinguished road
Default Re: Fast Gruppe Rides er Lousy gange

Citat:
Originally Posted by RapDaddyo
Jeg har arbejdet på at skabe et nyt sæt af forlystelser for min klub ( "A" forlystelser). Vi har nu ~ 10-12 ryttere, der går på disse formål forlystelser, til at være længere (40-60 miles), højere tempo rider (f.eks, 20-25 mph). Nogle af de forlystelser har haft masser af klatring og andre har været overvejende fladt. Efter at have kigget på nogle af mine træningspas filer, har jeg konkluderet, at flade rider med en sådan gruppe, er dybest set elendig træning. Problemet er, at selv om det trækker, er på 300-400W, de er for korte, og den effekt, der kræves i forbindelse med udarbejdelsen er kun ~ 200W. Så netto, de rider er hurtig, men det er svært at få en gennemsnitlig styrke meget i løbet 200W og 300W + intervaller er for korte (<5 minutter) til at yde en stor del af træningen. I fremtiden planlægger jeg at designe de rider til at omfatte mindst ~ 3K 'af klatring, med så mange lange klatrer som muligt. Det vil betyde, at gruppen bliver spredt ud på stiger med en ny gruppe på toppen, men i det mindste alle kan få en god træning. Jeg ville være interesseret i, hvad andre, der er ansvarlige for at planlægge deres klub's "A" rider gøre ved dette problem.
Hvis dette er en gruppe af race-orienterede ryttere, kan du forsøge med begrebet "angreb zoner", hvor du erklærer flere strækninger af varierende længde en race periode til et vist punkt. Der er hovedsagelig blive til mini-løb, hvilket sandsynligvis vil give masser af l4/5/6 tid.
Reply With Quote
  #11  
Old 02-13.-2006
Registered User
 
Join Date: maj 2005
Beliggenhed: Las Vegas, NV
Alder: 66
Indlæg: 4.116
Rep Power: 9
RapDaddyo is on a distinguished road
Default Re: Fast Gruppe Rides er Lousy gange

Citat:
Originally Posted by whoawhoa
Hvorfor ikke gøre turen længere?
Tja, jeg kan gøre det til tider, men du begynder at løbe ind i problemer, når de rider er længere end ~ 3 timer (nogle fyre gerne spare mindst 1 / 2 i dag for familien). Jeg tænker jeg vil bare være sikker på at inkludere ~ 2500 + fødder klatring på hver tur. Heldigvis har jeg en fantastisk rute lige ret til det (ud til Lake Mead og tilbage via Boulder City - ~ 4,5 miles klatre), som jeg kan udvide ved at gå hele vejen ned til Hoover Dam og tilbage op til Boulder City -- ~ 8 miles af klatring. Jeg ville ønske jeg havde flere ruter gerne, at en, for sort. Selvfølgelig, jeg engang præsentere min nye front hub med trådløs variabel modstand (fra 0-100W) Jeg vil lige ringe i, hvad jeg vil, når jeg er udarbejdelsen.
Reply With Quote
  #12  
Old 02-13.-2006
Registered User
 
Join Date: maj 2005
Beliggenhed: Las Vegas, NV
Alder: 66
Indlæg: 4.116
Rep Power: 9
RapDaddyo is on a distinguished road
Default Re: Fast Gruppe Rides er Lousy gange

Citat:
Originally Posted by Woofer
Der er flere måder at gøre dette givet dine begrænsninger med et lille samarbejde fra de ryttere - gøre et spil af det og blandes i nogle færdigheder. Split gruppen i mini-grupper og praksis bygge bro - en rytter solo ud foran, så det halve op, så hver anden. Rotere to grupper, en op ad vejen, en tilbage en smule. Første rytter i ryggen gruppe bro til den forreste gruppe. Rytter, der ønsker at arbejde en smule foran gruppen derefter at falde tilbage. Nu en rytter fra bagsiden gruppe broer op, gentag. Et par af ryttere fra bagsiden, så har andre falde tilbage og hjælpe dem tempoet op. Masser af ting at gøre, men det kræver god kommunikation på forhånd om, hvad alle gør. Der kan være for meget struktur for en social tur, så du bliver nødt til at se, hvad folk er op til at gøre.
Det er en god idé. Jeg har et par kandidater til kaniner til at sende ud foran, og det ville være godt for nogle af de ryttere til at lære at arbejde effektivt i en jagt gruppe.
Reply With Quote
  #13  
Old 02-14.-2006
Registered User
 
Join Date: marts 2003
Beliggenhed: Cape Town
Posts: 534
Rep Power: 7
peterwright
Default Re: Fast Gruppe Rides er Lousy gange

Citat:
Originally Posted by RapDaddyo
Jeg har arbejdet på at skabe et nyt sæt af forlystelser for min klub ( "A" forlystelser). Vi har nu ~ 10-12 ryttere, der går på disse formål forlystelser, til at være længere (40-60 miles), højere tempo rider (f.eks, 20-25 mph). Nogle af de forlystelser har haft masser af klatring og andre har været overvejende fladt. Efter at have kigget på nogle af mine træningspas filer, har jeg konkluderet, at flade rider med en sådan gruppe, er dybest set elendig træning. Problemet er, at selv om det trækker, er på 300-400W, de er for korte, og den effekt, der kræves i forbindelse med udarbejdelsen er kun ~ 200W. Så netto, de rider er hurtig, men det er svært at få en gennemsnitlig styrke meget i løbet 200W og 300W + intervaller er for korte (<5 minutter) til at yde en stor del af træningen. I fremtiden planlægger jeg at designe de rider til at omfatte mindst ~ 3K 'af klatring, med så mange lange klatrer som muligt. Det vil betyde, at gruppen bliver spredt ud på stiger med en ny gruppe på toppen, men i det mindste alle kan få en god træning. Jeg ville være interesseret i, hvad andre, der er ansvarlige for at planlægge deres klub's "A" rider gøre ved dette problem.
Rap

Vi har næsten altid følge det kuperede metode og omgruppere på toppen. Den eneste gang vi har en hård træning på den flade, er enten motor pacing (hurtig), eller når en eller to af de stærkeste ryttere sætte det i rendestenen (forudsat nogle vind) og kom dem i lange hårde vender på forsiden - så er jeg kan forsikre Dem om, at vi alle lider som hunde. Når et hul åbner foran dig, er du forpligtet til at springe det af hensyn til rytteren bag dig, før trækker sig ud og dø på vejene.
Reply With Quote
  #14  
Old 02-14.-2006
Registered User
 
Join Date: Oct 2004
Indlæg: 1.062
Rep Power: 7
rmur17 is on a distinguished road
Default Re: Fast Gruppe Rides er Lousy gange

Citat:
Originally Posted by RapDaddyo
Jeg har arbejdet på at skabe et nyt sæt af forlystelser for min klub ( "A" forlystelser). Vi har nu ~ 10-12 ryttere, der går på disse formål forlystelser, til at være længere (40-60 miles), højere tempo rider (f.eks, 20-25 mph). Nogle af de forlystelser har haft masser af klatring og andre har været overvejende fladt. Efter at have kigget på nogle af mine træningspas filer, har jeg konkluderet, at flade rider med en sådan gruppe, er dybest set elendig træning. Problemet er, at selv om det trækker, er på 300-400W, de er for korte, og den effekt, der kræves i forbindelse med udarbejdelsen er kun ~ 200W. Så netto, de rider er hurtig, men det er svært at få en gennemsnitlig styrke meget i løbet 200W og 300W + intervaller er for korte (<5 minutter) til at yde en stor del af træningen. I fremtiden planlægger jeg at designe de rider til at omfatte mindst ~ 3K 'af klatring, med så mange lange klatrer som muligt. Det vil betyde, at gruppen bliver spredt ud på stiger med en ny gruppe på toppen, men i det mindste alle kan få en god træning. Jeg ville være interesseret i, hvad andre, der er ansvarlige for at planlægge deres klub's "A" rider gøre ved dette problem.
RDO,
et enkelt spørgsmål: er dit mål at forbedre træning for alle (eller de fleste af gruppen) eller dig selv? Ikke, at er der noget galt med at maksimere dit egen w / o tid som angivet af din magt filer ...

rmur
Reply With Quote
  #15  
Old 02-14.-2006
Registered User
 
Join Date: Nov 2003
Posts: 577
Rep Power: 7
beerco
Default Re: Fast Gruppe Rides er Lousy gange

Citat:
Originally Posted by RapDaddyo
Problemet er, at selv om det trækker, er på 300-400W, de er for korte, og den effekt, der kræves i forbindelse med udarbejdelsen er kun ~ 200W. Så netto, de rider er hurtig, men det er svært at få en gennemsnitlig styrke meget i løbet 200W og 300W + intervaller er for korte (<5 minutter) til at yde en stor del af træningen.
Et spørgsmål først, derefter en kommentar. Hvad er dit NP for disse ture?

For det andet en gruppe tur er kun så hårdt som de ryttere i det. Hvis du vil have det sværere, mere aggressive og fortælle alle andre om at være aggressiv. Finde områder med kort-ish (1 eller 2 mile) højre hånd sløjfer med cut gennemføring og anvende disse områder til at lægge hammeren ned. Folk vil blive måde mere villige til at prygle sig selv, hvis de ved, de kan bruge en skære igennem for at fange igen, og gøre et par flere loops. Inviter folk, der sparker din røv. Når du kæmper for at hænge på, jeg tror du vil ændre din opfattelse af hurtige gruppe forlystelser. De er en af mine foretrukne måder at komme i L3 / 4 arbejde.
Reply With Quote
Reply

Bogmærker

Tags
hurtig, gruppe, lousy, rides, øvelser

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Avanceret søgning
Display Modes

Posting Rules
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke redigere dine indlæg

BB code er
Smilies er
[IMG] kode
HTML-kode er Slukket
Trackbacks er
Pingbacks er
Refbacks er



Alle tidspunkter er GMT -4. Klokken er nu 08:16.

Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URLs ved vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Oversættelser (drevet af Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish