En watt er en watt er en watt? Trainer vs Road Power.

Nu har jeg kun haft PT SL for en uge, og jeg ved, hvad alle vil sige, men jeg har gjort et par sessioner både på vej og på den træner, der har en konstant puls på mit testet LT over en 10 + minuts interval og konsekvent viste lavere effekt numre på træneren. Mulige årsager? Hvis det er en motivation emne, så jeg har syched mit hjerte ud?!

Hvad er alle gonna say? Noget vanvittigt som "højere instans temps indendørs på grund af mindre luftstrøm producere højere HR's" eller "daglig HR variationer eller adrenalin kunne forklare, hvad du ser" eller "HR er kadence afhængige, så sørg for at din kadence er den samme," eller "hvorfor dælen er du stadig bekymre dig om HR, anyway?"

Du kender os for godt.

LOL! Nå efter et år med at se min pulsmåler Jeg tror det er en hård vane at bryde. Det virker bare så meget nemmere at ramme min magt ved tærskel på vej i forhold til at gøre det samme på træneren. Jeg kunne se at skulle justere et uddannelsesforløb afhængigt af hvilket jeg gør. Lige nu men det er ikke meget af et problem, siden jeg har været fokus på om 5 sek magt på vej til at opbygge styrke og arbejde med teknik. Om træneren det styrke øvelser, for det meste store gear arbejde, der ikke vil slippe mit hjul.

Jeg indsendt et stykke tid tilbage, og fik nogle bekræftelse på, at det tager et stykke tid at vænne sig til at ride på en træner på grund af de lidt anderledes føler. http://www.cyclingforums.com/t279842...-exertion.html
Er du netop starter tilbage indendørs?


Jeg næsten nævnt i min tidligere liste, hjulslip kan forårsage en lille nedgang i træner magten. Jeg har bemærket, at når jeg kommer ud af sadlen eller hammer af nedslag og begynde at høre pippe-pippe-pippe, at min samlede effekt dråber ~ 5%.

inerti. Kig på sampling rate af wheelspeed ... da det er langt lettere at fremskynde hjulet i træneren, den hastighed variationer af hjulet er langt større, end når du er på vej, fremdriver din samlede masse. Samplinghastigheden af wheelspeed er kun én gang pr omdrejning kan ikke fange disse accelerationer.

Det betyder ikke en smule, at du slår den modstand op, er modstand dæmpning, ikke masse. Og sølle svinghjul virkning af alle undervisere ikke passer vejen.

Det samme påvirker også de variationer mellem redskaber siden øget mekanisk fordel kan øge accelerationen sats på en måde, der ikke vil blive taget til fange af roadspeed indikator.

Øge sampling rate af wheelspeed til 6 gange pr revolution og de forskelle, vil falde, men ak, det er ikke muligt på ethvert system.

Du sikker på det? På 20 miles i timen på en 53x19 gear @ 87 rpm kadence, er baghjulet spinde 2,8 gange pr håndsving rpm. Det er 1,4 drejninger af de bageste hjul i hvert nedslag alene, og helt sikkert synes lige nok til prøvetagning til gennemsnittet af de korte accelerationer i hvert tryk.

Ikke at nævne, at han måle alt med hans Powertap hub snarere end et hjul magnet .....

Problemet er, uanset hvordan de i gennemsnit er taget, er det ikke repræsenterer den egentlige integration af potensfunktion, som fører til afvigelser mellem vej og træner.

De variationer er fra samplingfrekvens, ikke fra måleteknik. Dette er sandt i alle modeller. Nogle har hævdet, at variationen i Polar enhed er fra skift i kæden position i forhold til sensoren. Hvordan det? Polar sensor måler Vibrationfrekvensen, ikke amplitude. Den FFT er slet ikke hæmmes af amplitude ... at omdanne konverterer til den tid domæne ... sin digitale løsninger til alle formål. Der er ikke nok datalogning i alle enheder, vi ønsker at gennemføre for at fange den præcise effekt log, så vi må være mæt gennemsnit.

Har du studeret i detaljer? Hvad er omfanget af de fejl du nævner? Hvordan det variere med wheelspeed? Alle data?

Wrt. til SRM for eksempel hvilke foranstaltninger magt på håndsvinget, er du siger det er påvirket på samme måde?

rmur

Jeg er med dig der. Det er enten inde motivation, det kolde vejr, eller mit fitness tilspidsning i retning af min off-season. Jeg kan ikke få den samme wattages indeni, som jeg kunne uden, selv i den samme uge. Mindre end 10% nedgang på et FT indsats, mere på sprint indsats, da cyklen er låst i (Fluid 2 Trainer).

Om samtalen ovenfor, jeg tror, at en træner er vanskeligere, fordi der ikke er nogen træghed med Fluid 2. De har virkelig at træde i pedalerne døgnet rundt. Stop med at træde udendørs, skal du holde i gang. Stop med at træde på en Fluid 2, er du stoppede i 2 sekunder. Dette er min undskyldning for at droppe 20 watt FT til indendørs sessioner.

Det er rigtigt, både på vej og træner, så jeg kan ikke se, hvordan det forklarer en forskel mellem de to. Det samme gennemsnit interval er anvendt i begge tilfælde.

Ja, baghjulet accelererer hurtigere på træneren, så du har en cyklisk hastighed profil, som kan ses med en højere samplingfrekvens. På vej til interia af cykel og rytter giver større modstand mod acceleration, så hastigheden er mere stabil, men du har en cyklisk drejningsmoment profil afspejler downstrokes og deadspots i pedalerne bevægelse mod større inerti. Da effektmålingen er et produkt af drejningsmoment x hastighed, hvordan kan dette skabe en grov forskel i effekt over tid på en underviser vs vejen, og hvad det har at gøre med samplingfrekvens?

Lad os glemme alt om Polar enhed for nu. Jeg er enig i, at hvis dele er vrikkede rundt så er der helt sikkert plads til fejl der. Jeg er interesseret i alle oplysninger, du har, der viser en brutto magt fejl på træneren forårsaget af samplingfrekvens. I modsætning til hjulets hastighed, der måles en gang pr omdrejning, jeg er temmelig sikker på, at Powertap og SRM power "læsninger" (dvs., displayet opdateringer hvert sekund), er taget fra en integration af potensfunktion over, at 1 andet tidsinterval . Jeg tror ikke, de er "øjebliksbilleder" af magten tages hvert sekund.

Det er en gyldig undskyldning. Træneren kræver forskellige muskel handling og timing, så der er ingen grund til at forvente, at du ville være i stand til at udføre lige så godt under forskellige forhold, uden at en tilpasningsperiode.

Wow, du fyre er langt mere detaljeret om træner vs vej end I.
Jeg kører på vejen, når det er muligt og vide, at jeg ikke vil udføre så godt i koldt vejr, som i varme.
Den mag træner, at jeg bruger er stort set sammenhængende, og den eneste sammenligning jeg bruger, er at forsøge og ud gøre mit sidste møde den ved brændte kalorier, eller på en dårlig dag mindst matche mit bedste.
Det virker for mig, og jeg kan ikke holde dig nætter bekymre sig om sammenligninger.

__________________
Dope, når træning og talent bare ikke nok.

Hvis der lige pludselig var du ikke i stand til at brænde næsten lige så mange kalorier som du netop havde et par dage siden, ville du ikke være nysgerrig om årsagerne til din pludselig forringet ydeevne? Det er virkelig alt, der bliver diskuteret her.

I løbet af race uddannelse, kan uforklarlige ydeevne falder virkelig ondt en persons motivation, så er det nyttigt at forstå, hvorfor de observerede resultater er pludselig anderledes fra, hvad der var forventet.

Faktisk var han spørger, hvorfor forskellen mellem vej og træner, og som jeg læser i den, ingen nedgang i enten en individuel bare en forskel mellem de to, som kan betyde noget som helst.
Jeg har en god track record mig selv, over en lang periode, så jeg ved, når jeg har en dårlig dag.
Hvis han henviste til forringet ydeevne jeg åbenbart misforstået teksten, men min pointe er, at jeg aldrig sammenligne to forskellige typer af uddannelse, jeg kan se dem begge hver for sig.
Der er ingen erstatning for vej-uddannelse, men en indendørs træner er meget bedre end at sidde på din røv hele dagen, langt.

__________________
Dope, når træning og talent bare ikke nok.

Overvejende forsøger at hente så meget intellektuelt og fysisk, som jeg kan. At være en ingeniør i min "off timer" I guess. Da PT SL er min nyeste uddannelse "legetøj", at lære, hvad jeg kan både på og uden cyklen i forbindelse med dets anvendelse og potentiale.

Startede denne off-season tænker på at få et sæt TT hjul, men jo mere jeg tænkte over det jo mere jeg troede, at en PT ville give en feedback-sløjfe, der ville hjælpe med at forbedre mit resultat uanset hvad race type.

Åh ... men jeg fik en ordentlig front TT hjul (Zipp 808 tubular). Disk bageste bliver nødt til at vente til næste år.