Go Back   Cykling Forums » Bikes » Doping i Cykling
Doping i Cykling Tal om GEAR her













Poll: Din mening, tror du, lanse er doping?
Poll Options
Din mening, tror du, lanse er doping?

Tror du, lanse er doping? ja eller nej - Side 6

Reply
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread Display Modes
  #76  
Old 08-13.-2004
Registered User
 
Join Date: May 2004
Beliggenhed: Belgien
Alder: 33
Posts: 53
Rep Power: 12
lyot will become famous soon enough
Default Re: Tror du, lanse er doping? ja eller nej

Citat:
Originally Posted by fallensparrow
Kun amerikanske spor atleter har et problem med doping, men thats kun på grund af de store penge i dagens amatør atletik. Der er ingen måde nogen amerikansk cykelrytter eller cykelhold vil endda overveje doping ... de kunne aldrig råd til det bedste hold læger og de nyeste doping info, at det ville tage at slå WADA og deres knæk hold af anti-dopers! Giv din leder en ryste ... og det faktum, at Lance selv siger, at han ikke dope sæler sagen, Case Closed! Lad os alle komme videre med livet og sætte sig ned med en kold øl og se Pharmacy Spil ... er ... De Olympiske Lege i denne weekend.

faldet ^ spurv
Reply With Quote
  #77  
Old 08-16.-2004
Registered User
 
Join Date: Februar 2004
Posts: 3
Rep Power: 0
Bike666 will become famous soon enough
Default Re: Tror du, lanse er doping? ja eller nej

Citat:
Originally Posted by Tter
Jeg spørger også mig selv, hvad Lance's post-kræftbehandling består af? Det (dårlige) fyr mistede en testikel for sygdommen, så gør han modtager testosteron injektioner at give ham den "normale" niveau for en normal mand? Uden testosteron han ville ikke komme til tung træning eller væddeløb, så ville ikke være nogen hvor (se Chris Boardman, han havde lav T og kæmpede for at genvinde i stadium racing og bare falmede mod slutningen). Så kan han opnå ekstern testosteron, og hvilke beløb?
Han har stadig en møtrik. Det vil producere de nødvendige testosteron.

Personligt tror jeg ikke, han dopes (illegale stoffer). Hope Springs evigt.
Reply With Quote
  #78  
Old 08-16.-2004
kneighbour's Avatar
Registered User
 
Join Date: April 2003
Beliggenhed: Brisbane, Australien
Alder: 57
Posts: 57
Rep Power: 14
kneighbour will become famous soon enough
Default Re: Tror du, lanse er doping? ja eller nej

Citat:
Originally Posted by Cowboyathlete
Har han nogensinde blevet testet for doping? For én ting, hvis du mener, er han "saftpresning det" (som i at bruge steroider), ville jeg sige helvede f *** ing ingen måde! Efter knap overlever kræft, er der ingen måde, han ville sætte sit helbred og liv i fare sådan. Hvis du spørger mig, det er ren og skær dygtighed og vilje til at overleve og vinde, der er ansvarlige.
Nå, med hans egne ord, er han en af de mest testede atleter rundt. Han får testet omkring 40 gange om året, siger han. De har endda vist op på sit hus på 7 til et tilfældigt narkotika-test. De gør det hele tiden, og synes at være meget uhøfligt over det.

Så - nej, jeg tror ikke, at der er nogen chance i helvede, at han er.
Reply With Quote
  #79  
Old 08-17.-2004
BanditBoyDavid's Avatar
Registered User
 
Join Date: Juli 2004
Posts: 64
Rep Power: 11
BanditBoyDavid will become famous soon enough
Default Re: Tror du, lanse er doping? ja eller nej

Jeg tror, nogen der tror Lance er Doping er vanvittigt. Alle, der kender sporten, ved, at Lance er blot en af de bedste, der findes. Så hvis du ikke kunne sige ... Jeg har stemt, at han ikke var doping.
Reply With Quote
  #80  
Old 08-18.-2004
Registered User
 
Join Date: Juli 2003
Posts: 166
Rep Power: 13
MaxPrime will become famous soon enough
Default Re: Tror du, lanse er doping? ja eller nej

Fra dem, jeg kender, der har dopet, kan du ikke producere resultater så langt ned på linjen. Det tager et KÆMPE vejafgift på kroppen i det lange løb - der er næsten ingen måde han kunne saftpresning et tilstrækkeligt niveau til at slå verdensklasse atleter til dette i mange år.
Reply With Quote
  #81  
Old 08-18.-2004
Yippie Kye Ay's Avatar
Registered User
 
Join Date: Aug 2004
Beliggenhed: Hailey Idaho
Alder: 20
Posts: 93
Rep Power: 11
Yippie Kye Ay will become famous soon enough
Default Re: Tror du, lanse er doping? ja eller nej

NEJ !!!!! Det er tyr, at alle tror, han er på stoffer.
Reply With Quote
  #82  
Old 08-18.-2004
Registered User
 
Join Date: Nov 2003
Indlæg: 1.286
Rep Power: 18
Roadie_scum will become famous soon enough
Default Re: Tror du, lanse er doping? ja eller nej

Citat:
Originally Posted by MaxPrime
Fra dem, jeg kender, der har dopet, kan du ikke producere resultater så langt ned på linjen. Det tager et KÆMPE vejafgift på kroppen i det lange løb - der er næsten ingen måde han kunne saftpresning et tilstrækkeligt niveau til at slå verdensklasse atleter til dette i mange år.
Det vil afhænge af, hvad du har taget og i hvilken dosis.
Reply With Quote
  #83  
Old 08-19.-2004
Registered User
 
Join Date: Juli 2004
Posts: 14
Rep Power: 11
jony will become famous soon enough
Default Re: Tror du, lanse er doping? ja eller nej

Denne tråd er meningsløst. Og det er fordi vi tror ikke regne en smule.
Reply With Quote
  #84  
Old 08-20.-2004
Beastt's Avatar
Registered User
 
Join Date: September 2003
Beliggenhed: Arizona (USA)
Posts: 1.141
Rep Power: 17
Beastt will become famous soon enough
Default Re: Tror du, lanse er doping? ja eller nej

Citat:
Originally Posted by Jony
Denne tråd er meningsløst. Og det er fordi vi tror ikke regne en smule.
Jeg hævder, at det afhænger af, hvad du mener den tråd er for. Hvis du tror, at ved at medtage dine udtalelser her, det vil ændre, hvad der er eller ikke er fastlagt i det lange løb, så ville jeg være enig med dig. Hvis du ønsker et sted at diskutere dine følelser om problemet og at sammenligne dem med andres meninger, så jeg tror, det er den tjener ganske godt.
Reply With Quote
  #85  
Old 08-20.-2004
Registered User
 
Join Date: Nov 2003
Indlæg: 1.286
Rep Power: 18
Roadie_scum will become famous soon enough
Default Re: Tror du, lanse er doping? ja eller nej

Citat:
Originally Posted by Beastt
Jeg hævder, at det afhænger af, hvad du mener den tråd er for. Hvis du tror, at ved at medtage dine udtalelser her, det vil ændre, hvad der er eller ikke er fastlagt i det lange løb, så ville jeg være enig med dig. Hvis du ønsker et sted at diskutere dine følelser om problemet og at sammenligne dem med andres meninger, så jeg tror, det er den tjener ganske godt.
Siger du, den offentlige mening ikke tjener til at påvirke, hvad der sker i det lange løb? Politi, journalister osv. alle efterforske, når der er pres fra offentligheden eller accepteret udtalelse, eller når det tjener deres interesser (fx når der er et marked for, hvad journalister skriver). Vores viden om de argumenter og sandsynligheder, og vores interesse i spørgsmålet vil påvirke resultaterne, selv om denne indflydelse er vanskeligt at spore direkte til en enkeltperson.

Min holdning: Hvis vi ønsker en ren sport, vi er nødt til at stikke blår ud af øjnene. Det betyder ikke, LA eller nogen anden enkelt atlet er doping, men det betyder også, at anerkende muligheden for, at de kunne, og de kunne let komme afsted med det. Den indsats bør bringes i bedre midler til at forske i tests, og forbedring af kultur i cykling og sport generelt.

Nogle ideer: en større test af lægemidler i afgift for licenser; UCI giver mere støtte til udvikling af tests, ikke-analytiske negativer tilladt - men de er en del af et kontraktvilkår i racing licens aftale, der specificerer de skal bevises uden rimelig tvivl, og dermed giver mulighed for domstolsprøvelse, whistleblowers betaler, hvor sanktionerne er sikret som et resultat af en licenseret træner, atlet eller officiel information (som det sker med insiderhandel og kursmanipulation lovovertrædelser i aktiemarkedet i USA og UK) sanktioner for hold instruktører, der ansætte doping ryttere; bøder for hold samt ryttere for doping lovovertrædelser.
Reply With Quote
  #86  
Old 08-20.-2004
Beastt's Avatar
Registered User
 
Join Date: September 2003
Beliggenhed: Arizona (USA)
Posts: 1.141
Rep Power: 17
Beastt will become famous soon enough
Default Re: Tror du, lanse er doping? ja eller nej

Citat:
Originally Posted by Roadie_scum
Siger du, den offentlige mening ikke tjener til at påvirke, hvad der sker i det lange løb? Politi, journalister osv. alle efterforske, når der er pres fra offentligheden eller accepteret udtalelse, eller når det tjener deres interesser (fx når der er et marked for, hvad journalister skriver). Vores viden om de argumenter og sandsynligheder, og vores interesse i spørgsmålet vil påvirke resultaterne, selv om denne indflydelse er vanskeligt at spore direkte til en enkeltperson.

Min holdning: Hvis vi ønsker en ren sport, vi er nødt til at stikke blår ud af øjnene. Det betyder ikke, LA eller nogen anden enkelt atlet er doping, men det betyder også, at anerkende muligheden for, at de kunne, og de kunne let komme afsted med det. Den indsats bør bringes i bedre midler til at forske i tests, og forbedring af kultur i cykling og sport generelt.

Nogle ideer: en større test af lægemidler i afgift for licenser; UCI giver mere støtte til udvikling af tests, ikke-analytiske negativer tilladt - men de er en del af et kontraktvilkår i racing licens aftale, der specificerer de skal bevises uden rimelig tvivl, og dermed giver mulighed for domstolsprøvelse, whistleblowers betaler, hvor sanktionerne er sikret som et resultat af en licenseret træner, atlet eller officiel information (som det sker med insiderhandel og kursmanipulation lovovertrædelser i aktiemarkedet i USA og UK) sanktioner for hold instruktører, der ansætte doping ryttere; bøder for hold samt ryttere for doping lovovertrædelser.
Jeg kan gætte, du var nødt til at gøre lidt kreativ tænkning for at spille djævelens advokat om en stilling, jeg følte var nøjagtig, og også temmelig harmløst, men som det ofte synes der er en mangel for at tænke i verden, tror jeg, jeg kan ikke finde fejl med, at selvom nogle yderpunkter var forpligtet til at komme der.

Så for startere, den kommentar, jeg svarede, at netop talte om denne tråd. Nej, jeg tror ikke denne tråd vil blive bragt i kontrol af UCI, Energistyrelsen, CIA eller endda din lokale klub som et redskab til at afgøre, hvorvidt Armstrong er ren.

Henviser til, at presset fra offentligheden er et nyttigt værktøj til at spørge undersøgelser, når sådanne mangler, og mere dybtgående undersøgelser, hvor undersøgelserne er ret flade, føler jeg ikke, at de bemærkninger, som nogle plakater på denne tråd, vil gøre meget mere, end give nogle stimulerende diskussion. Det er for lille en segement af det offentlige, og jeg vil gætte der er for lidt politisk slagkraft repræsenteret af medlemmer til at røre en reel ændring i den nuværende narkotikarelaterede testmetoder eller interesse.

Ved at lægge pres er det næsten altid den politiske kraft bag nogle få individer snarere end en kombineret politisk bølge, der får ansatte til at tage varsel. Efter mere end to årtiers arbejde for en retshåndhævende myndighed kan jeg fortælle Dem, at en hel by blok kan indtaste anbringender for forandring, og ser ingen resultater, mens en godt placeret telefonopkald til lederen eller andre højtstående medlem af forvaltningen fra et råd , en ven af en dommer eller borgmesterens nabo vil have tingene i løbet af få timer, hvis ikke minutter. Dette er blevet observeret i en række Chiefs og inden for flere lokale kontorer. Borgere støje for en kort tid. Politikere i høje steder kan gøre og bryde karriere. De har ofte får "service", som vil være åbent for andre borgere, som de retshåndhævende myndigheder blive bedt om at blive involveret i civile spørgsmål. Kort sagt, den politiske magt betyder en hel del mere end spørgsmål om legalitet.

Jeg er ikke så sikker på, at de nuværende narkotikaproblemer i cykling, forudsat at de ikke eksisterer i det omfang, mange mener, nogensinde kan virkelig blive påvirket på en meningsfuld målestok. Forskellige tests kan være udformet og den lange tråd af bureaukratiet kan være udsat for at få dem godkendt, men der vil altid være et andet lægemiddel, en anden måde at undgå opdagelse. Bøder og straf synes at være de primære redskaber til at håndhæve en uønsket adfærd, men i virkeligheden er disse værktøjer sjældent udtrække de ønskede resultater, og så snart du opkræve bøder på noget, de indtægter bliver nogens budget, og hele formålet med straf bliver tabt i en lyst til flere penge, mere magt og flere penge til at købe endnu mere magt.

Tror du, at trafik-billetter er udnyttet til at gøre de offentlige veje sikrere at bruge? Det var den måde, det startede. Nu er en måde at købe den politiske magt, politisk favoriserer og politiske venner. Når du lægger en monetær bøde til noget, korruption er lige rundt om hjørnet. Ønsker du at vide, hvorfor den lokale trafik håndhævelse steg 300% i den forløbne uge? Tal med en bestemt dommer om en vis forståelse med et bestemt medlem af politiets administration. Bøder virker ikke. Pengene er for attraktiv, og alle hurtigt mister synet af den oprindelige hensigt. Bøder hurtigt blive en metode til selektiv beskatning. Det er grunden til kvoter for trafik citater er blevet mødt med så megen modstand. Men der er altid veje omkring sådanne ting.

Måske skulle vi acceptere, cykle for hvad det er, så prøv at holde doping til en rimelig grænse, (hvad det så end måtte være fast besluttet på at være) og holde op med at foregive, at vores dæmpede stemmer bliver reelt nogensinde har hørt fra dem, der vinder i magt og rigdom.

... Jeg kan tage fejl, men det er tvivlsomt.
Reply With Quote
  #87  
Old 08-20.-2004
Registered User
 
Join Date: Nov 2003
Indlæg: 1.286
Rep Power: 18
Roadie_scum will become famous soon enough
Default Re: Tror du, lanse er doping? ja eller nej

Citat:
Originally Posted by Beastt
Jeg kan gætte, du var nødt til at gøre lidt kreativ tænkning for at spille djævelens advokat om en stilling, jeg følte var nøjagtig, og også temmelig harmløst, men som det ofte synes der er en mangel for at tænke i verden, tror jeg, jeg kan ikke finde fejl med, at selvom nogle yderpunkter var forpligtet til at komme der.

Så for startere, den kommentar, jeg svarede, at netop talte om denne tråd. Nej, jeg tror ikke denne tråd vil blive bragt i kontrol af UCI, Energistyrelsen, CIA eller endda din lokale klub som et redskab til at afgøre, hvorvidt Armstrong er ren.

Henviser til, at presset fra offentligheden er et nyttigt værktøj til at spørge undersøgelser, når sådanne mangler, og mere dybtgående undersøgelser, hvor undersøgelserne er ret flade, føler jeg ikke, at de bemærkninger, som nogle plakater på denne tråd, vil gøre meget mere, end give nogle stimulerende diskussion. Det er for lille en segement af det offentlige, og jeg vil gætte der er for lidt politisk slagkraft repræsenteret af medlemmer til at røre en reel ændring i den nuværende narkotikarelaterede testmetoder eller interesse.

Ved at lægge pres er det næsten altid den politiske kraft bag nogle få individer snarere end en kombineret politisk bølge, der får ansatte til at tage varsel. Efter mere end to årtiers arbejde for en retshåndhævende myndighed kan jeg fortælle Dem, at en hel by blok kan indtaste anbringender for forandring, og ser ingen resultater, mens en godt placeret telefonopkald til lederen eller andre højtstående medlem af forvaltningen fra et råd , en ven af en dommer eller borgmesterens nabo vil have tingene i løbet af få timer, hvis ikke minutter. Dette er blevet observeret i en række Chiefs og inden for flere lokale kontorer. Borgere støje for en kort tid. Politikere i høje steder kan gøre og bryde karriere. De har ofte får "service", som vil være åbent for andre borgere, som de retshåndhævende myndigheder blive bedt om at blive involveret i civile spørgsmål. Kort sagt, den politiske magt betyder en hel del mere end spørgsmål om legalitet.

Jeg er ikke så sikker på, at de nuværende narkotikaproblemer i cykling, forudsat at de ikke eksisterer i det omfang, mange mener, nogensinde kan virkelig blive påvirket på en meningsfuld målestok. Forskellige tests kan være udformet og den lange tråd af bureaukratiet kan være udsat for at få dem godkendt, men der vil altid være et andet lægemiddel, en anden måde at undgå opdagelse. Bøder og straf synes at være de primære redskaber til at håndhæve en uønsket adfærd, men i virkeligheden er disse værktøjer sjældent udtrække de ønskede resultater, og så snart du opkræve bøder på noget, de indtægter bliver nogens budget, og hele formålet med straf bliver tabt i en lyst til flere penge, mere magt og flere penge til at købe endnu mere magt.

Tror du, at trafik-billetter er udnyttet til at gøre de offentlige veje sikrere at bruge? Det var den måde, det startede. Nu er en måde at købe den politiske magt, politisk favoriserer og politiske venner. Når du lægger en monetær bøde til noget, korruption er lige rundt om hjørnet. Ønsker du at vide, hvorfor den lokale trafik håndhævelse steg 300% i den forløbne uge? Tal med en bestemt dommer om en vis forståelse med et bestemt medlem af politiets administration. Bøder virker ikke. Pengene er for attraktiv, og alle hurtigt mister synet af den oprindelige hensigt. Bøder hurtigt blive en metode til selektiv beskatning. Det er grunden til kvoter for trafik citater er blevet mødt med så megen modstand. Men der er altid veje omkring sådanne ting.

Måske skulle vi acceptere, cykle for hvad det er, så prøv at holde doping til en rimelig grænse, (hvad det så end måtte være fast besluttet på at være) og holde op med at foregive, at vores dæmpede stemmer bliver reelt nogensinde har hørt fra dem, der vinder i magt og rigdom.

... Jeg kan tage fejl, men det er tvivlsomt.
Jeg stort set enig i alt dette. Jeg tror imidlertid, at det på et mindre synlige niveau offentlige mening kan have en effekt. Hvis du har evnen til at "sætte i en opfordring 'til den rigtige person, du vinder. Dog vil det ikke altid er tilfældet, og i sidste ende beslutningstagere er venner socialt og politisk engageret med medlemmer af offentligheden. Forskydninger i den offentlige stemning og følelser i sidste ende vil resultere i ændringer i argumentationen og de værdier, der er ansat af beslutningstagere. Jeg tror, vi er begge ret. Du har sat fingeren på, hvilke former for magtudøvelse, at vi skal være opmærksomme på i forsøget på at få gennemført en god politik, og jeg håber, at udtalelser af den brede offentlighed vil få en mindre synlige, men stadig reel effekt i lang sigt (selv vil det blive formet af beslutningstagere samt udformningen af deres beslutninger).
Reply With Quote
  #88  
Old 08-20.-2004
Registered User
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 45
Rep Power: 11
run_and_ride will become famous soon enough
Default Re: Tror du, lanse er doping? ja eller nej

Citat:
Originally Posted by MGM
Ingen krige venligst, blot ønsker at få en idé om folk mener om det. Tak, Michael
Jeg tror ikke, han dopes, men jeg tror, han er en dope.

Enhver, der vil forlade deres kone og børn for Cheryl Crow nødt til at have deres hoved undersøgt.
Reply With Quote
  #89  
Old 08-20.-2004
Registered User
 
Join Date: Juni 2004
Alder: 44
Posts: 10
Rep Power: 12
np36 will become famous soon enough
Default Re: Tror du, lanse er doping? ja eller nej

Citat:
Originally Posted by run_and_ride
Jeg tror ikke, han dopes, men jeg tror, han er en dope.

Enhver, der vil forlade deres kone og børn for Cheryl Crow nødt til at have deres hoved undersøgt.
Oh yeah 'forårsage så enkelt er det. . . .
__________________
Komme ud og ride
Reply With Quote
  #90  
Old 08-20.-2004
Registered User
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 45
Rep Power: 11
run_and_ride will become famous soon enough
Default Re: Tror du, lanse er doping? ja eller nej

Citat:
Originally Posted by np36
Oh yeah 'forårsage så enkelt er det. . . .
Hvorfor behøver det at være mere kompliceret? Han gik Hollywood. Jeg tror selv Lance andagtsøgende's vil indrømme det.

Og før nogen af jer begynder med, at "Det er hans personlige virksomhed" crap. Han skrev to bøger, som jeg købte taler om, hvordan hans familie betyder alt for ham og derefter inden den anden bog selv hits tribunerne, han deler dem.

Så gem dine afgudsdyrkelse. Han er en stor cykelrytter. Det er det.
Reply With Quote
Reply

Bogmærker

Tags
doping, lanse

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Avanceret søgning
Display Modes

Posting Rules
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke redigere dine indlæg

BB code er
Smilies er
[IMG] kode
HTML-kode er Slukket
Trackbacks er
Pingbacks er
Refbacks er



Alle tidspunkter er GMT -4. Klokken er nu 08:31.
Sprog oversættelser støttet af vBET 3.2.2
Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URLs ved vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Automatisk Oversættelser (Powered by Powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish