Go Back   Cykling Forums » Bikes » Cykling Uddannelse
Cykling Uddannelse Skriv her, hvis du har brug for hjælp til uddannelse eller har nogle uddannelse tips at dele. Masser af uddannelse er noget, alle der er i cykling har at gøre.













Hvor kommer strøm kommer fra?

Reply
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread Display Modes
  #1  
Old 02-08.-2007
Piotr's Avatar
Registered User
 
Join Date: Jan 2007
Beliggenhed: Draper, Utah
Posts: 757
Rep Power: 9
Piotr is on a distinguished road
Default Hvor kommer strøm kommer fra?

Jeg har lurede og læst dette forum et stykke tid. Jeg fandt det "styrketræning" tråd særligt interessant. Faktisk stoppede jeg går til gymnastik på grund af det. Det spørgsmål, som jeg stadig har, er: hvorfor gør større ryttere tendens til at have større effekt udgange. Simpelt nok - de har større muskler. Kunne det alene være svaret? Jeg ved, at større muskler er stærkere, men mere effektive? Hvorfor? På trods af det, der modsiger, hvad der blev anbefalet af Ric Stern.

Jeg er en 39-årig cyklist, der vejer bare omkring 53 kg (117 lbs). Med en FTP på 250 watt, jeg kan kravle ret godt for en kat. 3, men jeg står ikke en chance i en tid retssag. Det ser ud til, at en gennemsnitlig 80 kg rytter kan tage 300 watt FTP for givet, mens jeg ville have til at arbejde min røv ud til at opnå et sådant resultat. Hvorfor er det? Ville jeg være bedre stillet, samlesats lidt op for at opnå en bedre effekt, måske endda bedre W / kg?

Så igen, måske mine bemærkninger om vægt og magt er blot en figment af min fantasi. Fire væk.
__________________

Reply With Quote
  #2  
Old 02-08.-2007
Registered User
 
Join Date: November 2005
Beliggenhed: Perth Western Australia
Posts: 403
Rep Power: 10
Aussie Steve is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strøm kommer fra?

En Aussie rytteren hedder Cadel Evans, som er meget meget lys, har altid været en meget god klatrer, og fik den lyserøde Jersey i Giro d'Italia for et par år siden. Han gjorde et stort stykke arbejde på hans styrke og vandt guldmedalje ved Commonwealth Games i 2002 eller måske 1998 i tidskørsel. Så det kan gøres, men husk, han er en pro, og har den bedste uddannelse metoder til sin rådighed. Det vil være interessant at høre andres forslag og ideer, forhåbentlig noget vil arbejde for dig ...
__________________
"... for gammel til at ride på en cykel ..." min tidligere arbejdskammerater plejede at sige. Skrue dem. Jeg kan ikke dømme folk for deres manglende interesse for motion. Så døm mig ikke.
Reply With Quote


  #3  
Old 02-08.-2007
Registered User
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 1.233
Rep Power: 15
wiredued is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strøm kommer fra?

Din vægt og FTP sætter dig på 4.7w/kg om magt profil diagram, der er den store kat 2 lav kat 1-niveau. Du skal blæse dørene ud af 80 kilo kat 3 racere, der er 3.75w/kg Jeg kan ikke se, hvorfor du har et problem med tungere ryttere.

Citat:
Originally Posted by Piotr
Jeg har lurede og læst dette forum et stykke tid. Jeg fandt det "styrketræning" tråd særligt interessant. Faktisk stoppede jeg går til gymnastik på grund af det. Det spørgsmål, som jeg stadig har, er: hvorfor gør større ryttere tendens til at have større effekt udgange. Simpelt nok - de har større muskler. Kunne det alene være svaret? Jeg ved, at større muskler er stærkere, men mere effektive? Hvorfor? På trods af det, der modsiger, hvad der blev anbefalet af Ric Stern.

Jeg er en 39-årig cyklist, der vejer bare omkring 53 kg (117 lbs). Med en FTP på 250 watt, jeg kan kravle ret godt for en kat. 3, men jeg står ikke en chance i en tid retssag. Det ser ud til, at en gennemsnitlig 80 kg rytter kan tage 300 watt FTP for givet, mens jeg ville have til at arbejde min røv ud til at opnå et sådant resultat. Hvorfor er det? Ville jeg være bedre stillet, samlesats lidt op for at opnå en bedre effekt, måske endda bedre W / kg?

Så igen, måske mine bemærkninger om vægt og magt er blot en figment af min fantasi. Fire væk.
__________________
Romerbrevet 5:10 For hvis, da vi var fjender, blev vi forligt med Gud ved hans søn, meget mere, at blive forsonet, skal vi blive frelst ved hans liv. http://www.earnharts.com/html/realau...cific.asp?id=3
Reply With Quote


  #4  
Old 02-08.-2007
Registered User
 
Join Date: Nov 2003
Indlæg: 1.286
Rep Power: 18
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strøm kommer fra?

Citat:
Originally Posted by Piotr
Jeg har lurede og læst dette forum et stykke tid. Jeg fandt det "styrketræning" tråd særligt interessant. Faktisk stoppede jeg går til gymnastik på grund af det. Det spørgsmål, som jeg stadig har, er: hvorfor gør større ryttere tendens til at have større effekt udgange. Simpelt nok - de har større muskler. Kunne det alene være svaret? Jeg ved, at større muskler er stærkere, men mere effektive? Hvorfor? På trods af det, der modsiger, hvad der blev anbefalet af Ric Stern.

Jeg er en 39-årig cyklist, der vejer bare omkring 53 kg (117 lbs). Med en FTP på 250 watt, jeg kan kravle ret godt for en kat. 3, men jeg står ikke en chance i en tid retssag. Det ser ud til, at en gennemsnitlig 80 kg rytter kan tage 300 watt FTP for givet, mens jeg ville have til at arbejde min røv ud til at opnå et sådant resultat. Hvorfor er det? Ville jeg være bedre stillet, samlesats lidt op for at opnå en bedre effekt, måske endda bedre W / kg?

Så igen, måske mine bemærkninger om vægt og magt er blot en figment af min fantasi. Fire væk.
Genlæse tråden. Du er misforstået begrænsere for FTP. Du er usandsynligt, at styrken begrænset - den grund kan du kun gøre 250W på FTP er fordi du ikke har egnethed til at gøre mere end det. Ikke noget at gøre med styrke eller muskel bulk.

Grundene til, at nogle ryttere har højere tærskler er multifaktoriel, men de omfatter:

Minutvolumen (slagvolumen, MHR)
Mitokondrielle massefylde / muskel enzymer
Capillirisation
Neuromuscular modstand mod træthed
Etc

Ikke kræfter

At uddanne disse ting, du har brug for at ride på passende intensitet, ikke skubbe vægt ca.
Reply With Quote


  #5  
Old 02-08.-2007
Piotr's Avatar
Registered User
 
Join Date: Jan 2007
Beliggenhed: Draper, Utah
Posts: 757
Rep Power: 9
Piotr is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strøm kommer fra?

Citat:
Originally Posted by wiredued
Din vægt og FTP sætter dig på 4.7w/kg om magt profil diagram, der er den store kat 2 lav kat 1-niveau. Du skal blæse dørene ud af 80 kilo kat 3 racere, der er 3.75w/kg Jeg kan ikke se, hvorfor du har et problem med tungere ryttere.
Ja, på trods af det jeg skulle være i stand til at konkurrere med Cat.1 / 2's. Desværre erfaring siger mig, at blæsende kredsløb løb ikke er min ven selv med kat. 3's . OTOH, jeg tror, at min 4,7 W / kg er et resultat af nyere magt-baseret undervisning, og kun tiden vil vise, om kortet er korrekt med hensyn til kategorier .

Også, husker jeg læser i dette forum, at W / kg er ikke så vigtigt i en tid rettergang som ren watt. Er det stadig spørgsmålet: Er det muligt at bulk op til at øge sit potentiale uden at miste de W / kg fordel. Jeg formoder alle cyklister bulk op lidt over tid, og alligevel få det bedre.
__________________

Reply With Quote


  #6  
Old 02-08.-2007
Registered User
 
Join Date: Apr 2005
Beliggenhed: Kansas City, USA
Indlæg: 4.162
Rep Power: 26
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strøm kommer fra?

Citat:
Originally Posted by Piotr
Jeg ved, at større muskler er stærkere, men mere effektive? Hvorfor?
De er ikke nødvendigvis mere magtfuld, men hvis de er udviklet til en lige så høj grad af egnethed de kan være. Hvorfor? Fordi hver muskel celle ikke bare er en enhed, der aftaler at producere kraft, men er også en motor, der producerer energi til at fortsætte processen. En stor rytter med flere små motorer, der producerer energi vil være i stand til at producere mere strøm end en mindre rytter med færre små motorer (forudsat at begge er lige uddannet).
Reply With Quote


  #7  
Old 02-08.-2007
Piotr's Avatar
Registered User
 
Join Date: Jan 2007
Beliggenhed: Draper, Utah
Posts: 757
Rep Power: 9
Piotr is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strøm kommer fra?

Citat:
Originally Posted by Roadie_scum
Genlæse tråden. Du er misforstået begrænsere for FTP. Du er usandsynligt, at styrken begrænset - den grund kan du kun gøre 250W på FTP er fordi du ikke har egnethed til at gøre mere end det. Ikke noget at gøre med styrke eller muskel bulk.

Grundene til, at nogle ryttere har højere tærskler er multifaktoriel, men de omfatter:

Minutvolumen (slagvolumen, MHR)
Mitokondrielle massefylde / muskel enzymer
Capillirisation
Neuromuscular modstand mod træthed
Etc

Ikke kræfter

At uddanne disse ting, du har brug for at ride på passende intensitet, ikke skubbe vægt ca.
Tak for dit svar. Jeg tror ikke, jeg misforstod tråd. Mit problem er at jeg har observeret store cykelryttere generelt har større effekt udgange - ikke på grund af deres uddannelse, men på grund af deres størrelse. Jeg er ikke hævde, at en 80 kg newbie vil slå mig i et løb, kun at han vil output 250 watt som en kat. 5, mens det vil tage mig 3 år at komme til dette punkt. Jeg tror ikke, det er et spørgsmål om flipper talent heller. Jeg taler om alt andet lige. Jeg har svært ved at tro, at André the Giant ville kun output 250 W ved FT efter 3 års uddannelse.
__________________

Reply With Quote


  #8  
Old 02-08.-2007
Registered User
 
Join Date: Apr 2005
Beliggenhed: Kansas City, USA
Indlæg: 4.162
Rep Power: 26
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strøm kommer fra?

Citat:
Originally Posted by Piotr
Er det stadig spørgsmålet: Er det muligt at bulk op til at øge sit potentiale uden at miste de W / kg fordel.
Jeg tvivler på det. Bulking up typisk indebærer muskel hypertrofi, hvilket betyder, at de enkelte celler vokser (i modsætning til voksende * mere * celler). Da hver celle vokser, er det evnen til at producere kraft vokser, men det er evnen til at producere energi, ikke. Din W / kg vil gå ned som følge heraf.

Edit: Men selvom din W / kg går ned, er du stadig forventes at være lidt mere konkurrencedygtige i flade TT's og blæsende kredsløb løb.
Reply With Quote


  #9  
Old 02-08.-2007
Registered User
 
Join Date: Nov 2003
Indlæg: 1.286
Rep Power: 18
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strøm kommer fra?

Citat:
Originally Posted by Piotr
Ja, på trods af det jeg skulle være i stand til at konkurrere med Cat.1 / 2's. Desværre erfaring siger mig, at blæsende kredsløb løb ikke er min ven selv med kat. 3's . OTOH, jeg tror, at min 4,7 W / kg er et resultat af nyere magt-baseret undervisning, og kun tiden vil vise, om kortet er korrekt med hensyn til kategorier .
Lær at sidde i. Bettini er okay, og han er ikke massiv. Taktik, taktik, taktik.

Citat:
Også, husker jeg læser i dette forum, at W / kg er ikke så vigtigt i en tid rettergang som ren watt.
Citat:
Er det stadig spørgsmålet: Er det muligt at bulk op til at øge sit potentiale uden at miste de W / kg fordel.
Nej Der er ingen grund til at ønske at bulk op.

Citat:
Jeg formoder alle cyklister bulk op lidt over tid, og alligevel få det bedre.
Nej de ikke. Hvis de gjorde hovedparten op, er der ingen grund til at tro, at dette ville føre til dem at få det bedre.
Reply With Quote


  #10  
Old 02-08.-2007
Piotr's Avatar
Registered User
 
Join Date: Jan 2007
Beliggenhed: Draper, Utah
Posts: 757
Rep Power: 9
Piotr is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strøm kommer fra?

Citat:
Originally Posted by frenchyge
De er ikke nødvendigvis mere magtfuld, men hvis de er udviklet til en lige så høj grad af egnethed de kan være. Hvorfor? Fordi hver muskel celle ikke bare er en enhed, der aftaler at producere kraft, men er også en motor, der producerer energi til at fortsætte processen. En stor rytter med flere små motorer, der producerer energi vil være i stand til at producere mere strøm end en mindre rytter med færre små motorer (forudsat at begge er lige uddannet).
Så hvorfor skulle jeg ikke stræbe efter at få flere små motorer? Må ikke få mig forkert, jeg stadig vil bruge min tid på cyklen, men det kom til mit sind, og jeg tror, at det ikke var rettet med hensyn til, hvordan større muskler har større magt potentiale. Jeg ved, "Go genlæse tråd" .
__________________

Reply With Quote


  #11  
Old 02-08.-2007
Piotr's Avatar
Registered User
 
Join Date: Jan 2007
Beliggenhed: Draper, Utah
Posts: 757
Rep Power: 9
Piotr is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strøm kommer fra?

Citat:
Originally Posted by frenchyge
Jeg tvivler på det. Bulking up typisk indebærer muskel hypertrofi, hvilket betyder, at de enkelte celler vokser (i modsætning til voksende * mere * celler). Da hver celle vokser, er det evnen til at producere kraft vokser, men det er evnen til at producere energi, ikke. Din W / kg vil gå ned som følge heraf.

Edit: Men selvom din W / kg går ned, er du stadig forventes at være lidt mere konkurrencedygtige i flade TT's og blæsende kredsløb løb.
Aha! Nu får vi et sted, og det giver mere mening.

PS Er ikke denne diskussion synes mærkeligt "Live"?
__________________

Reply With Quote


  #12  
Old 02-08.-2007
Registered User
 
Join Date: Apr 2005
Beliggenhed: Kansas City, USA
Indlæg: 4.162
Rep Power: 26
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strøm kommer fra?

Citat:
Originally Posted by Piotr
Så hvorfor skulle jeg ikke stræbe efter at få flere små motorer?
Beklager, vi ikke komme til at vælge vores krop type (og se mine andre svar om samlesats op gennem vægtløftning). Vi kan vælge, hvor vi bor og race, selv om. Må jeg foreslå en dejlig plet i bjergene?
Reply With Quote


  #13  
Old 02-08.-2007
Piotr's Avatar
Registered User
 
Join Date: Jan 2007
Beliggenhed: Draper, Utah
Posts: 757
Rep Power: 9
Piotr is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strøm kommer fra?

Citat:
Originally Posted by frenchyge
Beklager, vi ikke komme til at vælge vores krop type (og se mine andre svar om samlesats op gennem vægtløftning). Vi kan vælge, hvor vi bor og race, selv om. Må jeg foreslå en dejlig plet i bjergene?
Tour of Utah passerer lige i mit hus. Og jeg rider samme 8% 6 mile klatre i sommeren (se avatar).
__________________

Reply With Quote


  #14  
Old 02-09.-2007
Registered User
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 65
Rep Power: 11
andrello is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strøm kommer fra?

Citat:
Originally Posted by Piotr
Det spørgsmål, som jeg stadig har, er: hvorfor gør større ryttere tendens til at have større effekt udgange. Simpelt nok - de har større muskler. Kunne det alene være svaret? Jeg ved, at større muskler er stærkere, men mere effektive? Hvorfor? På trods af det, der modsiger, hvad der blev anbefalet af Ric Stern.
Hvorfor anvende teoretiske argumenter og appellerer til myndighed, når du kan gøre forsøget, og find selv ud af det?

Gå til gymnastik og gøre din benmusklerne større derefter se, hvad der sker.
Reply With Quote


  #15  
Old 02-09.-2007
Piotr's Avatar
Registered User
 
Join Date: Jan 2007
Beliggenhed: Draper, Utah
Posts: 757
Rep Power: 9
Piotr is on a distinguished road
Default Re: Hvor kommer strøm kommer fra?

Citat:
Originally Posted by andrello
Hvorfor anvende teoretiske argumenter og appellerer til myndighed, når du kan gøre forsøget, og find selv ud af det?

Gå til gymnastik og gøre din benmusklerne større derefter se, hvad der sker.
Nå, takket være gode bøger, lærere, og online-fora jeg kan ikke have for. Jeg håber sandelig, at du ikke bestemme, at svaret på dine børn, når de spørger dig om tyngdekraft .
__________________

Reply With Quote


Reply

Bogmærker

Tags
kraft

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Avanceret søgning
Display Modes

Posting Rules
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke redigere dine indlæg

BB code er
Smilies er
[IMG] kode
HTML-kode er Slukket
Trackbacks er
Pingbacks er
Refbacks er



Alle tidspunkter er GMT -4. Klokken er nu 12:57.
Oversættelser støttet af vBET 3.2.2
Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URLs ved vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Automatisk Oversættelser (Powered by Powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish