Go Back   Cykling Forums » Andre sager » Andre grupper » rec.bicycles.misc » rec.bicycles.misc arkiv
rec.bicycles.misc arkiv Dette forum er en gateway til rec.bicycles.misc usenet. De indlæg du skriver i dette forum vil blive overført til usenet.
Læs venligst vores USENET FAQ før du bruger dette afsnit!













Fat Guy Cykling - * Lang * sidste spørgsmål (?)

 
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread Display Modes
  #1  
Old 05-12.-2003
Albert N. Mouse
 
Posts: n / a
Default Fat Guy Cykling - * Lang * sidste spørgsmål (?)

Hej alle.

Tak for de mange nyttige svar på begge mine tidligere tråde ... Alle har været yderst
nyttige og informative. Og jeg sætter pris på det!

Så har jeg besøgte to forholdsvis lokale LBSs og kiggede på flere cykler. Jeg har selv redet et par
(som must've været temmelig komisk at salgspersonalet ...) bare for at se, hvad der er hvad.

På dette punkt, har jeg besluttet jeg absolut ønsker at komme videre i at købe en cykel. Jeg har sat en
budget vifte af $ 300 til $ 500ish bukke og gennemset / test-redet, hvad der er til rådighed ... Jeg besluttede at behandle
med en LBS især - de er forholdsvis tæt på mit hjem, synes at have et godt udvalg, og
fyren i butikken, som jeg snakkede med synes at kende sit kram og være temmelig ærlig / behageligt.

Han lagre 3 rigtige mærker i den prisklasse, jeg søger efter - Trek, Specialized, og Raleigh. Jeg
har ikke redet noget på sin forretning ... Årsagen er enkel. Ligesom en vin neophyte smag $ 20 Turning
Blad og en $ 1000 Chard, kan jeg ikke forstå de ting nok til at * virkelig * fortælle forskelle. Den
andre bokes Jeg red alle syntes lige så mærkeligt, som jeg tilskriver mit out-of-shapeness mere end
noget andet.

Jeg gik til Moutainbike gennemgå websted (http://www.mtbreview.com/reviews/2003_hardtail/) Og
kigget på, hvad folk havde at sige til: Trek 4300 og 4.500 Raleigh M50 og M60 Specialized
Hardrock og Hardrock Comp

Min forhandler recommeded den Hardrock, men ifølge vurderinger på hjemmesiden er der ofte problemer
med front suspension. Med min vægt, jeg ønsker ikke at have et problem. Medarbejdere har
anbefalede Raleigh (gode komponenter, men forhandleren siger ikke så godt bygget, som de anvendte
at være) og Trek (ingen egentlig kan fortælle mig, hvad er så fantastisk ved Trek).

Nogen der har nogen erfaringer med disse cykler, de gerne vil dele? På dette punkt, jeg hælder i retning af
købe Hardrock (~ $ 330) er baseret på forhandleren rådgivning og betale lidt ekstra $ $ for at opgradere nogle af
hardwaren ud af kassen ... Appearantly, den kædeomskiftere er svage, og jeg vil være i stand til at opgradere
dem godt, og holde sig inden for den pris vinduet jeg har sat. Måske ser på forskellige gafler så godt?

Enhver feedback, forslag og lignende er meget værdsat som før!
Tak alle igen for at tage sig tid til at give en hjælpende hånd. Forhåbentlig
Jeg vil være i stand til at give tilbage snart.

Best wishes, A Nony Mouse
  #2  
Old 05-12.-2003
WK
 
Posts: n / a
Default Re: Fat Guy Cykling - * Lang * sidste spørgsmål (?)

"Albert N. Mouse" <anony@mouse.org> wrote in message news: b9o7jt $ 16o $ 1@merrimack.Dartmouth.EDU...

> Anyone har nogen erfaring med disse cykler, de gerne vil dele? Ved
dette
> Punkt, jeg hælder til at købe Hardrock (~ $ 330) er baseret på forhandleren rådgivning og betale en del af
> Ekstra $ $ for at opgradere nogle af hardware ud af kassen ... Appearantly, den kædeomskiftere er svage
> Og jeg vil være i stand til at
upgrade
> Dem godt og holde sig inden for den pris vinduet jeg har sat. Måske ser på forskellige gafler så godt?

Jeg er helt ligesom hardrock som et generelt formål cykel, fordi du stadig kan få den stive
ugrenede version.

Redskaber - er ikke de Alivio (? Måske ældre modeller) eller Acera nu? Deore kunne være pænere og bedre
bygget, men jeg personligt ville spare pengene til noget andet.
  #3  
Old 05-12.-2003
Buck
 
Posts: n / a
Default Re: Fat Guy Cykling - * Lang * sidste spørgsmål (?)

"Albert N. Mouse" <anony@mouse.org> wrote in message
news: b9o7jt $ 16o $ 1@merrimack.Dartmouth.EDU... <snip>
> Min forhandler recommeded den Hardrock, men ifølge vurderinger på hjemmesiden er der ofte
> Problemer med front suspension. Med min vægt,
Jeg
> Ønsker ikke at have et problem. Medarbejdere har anbefalet Raleigh
(god
> Komponenter, men forhandleren siger ikke så godt bygget, som de bruges til
be)
> Og Trek (ingen egentlig kan fortælle mig, hvad er så fantastisk ved Trek).
>
> Anyone har nogen erfaring med disse cykler, de gerne vil dele? Ved
dette
> Punkt, jeg hælder til at købe Hardrock (~ $ 330) er baseret på forhandleren rådgivning og betale en del af
> Ekstra $ $ for at opgradere nogle af hardware ud af kassen ... Appearantly, den kædeomskiftere er svage
> Og jeg vil være i stand til at
upgrade
> Dem godt og holde sig inden for den pris vinduet jeg har sat. Måske ser på forskellige gafler så godt?

Mr. Mouse,

Den typiske forgaflen er indstillet til at beskæftige sig med en vægt et sted mellem 150 til 180 lbs. Hvis du er
uden for dette område, bliver du nødt til at opgradere den interne af gaflen til at beskæftige sig med din vægt.
Efter at have nået bunden min gaffel på et regelmæssigt (i en særlig svelt vægt på 210), et nyt sæt
elastomerer og fjedre var den eneste løsning. Hvis du vil bruge penge på opgraderinger, dette er
Hvor skal det blive brugt. Eller de alternative - få dem fjerne suspension gaffel og erstatte det
med en stiv gaffel. Der er nogle fordele ved at denne, hovedsagelig i vedligeholdelse. Du vil også få mindre
energi tab som følge af suspensionen "vugger" som du pedalen ad. Men hvis dit mål er vægttab, dette
måske ikke så dårligt endda. Det virker også som en feedback-mekanisme, som vil hjælpe dig med at genkende
når du ikke træde i pedalerne glat. Den smooter pedalen streger, jo mindre vil vugger forekomme.

Hvad angår derailler opgraderinger, ville jeg ikke bekymre dig om dem. Hvis en del pauser, erstatte det med
noget pænere. Det er usandsynligt, at det vil bryde. Shifting udstyr, selv den lave ende, har
forbedret så meget, at ethvert niveau der passer til dine behov. Din vægt vil have noget at gøre med, hvordan
kæden er flyttet fra tandhjul til tandhjul. Selv om der er nogle fordele ved at flytte op produkt
linje, de fleste af dem er set i langsigtet holdbarhed (forskellige typer bøsninger) og
lighter-weight dele (til tonerne af et par gram vægt besparelser mellem modeller). Til din første
cykel, ingen af disse bør være et problem.

Så burde din største bekymring er at få en korrekt pasform, der beskæftiger sig med, at suspension gaffel, at
sikker på, at butikken ved, hvordan man korrekt stress-aflaste hjul, og få det rigtige dæk
til dit formål.

Held og lykke, Buck
  #4  
Old 05-12.-2003
Albert N. Mouse
 
Posts: n / a
Default Re: Fat Guy Cykling - * Lang * sidste spørgsmål (?)

"Buck" <junkmail @ galaxycorp. co m> skrev i en meddelelse
news: sdOva.40973 $ PD6.1459868 @ twister.austin.rr.com...
> "Albert N. Mouse" <anony@mouse.org> wrote in message news: b9o7jt $ 16o $ 1@merrimack.Dartmouth.EDU...
> Den typiske forgaflen er indstillet til at beskæftige sig med en vægt et sted mellem 150
til
> 180 lbs. Hvis du er uden for dette interval, skal du opgradere til tårnene af gaflen til at behandle
> Med din vægt. Efter at have nået bunden mine
gaffel
> Regelmæssigt (i en særlig svelt vægt på 210), et nyt sæt af elastomerer og fjedre
> Var den eneste løsning. Hvis du vil bruge penge på opgraderinger, det er her, det skal være
> Brugt. Eller de alternative - få dem fjerne suspension gaffel og erstatte det med en stiv gaffel.

Buck,

Tak til stillingen ...

Jeg er helt uden at vægtområde (produktiv af £ 100 eller deromkring), så dine kommentarer er mest
hjælpsom. Da jeg kunne bruge cyklen på pakket stier, er der en særlig gaffel eller setup, som du gerne
anbefale?

Tak mange.

Mus
  #5  
Old 05-12.-2003
Buck
 
Posts: n / a
Default Re: Fat Guy Cykling - * Lang * sidste spørgsmål (?)

"Albert N. Mouse" <anony@mouse.org> wrote in message news: b9ocr5

> Thanks for the post ...
>
> Jeg er helt uden at vægtområde (produktiv af £ 100 eller deromkring), så dine kommentarer er mest
> Helpful. Da jeg kunne bruge cyklen på pakket stier,
er
> Der en særlig gaffel eller setup, som du vil anbefale?

Mus,

Hvis du er sikker på, at du vil holde med suspension gaffel, har en dejlig lang samtale med
dem om, hvad der er nødvendigt at oprette gaffel til din vægt. Hvis de siger, det vil håndtere din
vægt uden ændringer, se sig om efter en anden butik. Jeg ved ikke, om RST gaffel på Hardrock,
men RockShox gaffel på Hardrock Comp kan opgraderes via elastomer og fjeder kits. Den
shop skal kunne bestille og installere kittet. Husk på, at foråret højeste sats er for ">
260 £. "Hvis din vægt er meget mere end det, kan du stadig har problemer. Mindst med
Kombinationen af fjedre og elastomerer, vil du ikke mærke "clunk", når gaflen bunde. Den
progressiv sats af elastomerer vil forhindre det. Tag et kig på RockShox hjemmeside for mere
oplysninger.

Den Judy TT er en entry-level gaffel, der ikke har nogen dæmpning andre end friktion elastomerer om
den glidende dele. Det vil ikke være meget mere end en glorificeret forår på forsiden af din cykel. For at få en
egentlige chok med dæmpning, bliver du nødt til at bruge nogle penge på en opgradering. Det kan koste dig flere
hundrede rigsdaler, helt sikkert vores Deres erklærede prisklasse. Jeg er sikker på, RST er endnu lavere ned
gaffel fødekæden.

-Buck
  #6  
Old 05-12.-2003
Mike Jacoubowsk
 
Posts: n / a
Default Re: Fat Guy Cykling - * Lang * sidste spørgsmål (?)

> Min forhandler recommeded den Hardrock, men ifølge vurderinger på hjemmesiden er der ofte
> Problemer med front suspension. Med min vægt,
Jeg
> Ønsker ikke at have et problem. Medarbejdere har anbefalet Raleigh
(god
> Komponenter, men forhandleren siger ikke så godt bygget, som de bruges til
be)
> Og Trek (ingen egentlig kan fortælle mig, hvad er så fantastisk ved Trek).

Trek 4.500 har en gaffel, der er i stand til at re-fjedrende til din vægt, og er generelt en
no-nonsense off-road cykel at lave om flash, men højt på grundlæggende evne. Det stoppede ting flyve
ud af døren, og sjældent kommer tilbage med spørgsmål. Forhandlerne gerne, at i en cykel. TREK også er den bedste i
virksomheden for så vidt angår garanti går, men din forhandler stadig udgør den vigtigste del af
denne ligning, ikke bare fordi de hjælpe med at bestemme, hvad der er garanti, og hvad der ikke er, men også fordi
det er op til forhandleren for at sikre din cykel er indstillet korrekt for dit påtænkte anvendelse (som kan
undgå "garanti" spørgsmål ned ad vejen).

Det ville være at foretrække at få en cykel, der, ud af boksen, er så hensigtsmæssigt som muligt. Reducerer
den pege fingre ad vejen, hvis der er et problem. Også en cykel, der kommer med bedre
komponenter på steder, du kan se, kan også have bedre komponenter i områder, du kan ikke (som
krankboks og kvaliteten af eger og hjul build). Dette er ikke altid tilfældet dog, nogle
cykler er mestre i røg og spejle og vil lægge en high-end brik i et sted folk meddelelse (som en
højere ende bagskifter) og holde alt andet billigt. Det er stum. Du er bedre stillet med en
højere kvalitet krankboks og hjulsæt end bagskifter.

- Mike - Chain Reaction Cykler http://www.ChainReactionBicycles.com
  #7  
Old 05-12.-2003
Bare Z \u003d Guy
 
Posts: n / a
Default Re: Fat Guy Cykling - * Lang * sidste spørgsmål (?)

On Mon, 12. maj 2003 14:29:44 GMT, "Buck" <junkmail @ galaxycorp. co m> wrote:

> Den typiske forgaflen er indstillet til at beskæftige sig med en vægt et sted mellem 150 to 180 lbs

Hvis det er sandt det er oprørende. Jeg er omkring 180 og absolut ikke overvægtig.

Fyr
\u003d\u003d\u003d
** ADVARSEL ** Dette indlæg kan indeholde spor af ironi. http://www.chapmancentral.com (BT ADSL og
dynamisk DNS tillader det)
BEMÆRK: BT OpenWorld har nu blokeret port 25 (uden varsel), så gamle mail-adresser, ikke længere
arbejde. Undskyldninger.
  #8  
Old 05-12.-2003
Buck
 
Posts: n / a
Default Re: Fat Guy Cykling - * Lang * sidste spørgsmål (?)

"Just zis Guy, du ved?" <guy.chapman@spamcop.net> wrote in message
nyheder> On Mon, 12. maj 2003 14:29:44 GMT, "Buck" <junkmail @ galaxycorp. co m> wrote:...
>> Den typiske forgaflen er indstillet til at beskæftige sig med en vægt et sted mellem 150
>
>> 180 £
til
> Hvis det er sandt det er oprørende. Jeg er omkring 180 og absolut ikke overvægtig.
>
Ingen sagde noget om at være overvægtig. RockShox skib med et par røde fjedre, normeret til en

rytter på 160 to 180 lbs. Du kan ændre de fjedre for tungere eller lettere ryttere.
Selvfølgelig gælder dette ikke til luft chok.

Må ikke være så følsom!

-Buck



Re: Fat Guy Cykling - * Lang * sidste spørgsmål (?)
  #9  
Old 05-12.-2003
Alan C. Acock
 
Posts: n / a
Default Albert, har jeg fulgt de råd, du har fået. Lyt til Mike nedenfor - alt hvad jeg har læst af ham, er

oprigtig og ærlig - så vidt jeg ved.
Det eneste, jeg kan tilføje, er, at rammer er sjældent et problem, men hjul kan være. Nogle entry level

cykler har svage hjul.
En sidste ting, du er meget tung, men du lyder som om du ikke vil blive dundrende kurver og

revet ned fra klipper. De 180 £ rytter gør et hop lægger stor vægt på en cykel, især
gaffel og hjul.
Alan C. Acock acock@attbi.com alan.acock @ oregonstate.edu

Alan Acock

--
http://www.orst.edu/dept/hdfs/acock/ "Mike Jacoubowsky "<mikej1@ix.netcom.com> wrote in message
news: SzQva.20 $ Rj5.3443821 @ newssvr13.news.prodigy.com
>> Min forhandler recommeded den Hardrock, men ifølge vurderinger på hjemmesiden er der ofte...
>> Problemer med front suspension. Med min
vægt,
>> Ønsker ikke at have et problem. Medarbejdere har anbefalet Raleigh
> I
> (God
>> Komponenter, men forhandleren siger ikke så godt bygget, som de bruges til
> Be)
>> Og Trek (ingen egentlig kan fortælle mig, hvad er så fantastisk ved Trek).
> Den TREK 4.500 har en gaffel, der er i stand til at re-fjedrende for din vægt, og er generelt en
>
> No-nonsense off-road cykel at lave om flash, men høj
> Grundlæggende evne. Det stoppede ting flyver ud af døren og sjældent kommer tilbage med spørgsmål. Dealers

> Gerne, at i en cykel. TREK også er den bedste i branchen så vidt garanti går, men din
> Forhandler stadig er den
> Vigtig del af denne ligning, ikke bare fordi de hjælpe med at bestemme
fleste
hvad
> Garanti og hvad der ikke er, men også fordi det er op til forhandleren at gøre
> Cyklen er indstillet korrekt for dit påtænkte anvendelse (som kan undgå "garanti" spørgsmål ned
sikker
> Det ville være at foretrække at få en cykel, der, ud af boksen, er som
> Vejen).
>
passende
> Som muligt. Reducerer pege fingre ad vejen, hvis der er en
> Also, en cykel, der kommer med bedre komponenter i steder, du kan se
udgave.
> Også have bedre komponenter i områder, du kan ikke (som f.eks bunden

> Og kvaliteten af eger og hjul build). Dette er ikke altid tilfældet dog, nogle cykler er
bracket
> Masters i røg og spejle og vil lægge en high-end brik i et sted folk meddelelse (som en
> Højere ende bagskifter) og
> Alt andet billigt. Det er stum. Du er bedre stillet med en højere kvalitet krankboks og
beholde
> Hjulsæt end bagskifter.
http://www.ChainReactionBicycles.com
>
> - Mike - Chain Reaction Cykler Re: Fat Guy Cykling - * Lang * sidste spørgsmål (?)
  #10  
Old 05-12.-2003
Pete
 
Posts: n / a
Default "Albert N. Mouse" <anony@mouse.org> skrev

> Any feedback, forslag og lignende er meget værdsat som før!

>
Tak alle igen for at tage sig tid til at give en hjælpende hånd. Forhåbentlig
> > Jeg vil være i stand til at give tilbage snart.
Jeg har en 99 Hardrock, der har tjent godt for flere tusinde miles. Om og off road,
>

sommer, vinter, uanset hvad. Eneste problem jeg har hasd var en bøjet rand, fra waaaay for lav trætte
pres, og en bremse.
Jeg er langt fra din vægt, men det er en sej cykel.

Buck

Pete
  #11  
Old 05-12.-2003
Re: Fat Guy Cykling - * Lang * sidste spørgsmål (?)
 
Posts: n / a
Default "Alan C. Acock" <acock@attbi.com> wrote in message

news: LAWva.824285 > Det eneste jeg kan tilføje, er, at rammer er sjældent et problem, men hjul

> Være. Nogle entry level cykler har svage hjul.
kan
> En sidste ting, du er meget tung, men du lyder som om du ikke vil blive dundrende kurver og
>
> Revet ned fra klipperne. De 180 £ rytter gør et hop lægger stor vægt på en cykel, især
> Gaffel og hjul.
Som jeg sagde i mine andre stillinger, så sørg for at de ved, hvordan stress-lindre og re-spænding hjulene.

Alt det kræver er en dårlig landing fra en dårligt udført bunny-hop på en parkeringsplads og en dårligt bygget
hjulet vil blive fin. Ja, jeg lærte denne ene på den hårde måde, mens på min første mountainbike. Lave
sikker på disse hjul er sat rigtig op!
-Buck

Re: Fat Guy Cykling - * Lang * sidste spørgsmål (?)
  #12  
Old 05-12.-2003
Karen M.
 
Posts: n / a
Default Buck skrev:

> Hvis du er sikker på, at du vil holde med suspension gaffel, har en dejlig lang samtale
> Med dem om, hvad der er nødvendigt at oprette gaffel til din vægt. Hvis de siger, det vil
> Håndtere din vægt uden ændringer, se sig om efter en anden butik. .... RST gaffel ... RockShox gaffel
> ... Judy TT ...
Hej! Hvad med en tandem gaffel? (Doing the math, kan ANM vejer næsten 300 lbs.)

M Gagnon

- Karen M.
  #13  
Old 05-15.-2003
Re: Fat Guy Cykling - * Lang * sidste spørgsmål (?)
 
Posts: n / a
Default > Thanks for the post ...

> Jeg er helt uden at vægtområde (produktiv af £ 100 eller deromkring), så dine kommentarer er mest
>
> Helpful. Da jeg kunne bruge cyklen på pakket stier,
> Der en særlig gaffel eller setup, som du vil anbefale?
er
> Mus
>
> Thanks meget.
>
Jeg har ikke nogen specifik henstilling om disse cykler eller gafler, men hvis du kan opgradere til en
>
>

stærkere gaffel eller med en, hvor du kunne låse den suspension, der kunne være godt. Ligeledes har
suspensionen erstattet af en stiv gaffel vil gøre cyklen lettere (nyttigt, hvis du sætter det op en
trappe) og mere vedligeholdelse gratis.
Til hårde stier som den typiske cykel stien i pakket grus eller asfalt og gader, tror jeg

du får mest komfort fra godt glatte dæk (700x37 til 47, eller 26 "x 1,75 til 2"). Under
glatte dæk (også kaldet "slicks") i stedet for de sædvanlige knobby dækkene vil også tilbyde et meget
god forbedring: mindre vejstøj (Buzz) på asfalt, 2-3 ekstra km / h for den samme indsats og bedre
kontrol med cyklen i snævre sving. Hvis du planlægger at køre i sne eller mudder, holde knobbies enten som
ekstra dæk eller på cykel, ellers har butikken swap-dæk, som de sandsynligvis vil gøre for
gratis eller billigt, mens cyklen er ny.
Der er andre opgraderinger og tilbehør til at tilføje:

- Fenders: de er rart, fordi de holder dig ren. Kontroller, at der er nok plads omkring

bremserne, at gafler og ophold installere dem, og kontrollere, at du har snørehuller nær den forreste og
rear hubs at installere dem. Du vil måske spare penge ved ikke at installere fendere nu, men de
er stor for dig og din cykel i et, men tørt, solrigt betingelser.
- Rear rack: samme kommentar.

Re: Fat Guy Cykling - * Lang * sidste spørgsmål (?)

Hilsen,

Michel Gagnon
  #14  
Old 05-17.-2003
Bare Z \u003d Guy
 
Posts: n / a
Default On Mon, 12. maj 2003 21:28:18 GMT, "Buck" <junkmail @ galaxycorp. co m> wrote:

>>> Den typiske forgaflen er indstillet til at beskæftige sig med en vægt et sted mellem 150 180 £

>> Hvis det er sandt det er oprørende. Jeg er omkring 180 og absolut ikke overvægtig.

> Ingen sagde noget om at være overvægtig ... Må ikke være så følsom!

OK. Selv om jeg ikke kan forestille mig, at et stort antal af vores amerikanske fætre vil være meget lettere

end mig, pr højde ;-)
Re: Fat Guy Cykling - * Lang * sidste spørgsmål (?)

Fyr
\u003d\u003d\u003d
** ADVARSEL ** Dette indlæg kan indeholde spor af ironi. http://www.chapmancentral.com (BT ADSL og
dynamisk DNS tillader det)
BEMÆRK: BT OpenWorld har nu blokeret port 25 (uden varsel), så gamle mail-adresser, ikke længere
arbejde. Undskyldninger.
  #15  
Old 05-17.-2003
Bob Garrison
 
Posts: n / a
Default > On Mon, 12. maj 2003 21:28:18 GMT, "Buck" <junkmail @ galaxycorp. co m> wrote:

>>>> Den typiske forgaflen er indstillet til at beskæftige sig med en vægt et sted mellem
>
>>>> 180 £
150
>>> Hvis det er sandt det er oprørende. Jeg er omkring 180 og absolut ikke overvægtig.
>
Ikke at bekymre sig. Bare ikke sidde på forgaflen.
>

er Bell "fusion-in-mould" hjelme stærkere end de billige modeller?
 

Bogmærker

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Avanceret søgning
Display Modes

Posting Rules
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke redigere dine indlæg

BB code er
Smilies er
[IMG] kode Slukket
HTML-kode er Slukket
Trackbacks er
Pingbacks er
Refbacks er



Alle tidspunkter er GMT -4. Klokken er nu Oversættelser (drevet af Google):.

Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URLs ved vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish