Go Back   Cykling Forums » Bikes » Cykling Uddannelse
Cykling Uddannelse Skriv her, hvis du har brug for hjælp til uddannelse eller har nogle uddannelse tips at dele. Masser af uddannelse er noget, alle der er i cykling har at gøre.













Interessant citat fra en legende

Reply
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread Display Modes
  #1  
Old 11-14.-2007
Registered User
 
Join Date: Februar 2004
Beliggenhed: Wagga Wagga, NSW
Posts: 241
Rep Power: 6
grahamspringett
Default Interessant citat fra en legende

Her er et citat fra Ned Overend, mountainbike legende, der på 52, for nylig sendt en 6. plads finish på en 43,5 km pro MTB race (den Iceman kommer, det blev kaldt). Anyway, her er hvad han siger om uddannelse:

Naturligvis spørgsmålet om Overend egnethed uundgåeligt opstår. Efter alt, kan man ikke lade være med at spekulere på, hvordan nogen kan klare at fastholde, at forbløffende grad af fitness så dybt ind i en karriere. Ikke desto mindre Overend tilgang er overraskende enkel. "Jeg er bare lidt at gøre, hvad jeg altid har gjort. Det udvikler sig meget langsomt, du får kun gamle en dag ad gangen. Så jeg gøre anderledes lidt tweaks for min træning i årenes løb. Men jeg har aldrig været en store kilometertal træner, jeg har altid været mere med en intensitet slags fyr. Jeg sætter nogle base uddannelse i foråret, men ikke som nogle andre fyre. Så den slags er velegnet til ophold egnet til en ældre fyr, fordi det er nemmere at komme sig, når du ikke gør en stor bunke af miles hele tiden. "

Citat høflighed af cyclingnews.com

Mere vand på møllen af intensitet mod lange miles!
Reply With Quote
  #2  
Old 11-15.-2007
Registered User
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 19
Rep Power: 0
bodaciousguy is on a distinguished road
Default Re: Interessant citat fra en legende

Dette er interessant. Jeg har altid holdt denne tro til at være sandt i løbet af sæsonen: Jeg gør det ikke længe miles, men fokuserer på henholdsvis 5 og 1 minuts interval, når jeg er klar til at toppe. Også gøre mit træning i løbet af sæsonen ikke gå længere end 2 timer max.

Jeg har ikke anvendt den samme teori at bygge om vinteren, og jeg er nu betaler for det dyrt. Sikker på, den lange base kilometertal værker, men FTP-uddannelsen arbejder sooo meget bedre.
Reply With Quote
  #3  
Old 11-16.-2007
Registered User
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 5
Rep Power: 0
WhitWyatt is on a distinguished road
Default Re: Interessant citat fra en legende

Her er en nylig citat fra Chris Carmichael:

"Den arkaiske idéen om ridning kun lange og let afstand i løbet af en" off-season "gælder ikke for cyklister, der har fuldtidsjob og familie ... medmindre du er en pro eller arbejdsløse, har du ikke nok tid til at generere tilstrækkelig stimulus med den gamle måde at træning. "

"Alle de energisystemer du trykker i cykling er sammenkoblet på en kurve. Lange, langsomme ture bedre at lave ende aerobe system i isolation, men forbedringer i den øvre ende af kurven har en positiv effekt langs hele længden. Med andre ord, det arbejde, der kræves for at forbedre effekt ved laktat tærskel og Vo2 max også nudge din aerobe effekt og alt andet. "

Selvfølgelig er Joe Friel og hans venner alle hævder det modsatte over på hans hjemmeside.

oh well ...


Whit
Reply With Quote
  #4  
Old 11-16.-2007
Frigo's Luggage's Avatar
Registered User
 
Join Date: Sep 2006
Indlæg: 1.249
Rep Power: 5
Frigo's Luggage is on a distinguished road
Default Re: Interessant citat fra en legende

Selv Friel bakker væk fra dette lidt. Han er nu siger, at det er ok at få sved på panden uden fire måneder zone en arbejder under bæltet. Dens vil flipper den triatleter ud.
__________________
Vi er alle lavet af stjerner.
Reply With Quote
  #5  
Old 11-16.-2007
Uhl's Avatar
Uhl Uhl is offline
Registered User
 
Join Date: maj 2003
Beliggenhed: Eagle, ID
Posts: 99
Rep Power: 7
Uhl
Default Re: Interessant citat fra en legende

Citat:
Originally Posted by Frigo's Luggage
Selv Friel bakker væk fra dette lidt. Han er nu siger, at det er ok at få sved på panden uden fire måneder zone en arbejder under bæltet. Dens vil flipper den triatleter ud.
Ja, det er sandt. Her er et citat ...

Citat:
Originally Posted by Joe Friel i Nov 07 eTips nyhedsbrev
I årenes løb er min tilgang til opbygning af aerob fitness har ændret sig. Jeg plejede at tro, at lange, langsomme afstand (lsd) var den vigtigste form for uddannelse for aerobe system udvikling. Men i de sidste par år, eksperimenter med de atleter jeg træner har ført mig til at tro, dette er ikke nok. Sig selv lsd vil ikke fuldt ud at udvikle det aerobe system. En smule højere intensitet er nødvendig. Snarere end blot noodling sammen på en afslappet, 1-zone indsats, mener jeg, at man skal udfordre den aerobe tærskel i uddannelse for at se fuldstændig aerob udvikling.
November e-Tips nyhedsbrev:
http://www.ultrafit.com/newsletter/november07.html # AA

e-Tips arkiv:
http://www.ultrafit.com/etips.asp
Reply With Quote
  #6  
Old 11-16.-2007
Registered User
 
Join Date: Oktober 2006
Posts: 2.000
Rep Power: 6
daveryanwyoming is on a distinguished road
Default Re: Interessant citat fra en legende

Citat:
Originally Posted by Uhl
Ja, det er sandt. Her er et citat ...
Citat:
Originally Posted by Joe Friel i Nov 07 eTips nyhedsbrev
I årenes løb er min tilgang til opbygning af aerob fitness har ændret sig. Jeg plejede at tro, at lange, langsomme afstand (lsd) var den vigtigste form for uddannelse for aerobe system udvikling. Men i de sidste par år, eksperimenter med de atleter jeg træner har ført mig til at tro, dette er ikke nok. Sig selv lsd vil ikke fuldt ud at udvikle det aerobe system. En smule højere intensitet er nødvendig. Snarere end blot noodling sammen på en afslappet, 1-zone indsats, mener jeg, at man skal udfordre den aerobe tærskel i uddannelse for at se fuldstændig aerob udvikling.


November e-Tips nyhedsbrev:
http://www.ultrafit.com/newsletter/november07.html # AA

e-Tips arkiv:
http://www.ultrafit.com/etips.asp
Det er dejligt at se, at skriftligt, og det ville være rart at se en revideret udgave af den uddannelse, biblen for alle de folk, der stadig trofast forsvare lsd baseret på denne bog.

Den resterende del af, at e-Tips artiklen er lidt sværere at sluge. Hans beskrivelse af at finde Aet og Ant og hans udøve rådgivning baseret på dem sikker på, ville ikke arbejde for mig. I henhold til denne artikel, ville jeg finde min Ant ved at tage mit gennemsnit højtstående repræsentant for de sidste 20 minutter af en alt ud 30 minutter tidskørsel. For mig, der er typisk 170-175 bpm. Så ville jeg træne 20-30 bpm nedenfor, eller på hans vurdering af gruppen. Jamen jeg har fået en halvandet år af magt / t filer at vise mig, jeg ville være ride lav til midten L2, hvis jeg holdt min HR til 145-155 bpm. Så han siger, at han bevæger sig til højere basere intensitet, men hans særlige uddannelse råd ville ikke føre mig der. Måske er det ikke for andre folk, men baseret på de data, jeg har samlet sig sikker ikke arbejde for mig.

Min typiske SST arbejde resulterer i en anden halvdel HR på ~ 160 BPM og L4 arbejde vil være et sted i nærheden af 170 bpm med alle de problemer HR drift. Jeg ville blive overrasket, hvis mange folk kunne ride SST eller L4 og opretholde en HR 20-30 bpm under, hvad de ville få for den sidste halvdel af en 30 minutters TT.

Hvad gør andre folk tænker? Har dine HR vs magtforhold passer til hans råd eller ej?

-Dave
Reply With Quote
  #7  
Old 11-16.-2007
Registered User
 
Join Date: marts 2005
Beliggenhed: Boise, ID
Posts: 24
Rep Power: 0
AdamW is on a distinguished road
Default Re: Interessant citat fra en legende

Jeg har ikke en wattmeteret. Min HR uddannelsesniveau matcher dit næsten nøjagtigt. Rart at få noget feedback, at uden et wattmeter, jeg er stadig temmelig meget at trykke på "power-baserede" uddannelsesniveauer, jeg sigter til. Tak!
Reply With Quote
  #8  
Old 11-16.-2007
Registered User
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 193
Rep Power: 3
strader is on a distinguished road
Default Re: Interessant citat fra en legende

Citat:
Originally Posted by daveryanwyoming
Den resterende del af, at e-Tips artiklen er lidt sværere at sluge.
Kun den senere del var svært at sluge? Hvad med det indledende afsnit?

"Det er under [base uddannelse], når de store gevinster kan ske på tre af de vigtigste evner i atletens fitness arsenal -udholdenhed, kraft og hastighed færdigheder. [...] Når ind i Build, Peak og Race perioder, er atleten helt fokuserede på race-specifikke fitness, hvilket er som det skal være. "

Umm, okay arbejde på udholdenhed, kraft og hastighed i løbet af vinteren, så "race-specifikke fitness" senere. Jeg vil ikke foregive at være ekspert i cykling uddannelse, men jeg er temmelig sikker på at komme hurtigere på en cykel indebærer arbejder på "udholdenhed, kraft og hastighed færdigheder" stort set året rundt.

"Omgåelse den fulde udvikling af dette kritiske system for at blive mere anaerobt fit, som er alt for ofte for Base periode, betyder, at det vigtigste for udholdenheds sport er underudviklet."

Alt for almindelig i referenceperioden, sorta gerne slå til lyd vægtløftning i vinteren? Sidste gang jeg kontrolleres vægtløftning var for det meste anaerob motion.
Jeg er enig med de pulszoner, han er dybest set at fortælle folk at ride L2 nu i stedet for L1. Jeg vil vædde på dette kommer til at bekymre sig en masse af hans tilhængere til at tro, at de vil over-tog i løbet af deres base periode.
Reply With Quote
  #9  
Old 11-16.-2007
jsirabella's Avatar
Registered User
 
Join Date: Jan 2005
Location: NYC, USA
Alder: 44
Posts: 807
Rep Power: 5
jsirabella is on a distinguished road
Default Re: Interessant citat fra en legende

Mine matcher temmelig nøjagtigt som din og ærligt, da jeg første gang læste den artikel, jeg tænkte "Man har jeg en lang vej at gå, hvis han kunne gøre L3/SST arbejde på 20-30 bpm under hans L4!". Jeg syntes også, måske var jeg tage for meget kaffe før min tur.

Helt ærligt jeg ville tallet, at alles LT ville være på 170 eller højere. Er ikke LT, hvor du går alle ud og kan holde i de fleste tilfælde i cirka 5 minutter (mig atleast) eller så. Jeg har aldrig rigtig forstået den HR ting, fordi for mig min max indsats er normalt i dette område eller i ekstreme gange kan trykke 180 eller deromkring. Jeg troede, det var et spørgsmål om, hvor længe du kan holde, at 180 og det vil forhåbentlig sætte lighedstegn mellem at gå tophastighed i længere tid.

Hvis jeg det falde med 30 bpm, der er virkelig store og vil betyde omkring en 140 eller deromkring, som ikke engang tempo virkelig. Medmindre måske lanse og de professionelle har deres HR så lav. Jeg kan forstå, du kan have en meget lav HR, men hvad er det højeste en cykelrytter kan nå og holde til atleast 60 minutter? I så fald elite udholdenhedssport atlet?

Desværre HR er bare ikke det tilbud, sparer de penge på nogle cykel opgraderinger og få en PM og stoppe alle gætte!

-Js

Citat:
Originally Posted by daveryanwyoming
Det er dejligt at se, at skriftligt, og det ville være rart at se en revideret udgave af den uddannelse, biblen for alle de folk, der stadig trofast forsvare lsd baseret på denne bog.

Den resterende del af, at e-Tips artiklen er lidt sværere at sluge. Hans beskrivelse af at finde Aet og Ant og hans udøve rådgivning baseret på dem sikker på, ville ikke arbejde for mig. I henhold til denne artikel, ville jeg finde min Ant ved at tage mit gennemsnit højtstående repræsentant for de sidste 20 minutter af en alt ud 30 minutter tidskørsel. For mig, der er typisk 170-175 bpm. Så ville jeg træne 20-30 bpm nedenfor, eller på hans vurdering af gruppen. Jamen jeg har fået en halvandet år af magt / t filer at vise mig, jeg ville være ride lav til midten L2, hvis jeg holdt min HR til 145-155 bpm. Så han siger, at han bevæger sig til højere basere intensitet, men hans særlige uddannelse råd ville ikke føre mig der. Måske er det ikke for andre folk, men baseret på de data, jeg har samlet sig sikker ikke arbejde for mig.

Min typiske SST arbejde resulterer i en anden halvdel HR på ~ 160 BPM og L4 arbejde vil være et sted i nærheden af 170 bpm med alle de problemer HR drift. Jeg ville blive overrasket, hvis mange folk kunne ride SST eller L4 og opretholde en HR 20-30 bpm under, hvad de ville få for den sidste halvdel af en 30 minutters TT.

Hvad gør andre folk tænker? Har dine HR vs magtforhold passer til hans råd eller ej?

-Dave
Reply With Quote
  #10  
Old 11-17.-2007
Registered User
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 31
Rep Power: 0
cooljazz is on a distinguished road
Default Re: Interessant citat fra en legende

Citat:
Originally Posted by daveryanwyoming
Min typiske SST arbejde resulterer i en anden halvdel HR på ~ 160 BPM og L4 arbejde vil være et sted i nærheden af 170 bpm med alle de problemer HR drift. Jeg ville blive overrasket, hvis mange folk kunne ride SST eller L4 og opretholde en HR 20-30 bpm under, hvad de ville få for den sidste halvdel af en 30 minutters TT.

Hvad gør andre folk tænker? Har dine HR vs magtforhold passer til hans råd eller ej?
Jeg skønner min Ant at ligge på omkring 160. Hvis jeg red 20-30 slag under dette, ville jeg være i ca L2 af Coggan's niveauer. For mig er SST omkring 145-160.

Jeg vil dog tilføje: Jeg startede på uddannelse hos triatleten's uddannelse Bibelen og fandt, at det er en uvurderlig kilde til information. Især for en nybegynder. Formentlig den største enkelt ting, jeg tog væk fra Bibelen, var hele idéen med pacing ens uddannelse i stedet for at blæse din last i den første måned eller to. Men jeg ville være glad, hvis alle de andre triatleter derude fortsatte med at følge hans råd, mens jeg fortsætter med at blive stærkere gør SST
-rig
Reply With Quote
  #11  
Old 11-17.-2007
Registered User
 
Join Date: Oktober 2006
Posts: 2.000
Rep Power: 6
daveryanwyoming is on a distinguished road
Default Re: Interessant citat fra en legende

Citat:
Originally Posted by cooljazz
... Men jeg ville være glad, hvis alle de andre triatleter derude fortsatte med at følge hans råd, mens jeg fortsætter med at blive stærkere gør SST ...- rige
Good point Rich!
Ja, glem alt dette SST/L4 ting ride parti's o miles realllllll langsom, det er billetten
Reply With Quote
  #12  
Old 11-17.-2007
Registered User
 
Join Date: marts 2006
Location: Sydney, Australien
Indlæg: 2.085
Rep Power: 6
Alex Simmons is on a distinguished road
Default Re: Interessant citat fra en legende

Citat:
Originally Posted by daveryanwyoming
Hvad gør andre folk tænker? Har dine HR vs magtforhold passer til hans råd eller ej?
En dag jeg tilfældigvis opdage, at HR-rem. Det skal være her et sted!
Reply With Quote
  #13  
Old 11-17.-2007
Registered User
 
Join Date: marts 2006
Location: Sydney, Australien
Indlæg: 2.085
Rep Power: 6
Alex Simmons is on a distinguished road
Default Re: Interessant citat fra en legende

Citat:
Originally Posted by jsirabella
Helt ærligt jeg ville tallet, at alles LT ville være på 170 eller højere. Er ikke LT, hvor du går alle ud og kan holde i de fleste tilfælde i cirka 5 minutter (mig atleast) eller så.
Hvis du henviser til "Lactate Threshold", så er det omkring 10-15% mindre strøm end FTP eller om magt niveau, du kan maksimalt holde i ca 3 timer.
Reply With Quote
  #14  
Old 11-17.-2007
Registered User
 
Join Date: Oktober 2006
Posts: 2.000
Rep Power: 6
daveryanwyoming is on a distinguished road
Default Re: Interessant citat fra en legende

Citat:
Originally Posted by Alex Simmons
En dag jeg tilfældigvis opdage, at HR-rem. Det skal være her et sted!
Funny, jeg gravede en ud for denne formiddag træner ride. Jeg har ikke haft en siden midten af sæsonen, da jeg ikke var at finde de oplysninger nyttige. Men denne tråd og lignende diskussioner gjorde mig nysgerrig, og både HR og magt er en smule mere stabil i løbet af indendørs træner arbejde, så jeg besluttede at bære den. Tog mig omkring tyve minutter at finde de HR-rem og jeg skal have tre eller fire ligger rundt omkring.

-Dave
Reply With Quote
  #15  
Old 11-18.-2007
Registered User
 
Join Date: Jan 2005
Posts: 244
Rep Power: 5
john979 is on a distinguished road
Default Re: Interessant citat fra en legende

Citat:
Originally Posted by Alex Simmons
En dag jeg tilfældigvis opdage, at HR-rem. Det skal være her et sted!
Jeg fandt en, men det virker ikke med min Powertap eller PT300 Pro.
Reply With Quote
Reply

Bogmærker

Tags
insteressant, legende

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Avanceret søgning
Display Modes

Posting Rules
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke redigere dine indlæg

BB code er
Smilies er
[IMG] kode
HTML-kode er Slukket
Trackbacks er
Pingbacks er
Refbacks er



Alle tidspunkter er GMT -4. Klokken er nu 07:01.

Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URLs ved vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Oversættelser (drevet af Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish