American Classic laver en "Serotta?" - Side 2

Jeg tror, vi taler på krydset formål.

for god sidestabiliteten, vil du flanger længere fra hinanden. hvornår har du nul lateral
stabilitet? nul flange adskillelse!

jb

Bruni skrev:
> Vector. Venstre eger kan kun trække mod venstre for at afbalancere mod højre vektor uanset
> Angle.Ex: at100kg spænding en 10 grader talte udøver 17,36 kg sideværts, 98,5 radialt. For at afbalancere denne
> 20 deg. Indlæg er spændes på ca 51 kg. Dette garn 48 kg. radialt. Faktisk den radiale er
> Påvirket. Tom
>
> --
> Bruni Cykler "Når kunst møder videnskaben" brunibicycles.com
> 410.426.3420 Jim Beam <uce@ftc.gov> skrev i en meddelelse
> news: JZ5ub.2304 $ Vi.1698 @ newssvr13.news.prodigy.com...
>
>> Det lyder som om du forveksler sideværts med radial. sidestabiliteten er en funktion af vinkel
>> egerne gøre med navet. jo tættere vinklen til 90 grader, jo mindre lateral stabilitet. den
>> bredere navet afstand, jo mere sideværts stabilitet.
>>
>> som Jobst siger, radial er upåvirket.
>>
>> jb
>>
>> Bruni wrote:
>>
>>> Oversigten "sideværts blødere" er suspekt. Venstre eger skal udvikle en tværgående vektor lig
>>> at den ret, som er den begrænsende faktor
>
> Grund
>
>>> til rummet. Hvordan opnår du, at vektoren er det eneste emne. AC betyder dette
>
> Med en
>
>>> højere statisk spænding, som gør for højere minimumsplacering under dynamiske
>
> Belastninger,
>
>>> derved reducere træthed. Du kan sætte den venstre flange på frafald
>
> Og
>
>>> allyou ville have er løs eger. Venstre-lateral vektor ville være
>
> Samme ikke
>
>>> blødere, ikke stivere, det samme.
>>>
>>>--
>>> Bruni Cykler "Når kunst møder videnskab"
>>

Den 17 november 2003 15:05:34 -0800, Chalo <chumpychump@hotmail.com> skrev:
> Jeg synes, at minimere tallerken, selv på bekostning af mindre samlet flange afstand, gør for
> Længerevarende hjul, ophold sandere.

> Ved at flytte venstre flange mod centrum, talte venstre side pr-spændingen kan stige,
> Derfor det samlede beløb talte spændinger kan stige. Et hjul med højere beløb spændinger kan bære en
> Tungere last.

Det forekommer mig, at hvis du bruger den nær-taco teknik (ala "The Bicycle =
=

Wheel ") til at bestemme maksimal talte spænding, skal du nå det samme * * =

summen spænding uanset fad. Did I miss something?

- =

Dave DVT på PSU dot edu

"Chalo" <chumpychump@hotmail.com> wrote in message
news: 8b4b7de4.0311171505.750b2277 @ posting.google.com...
> "Phil, Blæksprutte-i-uddannelse" <philMuNgEd_lee@hahtmail.com> skrev:
>
>> Citeret fra en online-forhandler:
>>
>> "American Classic Nav-et stærkere hjul. American Classic bag hubs
er
>> Anderledes end vores konkurrenter knudepunkter. Vores flange afstand er snævrere
end
>> Ordinære Hub ... The American Classic smalle flange afstand design
bygger en
>> Bedre, stærkere baghjul. "
>>
>> Er det BS? Jobst?
>
> Jobst synes at have nogen alvorlige problemer med konkav baghjulene. Jeg gør det, selv om. Jeg synes, at
> Minimering parabol, selv på bekostning af mindre samlet flange afstand, gør for længerevarende
> Hjul at bo sandere.
>
> Når jeg bearbejdet min egen hubs, jeg researchede attributter tandem-specifikke hubs. Jeg fandt, at mange af
> Dem var symmetriske, selv på almindeligt over-låsemøtrikken størrelser. Jeg fandt også, at der ikke tandem-specifikke
> Hub af enhver art var endda tæt på at så asymmetrisk som dagens landevejscykel hubs. Der kan være grunde
> Andet end god teknisk praksis, at dette er tilfældet, men tandem brug er en af dem, der cykler
> "Test af sandhed", der afslører svagheder i komponenter.
>
> Ved at flytte venstre flange mod centrum, talte venstre side pr-spændingen kan stige,
> Derfor det samlede beløb talte spændinger kan stige. Et hjul med højere beløb spændinger kan bære en
> Tungere last.
>
> Jeg valgte at bruge 21mm/28mm cf afstand, selvom jeg let kunne have øget venstre afstand til
> Langt over 40mm. Således var jeg i stand til at anvende en høj spænding til begge sider af hjulet, og jeg har ikke
> Endnu ikke var nødt til at røre, at hjulet selv at sande det i mange tusinde miles. Hjulet kan være mere
> Fleksibel sideværts eller mere sårbare over for bivirkninger belastninger, end hvis det var bredere venstre afstand, men hidtil
> Jeg har ikke set nogen skadelige virkninger fra enten det eller fra en symmetrisk Phil Wood tandem-hubbed hjul Jeg har
> Med 25mm/25mm flange afstand.

Hvad hub afstand er du kører, Chalo? Hvad med hjælp af en 140mm tandem nav og have det bedste af
begge verdener - hvis du har hæl clearance og kan bøje den ramme, der langt. - Jay Beattie.

DVT <dvt spam@psu.edu> skrev:

> Chalo <chumpychump@hotmail.com> wrote:
>
>> Ved at flytte venstre flange mod centrum, talte venstre side pr-spændingen kan stige,
>> Derfor det samlede beløb talte spændinger kan stige. Et hjul med højere beløb spændinger kan bære en
>> Tungere belastning.
>
> Det forekommer mig, at hvis du bruger den nær-taco teknik (ala "The Bicycle Wheel") til at bestemme
> Maksimal talte spænding, skal du nå det samme * * sum spænding, uanset fad. Did I miss
> Noget?

Ja. Kanten er den begrænsende faktor i talte spænding, når kanten er relativt let eller
slank eller blød * og * fælgdiameteren er stort. En høj talte tælle hjælper spænde fælgen også.

Men hvis en fælg er robust og de talte tælle normal, eller især hvis fælgdiameter er lille,
Det er fuldt muligt at anvende nok spænding til at forårsage talte brud, revner ved galled egeforstærkninger,
brystvorter, afrundede skruenøgle lejligheder, osv., før fremkalder Buckling af fælgen.

Da jeg ikke rode rundt med svag fælge, kan jeg bruge Buckling punkt for at indstille talte spændinger, hvis jeg
er ved at bygge en 48 talte landevejscykel hjul, og som regel ikke andet. Den sidste hjulsæt jeg bygget dette
sidste weekend brugte en 700c Alex Adventurer forreste fælg med 36 15ga eger, og en 24 "Alex DX38 bageste rand
med 36 14ga eger. Jeg sætter 1250N per-eger spænding på forsiden, og over 1500N på højre side
bageste eger uden at støde nogen tegn på forestående fælg sammenbrud.

Chalo Colina

"Jay Beattie" <jbeattie@lindsayhart.com> skrev:

> "Chalo" <chumpychump@hotmail.com> skrev:

>> Jeg valgte at bruge 21mm/28mm cf afstand, selvom jeg let kunne have øget venstre afstand til
>> Langt over 40mm.
>
> Hvad hub afstand er du kører, Chalo? Hvad med hjælp af en 140mm tandem nav og har de bedste
> Af begge verdener - hvis du har hæl clearance og kan bøje den ramme, der langt.

Hæl clearance er ikke et problem med denne cykel, da det er 18 "chainstays. Men det er en ældre
Cannondale med store tykke ophold, og koldt fastsættelse af frafald til et større afstand vil sandsynligvis
kræver en hydraulisk donkraft.

Jeg målte 128mm mellem afslappet dropout ansigter, så det er hvor lang jeg lavet min hub.

Den gamle Phil tandem-hub, som jeg nævnte, er 130mm, og jeg sætter det i en gammel Nishiki ramme, der skulle
bøjet åben fra 120mm afstand.

140mm eller endda 160mm mellemrum ville være fint med mig, men jeg har ikke haft lejlighed til at bruge det. Jeg vil kun
kræver det for at bruge en kassette hub, og jeg vil kun kræve en kassette hub for at køre 8
eller flere hastigheder, der virker som en dårlig idé, da min kæde belastninger.

Chalo Colina

"Bruni" <brunibik@bcpl.net> skriver:

> <jobst.brandt@stanfordalumni.org> Wrote in message news: s29ub.6915 $ Wy2.107427 @ typhoon.sonic.net...
>>
>> Bruni <brunibik@bcpl.net> skriver:
>>
>>> Oversigten "sideværts blødere" er suspekt. Venstre eger skal udvikle en lateral vektor lige
>>> Til at til højre, som er den begrænsende faktor på grund af rummet. Hvordan opnår du, at vektor
>>> Er det eneste emne. AC gør dette med en højere statisk spænding, der gør for højere minimumsplacering
>>> Under dynamiske belastninger, og derved reducere træthed.

Alle eger skal opnå en radial vektor, eller hjulet vil bryde sammen under belastning. Den friske vinkel
højre eger i et stærkt konkav hjulet er næsten ikke-eksisterende, så der er meget lidt sideværts
kraft vektor i den retning. Derfor venstre side egerne har meget lidt for at kompensere for at centrere
fælg i frafald, og på grund af den meget større bracing vinkel kan de ikke nå ret meget ud af
den radiale vektor.

Fordi den vandrette dimension er så meget mindre end de radiale dimension, hjulet er meget
svagere sideværts end vertikalt (radiært hvis du foretrækker det). Som Bontrager, Brandt og andre har
påpegede dog, forfriskende vinkel på egerne er i virkeligheden en væsentlig faktor, fordi den i modsætning
lodret læsning, side belastninger resultere i en spænding stigning på den ene side og en spænding fald på
den anden. Nedbringelse af den friske vinkel ved at flytte talte flanger i bestyrelsen vil have resultatet af
øge den radiale spændinger vektor, da det er den venstre flange, som er flyttet ind, retten
flange allerede næsten i centerlinien, venstre side talte spændingen stiger. Der er
fordele dette. Ulempen er, at ruste de engel er reduceret, og hjulet taber laterale
styrke som et resultat.

>> Jeg tror du går glip af betydningen af "sideværts blødere", hvilket betyder hjul sammenbrud er mere
>> Sandsynligt. Ud over, når man står og læner cyklen fra side til side, i toppen af hjulet
>> Flytter til den samme side som bunden, i en klassisk Taco indledningen flytte. Det er grunden til bageste bremser
>> Trække på klatrer, og hvorfor den tætte afstand af en dual pivot bremser lavet racerkørere åbne QR (og ikke
>> For at lukke
>> Det) på klatrer.

<snip>

>> Ud over alt dette, baghjulet sideværts kollaps er en større trussel med så snævre knudepunkter. I'm
>> Sikker på at du har set ryttere udskridning baghjulet i knibe i et løb og få krydset op. That's
>> Når hjulet kan og er brudt sammen.
>>
>>> Du kan sætte venstre flange ved frafald og alt, hvad du ville have er løs eger.
>>> Venstre-lateral vektor ville være det samme ikke blødere, ikke stivere, det samme.
>>
>> Du vælger en ekstrem til at gøre dig punkt, men det er ugyldig, fordi ingen praktisk person ville
>> Vælge at bygge en 4:1 (højre-venstre) spændes hjul. Bare det samme, indtil de forlod egerne går
>> Slack, de er en del af den tværgående stivhed i begge sider. Det er en anden "stå på
>> Eger "f.eks. De er en del af det elastiske ligning indtil slap.
>
> Hvorfor skulle en praktisk person vælger at bygge A2: 1 hjul, når de kunne bygge en næsten 1:1 hjul
> (Ritchey). Påstanden om, at disse hjul er mere tilbøjelige til at bryde sammen, er formodninger.

De formodninger om en person, der har gjort omfattende FEA analyse af cykel hjul, dvs. Hmm,
ikke Damon Rinard gøre nogle målinger af deformation under sideværts belastning? (Retorisk spørgsmål).
Han gjorde, og hans side om denne er lærerigt, herunder hans diskussion af venstre flange placering.

http://www.sheldonbrown.com/rinard/wheel/index.htm

> Bruni Cykler "Når kunst møder videnskab"

Og top udstationering blomstrer.

DVT <dvt spam@psu.edu> skrev:
>> Det forekommer mig, at hvis du bruger den nær-taco teknik (ala "The Bicy =
cle
>> Wheel ") til at bestemme maksimal talte spænding, skal du nå * SAM =
e *
>> Summen af spænding, uanset fad. Did I miss something?

Chalo <chumpychump@hotmail.com> skrev:
> Ja. Kanten er den begrænsende faktor i talte spænding, når kanten er relativt let eller
> Slank eller blød * og * fælgdiameteren er stort. En høj talte tælle hjælper spænde fælgen også.
>
> Men hvis en fælg er robust og de talte tælle normal, eller især hvis fælgdiameteren er
> Lille, er det helt muligt at anvende nok spænding til at forårsage talte brud, revner ved
> Snøreringe, galled brystvorter, afrundede skruenøgle lejligheder, osv., før fremkalder Buckling af fælgen.

Ja, vi har forskellige forudsætninger. Min antagelse er, at kanten er =

velnæret nok til at undgå revner ved snøreringe (lad os ikke begynde at hele =

anodiseret fælg tråd igen). Men rand er "blød" nok, at det begynder =
=

at spænde før eger og nipler begynder at svigte. Jeg kan se, hvor = my =

Forudsætningerne kan være ugyldige, når det kommer til downhill-specifikke MTB =

fælge. Jeg har ingen erfaring med sådanne skabninger. Og jeg bruger normalt 32 =
=

eger, selv om jeg har brugt 28 om et forhjul og 36 om et par =

andre. Så mit fælge (MA2, Open Pro og lignende) er generelt "blødere" =

end eger.

Jeg overvejer at bygge et sæt aero hjul. Den dybe afsnit rand =

kombineret med en lavere talte tælle kan sætte mig i regimets talte =

svigt før fælg Buckling. Jeg vil holde det i tankerne, hvis jeg beslutter at gaffel =
=

ud af kontanter for hjulene.

- =

Dave DVT på PSU dot edu

<snip>

Jeg overvejer at bygge et sæt aero hjul. Den dybe afsnit fælg kombineret med en lavere talte
tælle kan sætte mig i den ordning om ordet fiasko før fælg Buckling. Jeg vil holde det i tankerne, hvis jeg
beslutte at punge ud med den kontante for hjulene.

--
Dave DVT på PSU dot edu

Du kan som regel fortælle, når nok er nok. Hvis du bygger en DeepV hjulsæt, egerne ikke
skal spændes for meget højere end normalt. (hvis nogen).

Mike