Power forskel - indendørs Vs udendørs

Jeg er klar over, fra tidligere stillinger, af de forskellige faktorer, der kan påvirke den reducerede effekt man ser, når man kører indendørs. Vi har gjort et stort arbejde, dog med et par kunder, der har både PT på deres racercykler og ride en PT equippped PT300 træner indendørs.

De forskelle, vi ser i 2x20 sessioner er så stor, som 40W.

Da de fleste af disse ryttere gør deres på vej 2x20 sessioner på en stigning, tror du der er nogen fordel ved den teori, at hvis de skulle gøre vejen møder på en flad naturligvis, at magten forskellen vil blive mindre som følge af At lægge ud magt på en flad kursus er mere beslægtet med slukning af magt på en PT300?

Hvis ikke så er alle jeg har, er manglen på praksis disse fyre har på indendørs maskinen til at tegne sig for en så stor forskel (kræver 2 separate FTP-tal i KP)

Nogen tanker i høj grad værdsat.

Jeg ville forvente, at denne forskel til smal som de får erfaring ridning ved høj intensitet indendørs. Jeg ville være interesseret i at se, om der er en forskel efter, siger, 8-10 træner sessioner.

OK - men hvad med de mindre varians mellem træner & flad vej mod Hill Road Samling - er dette hold noget vand?

Logikken er, at det er lettere at få din magt op på en stigning og så det gør træner red tættere på flad vej ridning, hvor det er mere udfordrende at få magt op.

Jeg tror, at det gør det nemmere at producere en given effekt på en stigning i forhold til den flade er den ønskede koncentration. På en stigning, med en mere konstant modstand, har vi ikke nødt til at koncentrere sig så meget, fordi der er modstand på hver pedal slagtilfælde, selvom modstanden ændres en smule fra streg til slagtilfælde på grund af ringe kvalitet eller vinden skifter. Vi kan være mentalt doven og regner med at have noget at presse imod. På den flade, kan den pågældende gruppe eller vinden skifter forårsager resistens over for stort set forsvinde, og vi er nødt til at omgående at øge nedslag hastighed for at kompensere for den pludselige tab af resistens. Dette kræver langt mere akut koncentration at holde magten op. Men ud fra et fysiologisk tilpasning perspektiv, tror jeg ikke, der er en forskel mellem ride op ad bakke, og på det flade på samme konstant effekt. Så fra en fusion perspektiv, er jeg enig i, at ride en træner er mere som klatre i, at det er mentalt lettere at opretholde en given effekt.

PS, jeg har lige indset, at du sagde, du troede træner ridning var mere ligesom at køre på lejlighederne end klatring. Nej, jeg er uenig, jeg synes, det er mere som klatre på grund af mere vedvarende karakter af modstanden.

Jeg er enig med dig - ridning med en jævn og glat modstand på en PT300 er beslægtet med en klatre. Argumentet bliver præsenteret for mig, er af en, der kæmper for at matche deres 2x20 magt på flade veje i en stor gear (også stabil indsats), og som sådan mener, at dette er, hvad ridning træneren har lyst til ham. Sin magt på de store redskaber flad tur er tættere på sin PT300 ride.

Jeg synes det er noget andet: ridning træneren stinker. Det er kedeligt. Det er varmt, selv med gode fans (og jeg antager dine ryttere bruger gode fans, right?).

Mest konkurrencedygtige ryttere starter som rekreative ryttere og til at tage springet til at konkurrere, fordi de nyder ride cykler. Ligge uden for, med vinden i ansigtet generelt slår rider på en træner med en stor margen.

Don't get me wrong ... Jeg kan nu gøre næsten (sandsynligvis inden for 5%) af mine udendørs numre inde på træneren. Men det er ved at se wattmeteret og skydning for bestemte numre og udvikle en hel del af mental udholdenhed. Jeg har endda blive lidt af en sadist, men foretrækker at ride træner for nogle øvelser.

Jeg vil sige at give dem tid ... det tager tid at udvikle den psykiske sejhed er nødvendige for at sætte de samme numre indendørs.

Jeg ville have tendens til enig, men synes, at det at have gjort det prøver jeg selv, at det er svært at sætte en 30-40 varians ned til disse faktorer. Jeg kan gøre en 290W 20 min på vej, men bogstaveligt talt ikke kan gøre mere end 10 minutter ved et tryk på træneren - HR og RPE indikerer en højere physilogical stamme - kan det virkelig være lige ned til psykisk sejhed - jeg tror det ikke .

Det skal have noget at gøre med den mekanisme i pedalerne på en meget stabil modstand uden fremdrift?

På en stigning Jeg er under og over mit mål magt regelmæssigt, men på en træner er det bare ligesom at køre gennem mudder.

Hvor længe har du arbejdet på det? Hoppe på og tro, at samlingen vil være umuligt at afslutte kan være en selvstændig profeti. Når jeg har fået et vanskeligt mål nummer til hittet, undertiden Jeg starter de første 3-4 minutter ved hvad jeg ved er opnåeligt, og arbejde mig op til målet nummer.

Fysiologisk, hvad er din afkøling setup ud? Helt ærligt, kan du ikke have for mange fans. Gør disse i et indelukket værelse med ingen luftcirkulation ville være en morder.

Jeg tror, det er et fælles første erfaringer, men forskellen indsnævres med erfaring. Der er et indlæg fra Andy C. herom på en af de tråde om undervisere. IIRC, når de ikke træner-baserede test, de har de testpersoner ride for nogle flere uger på en træner til at tilpasse sig. Efter en periode med tilpasning, tror jeg, de har fundet nogen forskel i effekt et emne kan generere på en træner vs udendørs. Jeg tror frenchyge fandt det så godt, da han begyndte at ride på en træner denne sidste vinter (af nødvendighed). Jeg synes, at min HR er den samme på en træner på den samme effekt som udendørs, og at de vigtigste spørgsmål er overophedning og koncentration.

En mere opmærksom på ... Jeg er absolut positivt brug for noget at tage mig ud af den indsats, når jeg laver hård træning på træneren. Film kan være godt, men tro det eller ej, har jeg fundet lydbøger at være den bedste. Lytter til en tempofyldt lydbog tvinger mig til at tage noget af min koncentration og fokus er på at bygge historien i mit sind i stedet for min naturlige punkt i fokus, "det stinker, hvor lang tid, til det er forbi." Jeg har faktisk selv forlænget et interval eller to tidligere, fordi jeg ønsker at komme til slutningen af et kapitel.

Jeg kan generere> 20% effekt * inde * på en træner, mens lider som en hund i varmen med en gennemsnitlig ventilator, som er kede sig ud af min hjerne. Jeg ville ønske jeg kunne generere mere udendørs.

(og ja, det er det samme Power Tryk på, og jeg har den samme erfaring med en SRM, og min HR er højere udendørs!).

Min udendørs timer magt, kan jeg vedligeholde indendørs i 3 timer (forudsat jeg ikke dø af kedsomhed!).

Og, jeg næsten aldrig ride træneren i disse dage!

Ric

__________________
http://www.cyclecoach.com

25 watt mere udendørs (20 min) meste cuz I dont falde i søvn

Jeg tænker selv de mest stabile bakke eller flad naturligvis ikke kan komme tæt på at tilnærme de konstante urokkelige tempo, du kan opnå på et sæt ruller eller en trainner.

Jeg forsøgte at gøre en time på FTP i sidste uge på en temmelig flad kursus, jeg fandt det svært at holde min magt, mellem 200 og 300W. På rullerne kan jeg som regel bare vælge et gear og kadence derefter krydstogt langs en time at se tv og mig PT graf viser ikke mere end en 10W variation.

Jeg menchain dette, fordi der små pigge op og ned omkring din FTP absolut kan have indflydelse på, hvor meget energi du har for resten af intervallet.

Siger for eksempel, 5 min i din første 20min, er der en meget kort, men stejl rullende bakke, som ikke engang 30meters, og du beslutter dig for at netop magten op det, og ender med at skubbe dig selv op til 450W i 10 eller 20 sekunder, HR går op, kadence går ned, en smule, så man slår sig ned på din FTP på 260W. Selv mangler mindre grad ændringer som 1% kan skubbe min magt, for op til 320 eller 330W uden mig selv mærke. Ikke at menchain gå ned på den anden side af en svag hældning jeg altid være klar over, at jeg holder min magt op over 200W, får mine naturlige tendens er at glas krank det en smule og komme sig.

Der er også hoppe ud af sadlen for at undgå bump, dips, revner, pot huller, nervøsitet og angst i forbindelse med biler, at bekymre sig om at få en flad, prøver at se den vej, men også din magt læst op .... etc

Når du faktor i alle disse virkelige verden scenarie er det nemt at se, hvordan du kan utide afkræfte dine ben, hvis du forsøger at gøre en konstant 260W ftp 2x20.

En sidste dog indendørs du stort set kan snitte din kadence i sten, hvor der uden ændringer i kadence, eller som har en helt anden kadence medføre, at du laver din FTP-træning på en bakke kan således fordreje resultaterne ganske lidt for hvis du ikke er i Deres mere effektiv kadence rækkevidde.

Der er en bakke ca her jeg klatre på 400W tager ca 2 og en halv minutter, hvis jeg hurtigt mig selv i 10 genudsendelser. og jeg er temmelig dødt, når jeg er færdig med # 3
På rullerne jeg kan holde 400w i over 4 minuter 5 eller 6 gange i træk årsag er der ingen ændringer, accelerationer (knuder), mine ben er nødt til at arbejde sig igennem det er helt stabil og kontinuerlig belastning, og jeg er på min optimal kadence 95-100 hele tiden i stedet for 80-90, der normalt er, hvad jeg gør, når klatring i sadlen.


Bare min erfaring selv.

Dette spørgsmål har undrede mig for et stykke tid.

Min magt på træneren var meget lavere end på vej. Jeg indså, at det havde noget at gøre med a) kadence og b) variation.

Jeg er også enig med køling og motivation virkning.

For hele vinteren uddannelse (indendørs), var jeg fastholde 100-103 RPM. På vejen, hurtigt jeg indså, at jeg kunne generere mere magt lettere på en kadence på 92-96 RPM.

Faktisk er relativt nyt for træning med magt, finder jeg, at lære at finde søde kadence zoner afhængigt af de betingelser, der har været en stor fordel hidtil.

Variabilitet i kadence også hjælpe det ser ud.

Jeg tror ikke, at logikken holder vand. 2 uger siden gjorde jeg et etapeløb i Arkansas, der fremhævede et par vanskelige stigninger, i modsætning til alle, der findes her i Kansas. Mt Nebo klatre var 2,5 miles på et karaktergennemsnit på ~ 11%, og jeg tænkte at det sikkert ville sætte en ny bedste 20MP, fordi jeg aldrig har mulighed for at klatre i 20 minutter lige. Vi kørte 35 miles fladt på bunden af klatre, og derefter 2,5 meget vanskeligt miles op ekstrem rutsjebaner. Ser man på den magt fil post-race, konstaterede jeg, at min magt for at 20min var inden 5w af, hvad jeg ville se efter en hård indsats på en flad kursus. Det er bare en personlig bemærkning, men det er nok for mig til spørgsmålet om, hvorvidt "klatring" generelt virkelig giver mulighed for mere magt, eller om folk bare en tendens til at presse hårdere på klatrer, der ikke forfærdelig lang tid.