Go Back   Cykling Forums » Andre sager » Andre grupper » rec.bicycles.tech » rec.bicycles.tech arkiv
rec.bicycles.tech arkiv Dette forum er en gateway til rec.bicycles.tech usenet. De indlæg du skriver i dette forum vil blive overført til usenet.
Læs venligst vores USENET FAQ før du bruger dette afsnit!













Reynolds hjul: Stiv eller ej?

 
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread Display Modes
  #1  
Old 12-01.-2003
Scott
 
Posts: n / a
Default Reynolds hjul: Stiv eller ej?

Jeg er i markedet for race hjul. Jeg har kørt på alt form Specialized trispokes (stiveste) til
Shimano 7701s (blødeste). Jeg foretrækker stiv som possbile.

Jeg kigger på Reynolds carbon hjul ... men gør en kende, hvis disse hjul er stiv? Hvordan ville
de kan sammenlignes med Ksyriums, for eksempel?

Thanks in advance, Scott
  #2  
Old 12-02.-2003
Gearóid Ó Laoi /
 
Posts: n / a
Default Re: Reynolds hjul: Stiv eller ej?

Alle hjul er lige så stiv. Der er ikke noget at give til alle i nogen af dem. Det er i dit hoved.
  #3  
Old 12-02.-2003
Todd Kuzma
 
Posts: n / a
Default Re: Reynolds hjul: Stiv eller ej?

Scott skrev:
> Jeg er i markedet for race hjul. Jeg har kørt på alt form Specialized trispokes (stiveste)
> Til Shimano 7701s (blødeste). Jeg foretrækker stiv som possbile.

Hmmm. I de testdata, som jeg har set, Specialized tri-eger er meget fleksible både
lodret og sideværts. Dette blev bekræftet af Jim Merz på Specialized, da jeg talte med ham om det
I september. Han var på det hold, der designede hjul, og han oplyste, at det var ganske
svært at få tilstrækkelig stivhed, fordi hjulet manglede triangulation findes i de fleste hjul.

Desuden er stivhed af hjulet er ikke noget, der normalt kan påvises ved den rytter, som selv
mest fleksible hjulet vil aflede kun et lille beløb i forhold til dækkene, gaffel, sadel, sadelpind,
barer, og stilken.

Todd Kuzma Heron Cykler Tullio's Big Dog Cyclery LaSalle, Il 815-223-1776
http://www.heronbicycles.com http://www.tullios.com
  #4  
Old 12-02.-2003
Mike S.
 
Posts: n / a
Default Re: Reynolds hjul: Stiv eller ej?

"Scott" <scottsmack@hotmail.com> wrote in message
news: e048ac47.0312011615.7dc8a3d5 @ posting.google.com...
> Jeg er i markedet for race hjul. Jeg har kørt på alt form Specialized trispokes (stiveste)
> Til Shimano 7701s (blødeste). Jeg foretrækker stiv som possbile.
>
> Jeg kigger på Reynolds carbon hjul ... men gør en kende, hvis disse hjul er stiv? Hvordan ville
> De kan sammenlignes med Ksyriums, for eksempel?
>
> Thanks in advance, Scott

Du har nogen måde at få en prøve tur? Prøv at tale med din LBS: de kan være i stand til at skændes dig
et sæt ...

Jeg kender min 404s med 24/24 lacing er rigeligt stiv for mig ved 180 #. Hvis du er over 160 # Jeg vil ikke gå
med noget mindre end 18/24 snøring for crits.

Hvis du leder efter alle ud stivhed, prøve nogle første gen Cosmics. Selvom det er 16/16 de
ride måde stiv. På et tidspunkt var de mest aero spoked hjul derude. Sandsynligvis stadig smuk
langt deroppe så vidt aero går.

Mike
  #5  
Old 12-02.-2003
David Reuteler
 
Posts: n / a
Default Re: Reynolds hjul: Stiv eller ej?

Todd Kuzma <tullio@theramp.net> skrev:
: Hmmm. I de testdata, som jeg har set, Specialized tri-eger er meget fleksible både
: Lodret og sideværts. Dette blev bekræftet af Jim Merz på Specialized, da jeg talte med ham om
: Det i september. Han var på det hold, der hjul, og han oplyste, at det var
: Ganske vanskeligt at få en passende stivhed, fordi hjulet manglede triangulering fundet i
: De fleste hjul.
:
: Desuden stivhed af hjulet er ikke noget, der normalt kan påvises ved den rytter, som selv
: De mest fleksible hjulet vil aflede kun et lille beløb i forhold til dækkene, gaffel, sadel,
: Sadelpind, barer og stamceller.

stille dig.
--
David reuteler reuteler@visi.com
  #6  
Old 12-02.-2003
Kinkycowboy
 
Posts: n / a
Default Re: Reynolds hjul: Stiv eller ej?

On Tue, Dec 02 2003 11:49:39 -0600, Todd Kuzma <tullio@TheRamp.net> skrev:

> Scott skrev:
>> Jeg er i markedet for race hjul. Jeg har kørt på alt form Specialized trispokes (stiveste)
>> Til Shimano 7701s (blødeste). Jeg foretrækker stiv som possbile.
>
> Hmmm. I de testdata, som jeg har set, Specialized tri-eger er meget fleksible både
> lodret og sideværts. Dette blev bekræftet af Jim Merz på Specialized, da jeg talte med ham om
> det i september. Han var på det hold, der hjul, og han oplyste, at det var
> ganske vanskeligt at få en passende stivhed, fordi hjulet manglede triangulering fundet i
> fleste hjul.
>
> Desuden er stivhed af hjulet er ikke noget, der normalt kan påvises ved den rytter, som selv
> den mest fleksible hjulet vil aflede kun et lille beløb i forhold til dækkene, gaffel, sadel, sadelpind,
> barer, og stilken.
>
> Todd Kuzma Heron Cykler Tullio's Big Dog Cyclery LaSalle, Il 815-223-1776
>http://www.heronbicycles.com http://www.tullios.com
>

Min erfaring med Aerospokes er, at den tværgående flex var ikke nok til at forårsage bremse gnide men masser at
flytte en tidligere stabil cykel ind i en shimmy demonstration anordning som ganske lav fart, <20 mph. Af
naturligvis en 12cm stilk og cowhorns og lange tribars alle hænger ud foran miles fra styre-aksen
bidraget til at sænke shimmy resonansfrekvens også. Jeg ville forvente alle 3,4 og 5-spoke design med
snævre forbindelser til hub til at udstille lignende tendenser i varierende grad. Jeg spekulerer på, hvad
oprindelige plakat mente, da han sagde Specialized hjul var de stiveste han havde brugt.

Hvis du ønsker stiv, få nogle 36 talte spor hjul med dybe fælge!

Kinky Cowboy

* Din milage kan variere batterier medfølger ikke kan indeholde spor af nødder.
  #7  
Old 12-02.-2003
Jon
 
Posts: n / a
Default Re: Reynolds hjul: Stiv eller ej?

Mmmmm ..... Gamle skole.

KinkyCowboy skrev:
>
> Hvis du vil stiv, få nogle 36 talte spor hjul med dybe fælge!
>
>
> Kinky Cowboy
>
> * Din milage kan variere batterier medfølger ikke kan indeholde spor af nødder.
  #8  
Old 12-03.-2003
Chalo
 
Posts: n / a
Default Re: Reynolds hjul: Stiv eller ej?

"Gearóid Ó Laoi / Garry Lee" <nospam_glee@iol.ie> skrev:

> Alle hjul er lige så stiv. Der er ikke noget at give til alle i nogen af dem. Det er i dit hoved.

Det er funktionelt rigtigt i det lodrette plan, som kan være hvad OP betød.

Men hjul variere vildt i mængden af flex de viser i henhold til en given side belastning. Resistens mod
side flex i et hjul, er afhængig af center-til-flange afstand af navet (større er bedre), og
antal og tykkelse af eger.

Et hjul bygget med 32 14/17ga. eger vil aflede omtrent det samme beløb som en bygget med 16
14ga. eger, og omkring dobbelt så meget som et hjul bygget med 32 14ga. eger, fra den samme hub
flange afstand.

Jeg kan forestille mig, at de fleste alle aero hjul foruden Lenticular diske ville flex en masse under side
belastninger. De fleste er mangelfuld i hub flangetykkelse eller dens strukturelle tilsvarende.

Chalo Colina
  #9  
Old 12-04.-2003
Registered User
 
Join Date: Nov 2003
Posts: 228
Rep Power: 7
Tuschinski
Default Re: Reynolds hjul: Stiv eller ej?

Citat:
Oprindelig indsendt af Chalo
"Gearóid Ó Laoi / Garry Lee" <nospam_glee@iol.ie> skrev:

> Alle hjul er lige så stiv. Der er ikke noget at give til alle i nogen af dem. Det er i dit hoved.

Det er funktionelt rigtigt i det lodrette plan, som kan være hvad OP betød.

Men hjul variere vildt i mængden af flex de viser i henhold til en given side belastning. Resistens mod
side flex i et hjul, er afhængig af center-til-flange afstand af navet (større er bedre), og
antal og tykkelse af eger.

Et hjul bygget med 32 14/17ga. eger vil aflede omtrent det samme beløb som en bygget med 16
14ga. eger, og omkring dobbelt så meget som et hjul bygget med 32 14ga. eger, fra den samme hub
flange afstand.

Jeg kan forestille mig, at de fleste alle aero hjul foruden Lenticular diske ville flex en masse under side
belastninger. De fleste er mangelfuld i hub flangetykkelse eller dens strukturelle tilsvarende.

Chalo Colina
__________________
Bare en signatur til at identificere formål
  #10  
Old 12-04.-2003
Registered User
 
Join Date: Nov 2003
Posts: 228
Rep Power: 7
Tuschinski
Default Re: Reynolds hjul: Stiv eller ej?

Mea culpa for tomme svar

Citat:
Oprindelig indsendt af Chalo

Jeg kan forestille mig, at de fleste alle aero hjul foruden Lenticular diske ville flex en masse under side
belastninger. De fleste er mangelfuld i hub flangetykkelse eller dens strukturelle tilsvarende.

Chalo Colina
Virkelig? Jeg vil tro, at deres høje Rim kompenserer ganske lidt. Jeg var under det indtryk, da jeg brugte dem, at Cosmics og Shamals ikke flex på alle. Så igen, jeg er 60 kg's, så jeg er ikke en god marsvin på flex.

Anyways, jeg kender tre fyre vejer 75 kg, som race (og de er rigtig rigtig godt) med Ksyriums på brostensbelagte kurser. Indtil videre har de ingen brud over et år, men disse fyre er temmelig groft med dem.
__________________
Bare en signatur til at identificere formål
  #11  
Old 12-04.-2003
Registered User
 
Join Date: September 2003
Beliggenhed: Suburban Chicago
Indlæg: 2.777
Rep Power: 9
daveornee
Default Re: Reynolds hjul: Stiv eller ej?

Citat:
Oprindelig indsendt af Chalo
"Gearóid Ó Laoi / Garry Lee" <nospam_glee@iol.ie> skrev:

> Alle hjul er lige så stiv. Der er ikke noget at give til alle i nogen af dem. Det er i dit hoved.

Det er funktionelt rigtigt i det lodrette plan, som kan være hvad OP betød.

Men hjul variere vildt i mængden af flex de viser i henhold til en given side belastning. Resistens mod
side flex i et hjul, er afhængig af center-til-flange afstand af navet (større er bedre), og
antal og tykkelse af eger.

Et hjul bygget med 32 14/17ga. eger vil aflede omtrent det samme beløb som en bygget med 16
14ga. eger, og omkring dobbelt så meget som et hjul bygget med 32 14ga. eger, fra den samme hub
flange afstand.

Jeg kan forestille mig, at de fleste alle aero hjul foruden Lenticular diske ville flex en masse under side
belastninger. De fleste er mangelfuld i hub flangetykkelse eller dens strukturelle tilsvarende.

Chalo Colina
Mine erfaringer og målinger er enige.
For nogle flere oplysninger om emnet se, hvad Damon Rinard's test sige på webadressen:
http://sheldonbrown.com/rinard/wheel/index.htm
__________________
David Ornee, Western Springs, IL USA
  #12  
Old 12-05.-2003
Chalo
 
Posts: n / a
Default Re: Reynolds hjul: Stiv eller ej?

Tuschinski <usenet-forum@cyclingforums.com> skrev:

> Chalo skrev:
>> Jeg kan forestille mig, at de fleste alle aero hjul foruden Lenticular diske ville flex en masse under side
>> Belastninger. De fleste er mangelfuld i hub flangetykkelse eller dens strukturelle tilsvarende. Chalo Colina
>
> Really? Jeg vil tro, at deres høje Rim kompenserer ganske lidt.

Ingen vej fælg er bred eller tung nok til at bidrage meget til et hjul's out-of-plane stivhed.
Overvej at selv om den fælg var helt stiv, ville det stadig være i stand til at aflede synligt på grund af
elasticitet i egerne. Men rand er slet ikke stiv af sig selv, enten.

> Jeg var under det indtryk, da jeg brugte dem, at Cosmics og Shamals ikke flex på alle. Så
> Igen, jeg er 60 kg's, så jeg er ikke en god marsvin på flex.

En let mål for lateral stivhed af et hjul, er, hvor meget kraft, det tager at aflede fælgen
indtil den kontakter en bremseklods. Det er ikke meget.

> Anyways, jeg kender tre fyre vejer 75 kg, som race (og de er virkelig virkelig god) med
> Ksyriums på brosten kurser. Indtil videre har de ingen brud over et år, men disse fyre er
> Noget rå med dem.

Jeg har ingen erfaring med lav-eger-count hjul, men om sådanne hjul er holdbare eller ej, er en
adskilt fra spørgsmålet om, hvorvidt de er stive.

Chalo Colina
  #13  
Old 12-05.-2003
Mike S.
 
Posts: n / a
Default Re: Reynolds hjul: Stiv eller ej?

>> Chalo wrote:
>>> Jeg kan forestille mig, at de fleste alle aero hjul foruden Lenticular diske
ville
>>> Flex en masse under side belastninger. De fleste er mangelfuld i hub flangetykkelse
eller
>>> Dens strukturelle tilsvarende. Chalo Colina
>>
>> Really? Jeg vil tro, at deres høje Rim kompenserer ganske lidt.
>
> Ingen vej fælg er bred eller tung nok til at bidrage meget til et hjul's out-of-plane stivhed.
> Overvej, at selv om den fælg var helt stiv, ville det stadig være i stand til at aflede synligt på grund
> Til elasticitet i egerne. Men rand er slet ikke stiv af sig selv, enten.
>
>> Jeg var under det indtryk, da jeg brugte dem, at Cosmics og Shamals ikke flex på alle. Så
>> Igen, jeg er 60 kg's, så jeg er ikke en god marsvin på flex.
>
Minen ikke flex under mig, at jeg kan bestemme og jeg er 82 kg. Siffest damn hjul, jeg nogensinde har redet, min
404s inkluderet!

> En let mål for lateral stivhed af et hjul, er, hvor meget kraft, det tager at aflede fælgen
> Indtil den kontakter en bremseklods. Det er ikke meget.
>
>> Anyways, jeg kender tre fyre vejer 75 kg, som race (og de er virkelig virkelig god) med
>> Ksyriums på brosten kurser. Indtil videre har de ingen brud over et år, men disse fyre er
>> Noget rå med dem.
>
> Jeg har ingen erfaring med lav-eger-count hjul, men om sådanne hjul er holdbare eller ej, er en
> Adskilt fra spørgsmålet om, hvorvidt de er stive.
>
> Chalo Colina
  #14  
Old 12-05.-2003
Chalo
 
Posts: n / a
Default Re: Reynolds hjul: Stiv eller ej?

"Mike S." <mikeshaw2@coxDOTnet> skrev:

>>> Chalo wrote:
>>>> Jeg kan forestille mig, at de fleste alle aero hjul foruden Lenticular diske ville flex en masse under
>>>> Side belastninger.
>>
>> Tuschinski wrote:
>>
>>> Jeg var under det indtryk, da jeg brugte dem, at Cosmics og Shamals ikke flex på alle. Så
>>> Igen, jeg er 60 kg's, så jeg er ikke en god marsvin på flex.
>>
> Mine ikke flex under mig, at jeg kan bestemme og jeg er 82 kg. Siffest damn hjul, jeg nogensinde har redet,
> My 404s inkluderet!

Du må ikke have redet normale hjul, da. Ifølge målinger opslået på

http://sheldonbrown.com/rinard/wheel/data.htm

her er målt siden omlægninger til baghjulene af samme vægt, to 32 talte konventionelle
hjul, en Mavic Cosmic, og en overdreven Shamal:

Mavic MA40/Shimano Ultegra 9sp, 32 14/15ga. eger: 1.98mm Velocity Deep-V/Shimano Ultegra, 32
bladed eger: 1.83mm Mavic Cosmic tubulær 16 Indlæg bagtil: 2.46/2.36mm
L / R Campagnolo 1999 Shamal 16 Indlæg tubulær bagtil: 1.91mm

Så du kan se, at Shamals ikke er stivere sideværts end normale hjul, og Cosmics er en ganske
smule mindre.

Chalo Colina
  #15  
Old 12-05.-2003
Kinkycowboy
 
Posts: n / a
Default Re: Reynolds hjul: Stiv eller ej?

Den 5 december 2003 16:26:10 -0800, chumpychump@hotmail.com (Chalo) skrev:

> "Mike S." <mikeshaw2@coxDOTnet> skrev:
>
>>>> Chalo wrote:
>>>>> Jeg kan forestille mig, at de fleste alle aero hjul foruden Lenticular diske ville flex en masse under
>>>>> Side belastninger.
>>>
>>> Tuschinski wrote:
>>>
>>>> Jeg var under det indtryk, da jeg brugte dem, at Cosmics og Shamals ikke flex på alle. Så
>>>> Igen, jeg er 60 kg's, så jeg er ikke en god marsvin på flex.
>>>
>> Mine ikke flex under mig, at jeg kan bestemme og jeg er 82 kg. Siffest damn hjul, jeg nogensinde har redet,
>> My 404s inkluderet!
>
> Du må ikke have redet normale hjul, da. Ifølge målinger opslået på
>
>http://sheldonbrown.com/rinard/wheel/data.htm
>
> her er målt siden omlægninger til baghjulene af samme vægt, to 32 talte konventionelle
> hjul, en Mavic Cosmic, og en overdreven Shamal:
>
> Mavic MA40/Shimano Ultegra 9sp, 32 14/15ga. eger: 1.98mm Velocity Deep-V/Shimano Ultegra, 32
> bladed eger: 1.83mm Mavic Cosmic tubulær 16 Indlæg bagtil: 2.46/2.36mm
> L / R Campagnolo 1999 Shamal 16 Indlæg tubulær bagtil: 1.91mm
>
> Så du kan se, at Shamals ikke er stivere sideværts end normale hjul, og Cosmics er en ganske
> smule mindre.
>
> Chalo Colina

Hjulet data comfirms min erfaring med Aerospokes, de er tunge og ligefrem diskette! Men
De er også hurtigere i flade naturligvis tid forsøg end en 28 talte Mavic Mach2, der beviser, at hvis du
bedre aerodynamik nok det gør op for en masse andre fejl.

Kinky Cowboy

* Din milage kan variere batterier medfølger ikke kan indeholde spor af nødder.
 

Bogmærker

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Avanceret søgning
Display Modes

Posting Rules
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke redigere dine indlæg

BB code er
Smilies er
[IMG] kode Slukket
HTML-kode er Slukket
Trackbacks er
Pingbacks er
Refbacks er



Alle tidspunkter er GMT -4. Klokken er nu 05:18.

Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URLs ved vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Oversættelser (drevet af Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish