Go Back   Cykling Forums » Andre sager » Andre grupper » rec.bicycles.tech » rec.bicycles.tech arkiv
rec.bicycles.tech arkiv Dette forum er en gateway til rec.bicycles.tech usenet. De indlæg du skriver i dette forum vil blive overført til usenet.
Læs venligst vores USENET FAQ før du bruger dette afsnit!













Mavic MA-40 - Piece of Crap? - Side 7

 
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread Display Modes
  #91  
Old 12-26.-2003
Dianne_1234
 
Posts: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

On Thu, 25 Dec 2003 02:43:10 GMT, Ted Bennett
<tedbennett@earthlink.net> skrev:

> Lad os høre dine argumenter til fordel for fræsede fælge.

Jeg er ikke tilhænger af svejsning, er jeg tilhænger af god fælge.

> Please imødegå konsekvenserne af svejsningen på styrke en holdbarhed legering der anvendes.

Jeg tror, at svejsningen ramte område er relativt lille. Og selv om svejsning sikkert svækker
rand, kan jeg ikke forestille mig det svække kanten mere end ventilen hul. Samt, at svejsningen normalt har en
tilpasning Spud eller ben, som formentlig styrke svejsede området.

> Sammenlign vægtene af fræsede fælge versus unmachined fælge.

Her kan jeg ikke forestille mig, svejsede fælge kommer ud foran, alt andet lige.

> Sammenlign omkostningerne til at producere,

Husk også at overveje omkostningerne til
1. sælge fælge
2. udskifte hjul og fælge under garantien

. især i betragtning af det store antal af forbrugere (og butikker), der tror "svejset fælge er
bedre ", og vil returnere eventuelle ikke-svejste kant, der er mis-linje, selv om en ansvarlig hjul
builder let kunne ordne det.

Også, hvad gør du for en langærmet rand, der knirker? Sæt hjul under garantien?

Også overveje de ekstra udgifter til
3. togets hjul bygherrer af masse-producerede hjul til stedet og korrigere en forkert linje fælles i hjulene
bygget ved hjælp af ikke-svejset fælge.

> Og overveje, hvilke omkostninger mod den enkle anvendte procedurer, eller ikke anvendes, til at fjerne en ujævn
> Fælg søm.

Jeg ville mene fremstilling ærmer fælge bør være billigere. Men Manufacturing er ikke den eneste
omkostninger - se ovenfor.
  #92  
Old 12-26.-2003
Jay Beattie
 
Posts: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

"Jim Beam" <uce@ftc.gov> wrote in message
news: 0L1Hb.2321 $ W67.1691 @ newssvr27.news.prodigy.com...
> Jim Beam skrev:
>
> <snip>
>
>>> Er anodisering svække aluminium dele såsom fælge, styr, og så videre? Hvordan?
>>
>>
>> Antages, at anodisering er den / kun / variabel, gør det ingen forskel for statisk styrke, men det
>> Er at træthed. det er relevant, der kan diskuteres. hvis du har en kant, hvis bremsekraft overflader
>> Bærer igennem i siger 25000 miles, hvor relevant er det, at anodisering kan mindske træthed liv
>> Fra 50.000 miles til 45.000 miles?
>>
>
> Sorry, glemte "hvordan". anodisering kan mindske trætheden resultater, fordi hvis det revner, de
> Revner fungerer som stress koncentrationer. fatige kan derefter starter på disse punkter.
>
> Men omvendt kan anodisering beskytte betydeligt mod slid og korrosion, og som kan øge
> Træthed liv.

Jeg fandt ingen forskel i dækside levetid mellem Mod
E/Gentleman/E2/MA2 og G40/GP4/MA40. Jeg har bemærket at de fleste af anodisering På væggen var
gået inden for dage eller uger daglige ridning i regnen. Jeg bemærkede også, at de anodiserede fælge havde en
langt højere forekomst af revner omkring talte huller. Jeg har også fundet nogen signifikant forskel
i bremsesystemet mellem nogle af disse gamle fælge (herunder nogle gamle kløftede Super Champ Mod 52s) og
moderne bearbejdes uber-fælge. Det eneste problem, jeg nogensinde har haft med dårlig bryde overflader var, da jeg bar
gennem væggen, eller var sjusket med rim cement - men selv det gjorde ikke kaste mig over
barer. Machining er endnu en af disse løsninger på jagt efter et problem. - Jay Beattie.
  #93  
Old 12-27.-2003
David L. Johnso
 
Posts: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

On Fri, Dec 26 2003 10:28:35 +0000, skrev Carl Fogel:

> Hvilken slags fælge give bedre caliper bremser, konstant eller varierende bredde? Hvor meget bedre?
> Det er, på hvilket punkt er varierende fælgbredde bliver mærkbar, når du bremser?
>
Du er ikke at stille de rigtige spørgsmål. Du antager, at bearbejdning af randen er gjort for at gøre
bredde mere ensartet. Du kan også antage, at den bearbejdning gør en ensartet rand. Men bearbejdes dæksider
først kom i stand efter fælge var anodiseret. Hvis en ikke-bearbejdet rim var så ujævn, ville det have været en
meget god idé at bearbejde det glat, selv før de blev anodiseret.

Fælgene er bearbejdet til at skrabe det anodiseret overflade fra bremsesystemet lejlighederne, da anodisering på
lejlighederne ruinerne bremseeffekten.

--

David L. Johnson

__o | Nogle mennesker bruges til at hævde, at, hvis der er nok aber sad foran _ `\\ (_ | af nok
skrivemaskiner og skrevet længe nok, til sidst en af (_) / (_) | dem ville reproducere
samlede værker af Shakespeare. Internettet har vist dette ikke at være tilfældet.
  #94  
Old 12-27.-2003
Jim Beam
 
Posts: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

David L. Johnson skrev:
> De fælge er bearbejdet til at skrabe det anodiseret overflade fra bremsesystemet lejlighederne

der kan synes at være tilfældet, hvis du kun ser på en del af billedet, men det tager ikke hensyn til
"cd" fælge, der er anodiseret / efter / bearbejdning.

bearbejdning er af to årsager:

1. sikre, at bremsesystemet overfladen er ensartet for hele omkreds, især i tilfælde af en
svejset søm.

2. sikre bremser på nye cykler arbejde med fuld virkning lige ud i udstillingslokalet gulvet - bremseklodser do
ikke at bære sig selv i overensstemmelse med fælg profil.

begge disse holde advokater glad / ulykkelig, afhængigt af hvilken side af ulykken retssagen du sidder.

>, Da anodisering på lejlighederne ruinerne bremseeffekten.

Hvor har du læst det? absolut ikke. men tror ikke på mig - prøv at kigge nogle cd hjul ud på din
lbs og ride dem for dig selv.

jb
  #95  
Old 12-27.-2003
BaCardi's Avatar
Senior Medlem
 
Join Date: Juli 2003
Beliggenhed: syd
Posts: 638
Rep Power: 0
BaCardi is an unknown quantity at this point
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Citat:
Oprindelig indsendt af David L. Johnso
Fælgene er bearbejdet til at skrabe det anodiseret overflade fra bremsesystemet lejlighederne, da anodisering på lejlighederne ruinerne bremseeffekten.

--

David L. Johnson

Deres antagelse er forkert. Bearbejdes fælge kan stadig anodiseret efter bearbejdning. Machining er ikke beregnet til skrabede ud anodization. Den er beregnet til ensartethed og for at udjævne en ellers ujævn søm. Bearbejdes fælge er langt mere smoooooth end den gamle unmachined og falsede fælge. Det er faktum.
  #96  
Old 12-27.-2003
Carl Fogel
 
Posts: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

jobst.brandt @ stanfordalumni.org skrev i en meddelelse news: <5h1Hb.5031 $ XF6.110358 @ typhoon.sonic.net> ...
> Carl Fogel skriver:
>
>> Dear Jobst og Jim,
>
>> Som en forvildet lægmand, vil jeg gerne stille et par åbenlyse spørgsmål i håb om at lære mere om
>> Hvad jeg troede var emnet.
>
> Du kan stoppe denne pseudoselvstændige afværgende stil. Bare spørg de spørgsmål.
>
>> Hvilken slags fælge give bedre caliper bremser, konstant eller varierende bredde? Hvor meget bedre?
>> Det er, på hvilket punkt er varierende fælgbredde bliver mærkbar, når du bremser?
>
> Jeg mener, der bør være klart. Et skridt funktion, såsom en sideværts forskydninger på en ikke-svejset fælg
> Fælles forårsager en akustisk, men ikke-funktionelle bremse støj. En pludselig necking af fælgen, i modsætning
> Anslå den gennemsnitlige friktion i bremsen kabel, ville gøre en pulserende bremse retardering. Men en
> Ændring i fælgbredde af en millimeter i en kontinuerlig tværsnit ville ikke give så meget bremse
> Variation som en dråbe vand på kanten, hvilket ofte støder på cyklister.
>
>> Hvor meget materiale er faktisk fjernet fra bearbejdet fælge i forhold til hvor meget der er tilbage? Gøre
>> Producenter kompensere ved at gøre disse fælge tykkere før bearbejdning, ligesom toiletter er lavet
>> Overstørrelse for at kompensere for den måde, at de mindre i ovnene? (Beklager, men at sammenligne fælge til
>> Toiletter var uimodståelig.)
>
> Jeg ved ikke noget om disse tværsnit, som kun har set dem vises.
>
>> Er anodisering svække aluminium dele såsom fælge, styr, og så videre? Hvordan?
>
> Nej, det gør ikke, men som jeg ofte har nævnt, er det en hård skorpe, ligesom en sårskorpe på et sår,
> Når understregede, revner og forårsager blødning på dit knæ eller forårsager revner udbreder sig i det
> Aluminium. Knæk indledningen er det, der skaber randen til at mislykkes, og jeg bruger skurv analogi til at gøre, at
> Håndgribelig for dem, der ikke kan spille Maxwells dæmon og komme helt ned i psyken af
> Metaloverflade.
>
>> Hvordan anodisering påvirker bremser, uanset hvordan hjulringens bredde varierer?
>
> Jeg troede, du var guiden af Google-søgninger. Dette er blevet slå ihjel mange gange, men det
> Synes at have mere liv end en kat potens.
>
> Anodisering er en keramisk isolering omkring halvdelen af massefylden af aluminium, anodisering spiser i
> Overflade lige så meget som det rejser overfladen af en aluminium ekstrudering. Varme i en friktion par
> Genereres i overfladen af blødere materiale, i dette tilfælde "gummi" bremseklods, der er
> Sig selv en fremragende isolering. Dens eneste kølemiddel er aluminium rand, der er en fremragende
> Dirigent, har stort areal, og bevæger sig hurtigt gennem kølemediet, den
> Atmosfære.
>
> Ved en belægning på randen med keramik, dens varmeabsorption mindskes. Selv et tyndt lag overvejer
> Den korte ophold i puden som helst sted, forventer, at den varme overflade bremseklods som en
> Spejl, accepterer lidt at ingen varme. Derfor, at overfladetemperaturen på puden bliver varmere
> End det normalt ville, og dermed mister sin designet luftmodstand mod bremsning
> Overflade. For fælg beskyttelse nogle snavs cykel fælge har keramiske belægninger, men kræver en anden
> Bremseklods, der kan tage varmen. De har heller ikke bremse samt fælles bremser i tør tilstand.
>
>> Mærkeligt nok
>
> Jeg formoder.
>
> Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

Kære Jobst,

Det er interessant at en lægmand hvor forskelligt du og Jim Beam besvare disse spørgsmål. Ingen af jer
kan modstå en hurtig grave, men så du både hurtigt slå sig ned til, hvad der synes som gode punkter
fremhæver forskellige tilgange.

Det tager en lægmand et stykke tid til at overveje dem.

Jeg tager det, at du forventer lidt praktisk virkning fra den typiske unmachined fælge, fordi variationen
er så lille (en dråbe vand), som du forventer anodiserede overflader til knæk under stress (som tynde
skorper), og for disse revner på eventuelt at indlede en dybere fælg revner, og at du forventer
anodiserede fælge til at fungere som isolatorer, varme op bremseklodser, og reducere bremsevirkning, som ikke var
så godt som almindelige overflader til at begynde med.

Tak for Deres forklaringer.

Carl Fogel
  #97  
Old 12-27.-2003
Carl Fogel
 
Posts: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Jim Beam <uce@ftc.gov> skrev i en meddelelse news: <yw1Hb.2318$2%6.1853@newssvr27.news.prodigy.com> ...
> Carl Fogel wrote:
>> Jobst.brandt @ stanfordalumni.org skrev i en meddelelse
>> News: <% FHGb.4939 $ XF6.108373 @ typhoon.sonic.net> ...
>>
>> Dear Jobst og Jim,
>>
>> Som en forvildet lægmand, vil jeg gerne stille et par åbenlyse spørgsmål i håb om at lære mere om
>> Hvad jeg troede var emnet.
>>
>> Hvilken slags fælge give bedre caliper bremser, konstant eller varierende bredde?
>
> Din formulering indebærer, du allerede har et svar Carl.
>
> To faktorer: amplituden af forskellige længde af enhver forskel
>
> En amplitude eksempel er en "lav spot" såsom et slid indikator boring. det er på et meget lille omfang
> Forhold til bremseklodser og gør ingen påviselig forskel.
>
> Men hvis det nu var en "høj stedet", pludselig du har hjulblokering.
>
> Samme måde, hvis den lave stedet nu er store i forhold til puden størrelse, der bliver mærkbar for.
> Gå ind i den lave stedet er ok, men kommer ud igen er spørgsmålet.
>
>> Hvor meget bedre? Det er, på hvilket punkt er varierende fælgbredde bliver mærkbar, når du bremser?
>
> Et godt spørgsmål, og jeg har ikke en umiddelbar kvantitative svar til dig. men vi har alle
> Oplevet dette på en kvalitativ måde, hvad enten det er på en cykel med en klumpet fælg eller en bil med en
> Warped rotor. andet end en cykel med en gammel stil rand, kan den kun anden ansøgning jeg tænker på
> Hvor bremsning overflader ikke / ikke / stole på præcisionsforarbejdede overflader er gamle jernbane bremser. men
> R / r hjul undertiden udvikle flade pletter og så disse typer af bremser lide samme lockup
> Problemer som cykler.
>
>>
>> Hvor meget materiale er faktisk fjernet fra bearbejdet fælge i forhold til hvor meget der er tilbage? Gøre
>> Producenter kompensere ved at gøre disse fælge tykkere før bearbejdning, ligesom toiletter er lavet
>> Overstørrelse for at kompensere for den måde, at de mindre i ovnene? (Beklager, men at sammenligne fælge til
>> Toiletter var uimodståelig.)
>
> God og en eller anden måde passende eksempel. kan ikke sige, hvor meget bliver bearbejdet ud i praksis, men hvis du
> Havde et udsving sige + / - 0.1mm, ville du nødt til at maskinen ned på mindst 0,2 mm for at sikre ensartethed.
> Og selvfølgelig, skal du sørge for unmachined komponent havde tilsvarende tilstrækkeligt materiale til at
> Tillader dette.
>
>>
>> Er anodisering svække aluminium dele såsom fælge, styr, og så videre? Hvordan?
>
> Antages, at anodisering er den / kun / variabel, gør det ingen forskel for statisk styrke, men det
> Gør at træthed. det er relevant, der kan diskuteres. hvis du har en kant, hvis bremsekraft overflader
> Bærer igennem i sige, 25000 miles, hvor relevant er det at anodisering kan mindske træthed liv fra
> 50000 miles til 45.000 miles?
>
>>
>> Hvordan anodisering påvirker bremser, uanset hvordan hjulringens bredde varierer?
>
> Ingen tal, men min erfaring er, at hårdt anodiseret bremsning overflader er bedre i det våde, fordi
> Trædepuderne afhente mindre grus og derfor fortsat at være mere effektive.
>
>>
>> Mærkeligt nok
>>
>> Carl Fogel

Kære Jim,

Det er interessant at en lægmand hvor forskelligt du og Jobst Brandt besvare disse spørgsmål. Ingen af
du kan modstå en hurtig grave, men så du både hurtigt slå sig ned til, hvad der synes som gode punkter
fremhæver forskellige tilgange.

Det tager en lægmand et stykke tid til at overveje dem.

Jeg tager det, at du forvente bremseklodser, der kommer ud af en smal nok fælg afsnit til at give problemer,
men hvor meget større er behov for, er et åbent spørgsmål, som du forventer anodisering at falde fatigure
modstand, men at den fælg ville gå ud fra bremsesystemet, længe før det mislykkedes på grund af træthed, og
at du forventer bedre våde bremser fra anodiserede overflader, fordi de afhenter mindre sandkorn.

Tak for Deres forklaringer.

Carl Fogel
  #98  
Old 12-27.-2003
Carl Fogel
 
Posts: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Jim Beam <uce@ftc.gov> skrev i en meddelelse news: <0L1Hb.2321 $ W67.1691 @ newssvr27.news.prodigy.com> ...
> Jim Beam skrev:
>
> <snip>
>
>>> Er anodisering svække aluminium dele såsom fælge, styr, og så videre? Hvordan?
>>
>>
>> Antages, at anodisering er den / kun / variabel, gør det ingen forskel for statisk styrke, men det
>> Er at træthed. det er relevant, der kan diskuteres. hvis du har en kant, hvis bremsekraft overflader
>> Bærer igennem i siger 25000 miles, hvor relevant er det, at anodisering kan mindske træthed liv
>> Fra 50.000 miles til 45.000 miles?
>>
>
> Sorry, glemte "hvordan". anodisering kan mindske trætheden resultater, fordi hvis det revner, de
> Revner fungerer som stress koncentrationer. fatige kan derefter starter på disse punkter.
>
> Men omvendt kan anodisering beskytte betydeligt mod slid og korrosion, og som kan øge
> Træthed liv.
>
> Jb

Kære Jim,

En dejlig overraskelse - en mere til stede i selve bunden af strømpen!

Jeg formoder, at nogen skal have nævnt den anti-slid beskyttelse af anodisering, men jeg vil helt sikkert
mistede synet af den, mens du vader gennem alle stillinger.

Tak for at tage sig den ulejlighed at påpege, hvad jeg havde fuldstændig glemt.

Carl Fogel
  #99  
Old 12-27.-2003
Carl Fogel
 
Posts: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

"David L. Johnson" <david.johnson@lehigh.edu> skrev i en meddelelse news: <RbOdnQHfiKU-YHGiRVn-gw@comcast.com> ...
> On Fri, 26 Dec 2003 10:28:35 +0000, skrev Carl Fogel:
>
>> Hvilken slags fælge give bedre caliper bremser, konstant eller varierende bredde? Hvor meget bedre?
>> Det er, på hvilket punkt er varierende fælgbredde bliver mærkbar, når du bremser?
>>
> Du er ikke at stille de rigtige spørgsmål. Du antager, at bearbejdning af randen er gjort for at gøre
> Bredde mere ensartet. Du kan også antage, at den bearbejdning gør en ensartet rand. Men bearbejdes dæksider
> Først kom i stand efter fælge var anodiseret. Hvis en ikke-bearbejdet rim var så ujævn, ville det have været
> En meget god idé at bearbejde det glat, selv før de blev anodiseret.
>
> De fælge er bearbejdet til at skrabe det anodiseret overflade fra bremsesystemet lejlighederne, da anodisering
> På lejlighederne ruinerne bremseeffekten.

Kære David,

Du kan se fordelen af at være clueless? Selv når jeg stille det forkerte spørgsmål, jeg får
fascinerende svar.

Jeg kan have gået glip af det helt i svarene fra Jobst Brandt og Jim Beam, men mit indtryk er
at de begge taler om anodiseret bremsning overflader.

Jobst syntes at være at sige, at de fungerer som isolatorer, overophede bremseklodser, og ikke bremser som
samt unanodized bremser overflader alligevel.

Jim syntes at sige, at de afhenter mindre grus, og derfor virker bedre når de er våde.

(Begge kan være blevet ført på afveje forsøger at behandle mine uvidende spørgsmål, lidt ligesom
Dilbert tegneserie om, hvem der ville vinde, hvis et gigantisk møl, kæmpede en kæmpe bumblee iført uld jakkesæt.)

Nu du siger, at fælge er bearbejdet mere at fjerne anodisering fra bremsning overfladen end
til true dem op?

Hvis ja, så Jobst bemærkning om anodisering fungerer som isolering kan stadig arbejde i det omfang,
det stadig-anodiseret midten af fælgen vil ikke sprede varmen samt en unanodized rand.

Men Jim's bemærkning om at afhente mindre grus synes at være usandsynlig.

Selvfølgelig kan du være fejl (ingen offensiv er hensigten, da trods alt er vi nu spurgt, om Jobst
og Jim var forkerte ved undladelse om dette punkt).

Eller du kan være ret om nogle fælge og fejl med andre (nogle producenter kan anodize
og derefter maskinen bremsesystemet overflader, mens andre kan maskinen og derefter anodize).

Eller måske er du forkert at begynde med (bremser overfladen er anodiserede), men ender med korrekt (den
tynde anodiserede lag er snart slidt ned).

Se hvorfor jeg elsker disse enkle spørgsmål? Hvis jeg blinke, en af jer kommer op med en helt ny tage på
noget så simpelt som en metal bøjle.

Tak for at rejse en fascinerende emne.

Carl Fogel
  #100  
Old 12-27.-2003
Jay Beattie
 
Posts: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

"Bacardi" <usenet-forum@cyclingforums.com> wrote in message
news: WVaHb.17892 $ hu3.16502 @ fe08.priv ... enetserver.com...
> David L. Johnso skrev:
>> De fælge er bearbejdet til at skrabe det anodiseret overflade fra bremsesystemet lejligheder, da
>> Anodisering på lejlighederne ruinerne af bremseevne.
>> --
>> David L. Johnson
>
>
>
>
> Din antagelse er forkert. Bearbejdes fælge kan stadig anodiseret efter bearbejdning. Machining er
> IKKE beregnet til skrabede ud anodization. Den er beregnet til ensartethed og for at udjævne en
> Ellers ujævn søm. Bearbejdes fælge er langt mere smoooooth end den gamle unmachined og falsede
> Fælge. Det er faktum.

Svejsning og bearbejdning en søm kan være en god ting, og IIRC, var Weinmann gør, at 30 år siden på
Det Concaves. Men bearbejdning og anodisering hele kanten er helt unødvendig og velsagtens skidt for
fælgen. Selv i de mørke dage, en dårlig søm kunne fastsættes med omkring et minut, for ansøgningsdatoen. Og
fælge kun koste $ 10 eller $ 15 a pop - og ikke 60 $. - Jay Beattie.
  #101  
Old 12-27.-2003
BaCardi's Avatar
Senior Medlem
 
Join Date: Juli 2003
Beliggenhed: syd
Posts: 638
Rep Power: 0
BaCardi is an unknown quantity at this point
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Citat:
Oprindelig indsendt af Jay Beattie
Svejsning og bearbejdning en søm kan være en god ting, og IIRC, var Weinmann gør, at 30 år siden på
Det Concaves. Men bearbejdning og anodisering hele kanten er helt unødvendig og velsagtens skidt for
fælgen. Selv i de mørke dage, en dårlig søm kunne fastsættes med omkring et minut, for ansøgningsdatoen. Og
fælge kun koste $ 10 eller $ 15 a pop - og ikke 60 $. - Jay Beattie.

Bedre at købe randen allerede bearbejdet, så at tage en fil til fil ned ad en ujævn søm.
  #102  
Old 12-27.-2003
Jobst Brandt
 
Posts: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Carl Fogel skriver:

> Eller du kan være ret om nogle fælge og fejl med andre (nogle producenter kan anodize
> Og derefter maskinen bremsesystemet overflader, mens andre kan maskinen og derefter anodize).

> Eller måske er du forkert at begynde med (bremser overfladen er anodiserede), men ender med korrekt (den
> Tynde anodiserede lag er snart slidt ned).

Du kan også overveje at producenten ikke forstår den proces, der anvendes, og hvorfor.
Vender tilbage til det oprindelige koncept af glatte uforfalskede fælge som th MA-2 er et godt eksempel.
Disse fælge overlevet den nye og forbedrede dem i alle andre henseender end en lejlighedsvis misforhold mellem
fælgen fælles, der var i øvrigt en skønhed mærke ikke et funktionelt problem, bremser, der
berøres af det.

Når den første hårde anodiserede fælge syntes, de var re-gør af eksisterende fælge og ligesom MA-40
ikke hurtigt fra anodisering induceret revnedannelse. Al denne diskussion af fordele af de mange
funktioner til forbedring vi har i dag er en stor røgslør over emnet.

> Se hvorfor jeg elsker disse enkle spørgsmål? Hvis jeg blinke, en af jer kommer op med en helt ny tage
> På noget så simpelt som en metal bøjle.

Du har glemt, hvor vi startede.

> Tak for at rejse en fascinerende emne.

Jeg er ikke fascineret.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org
  #103  
Old 12-27.-2003
Jim Beam
 
Posts: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Carl Fogel skrev:
>
> Jeg formoder, at nogen skal have nævnt den anti-slid beskyttelse af anodisering,

ikke at jeg har set på dette forum. alt hvad jeg ser, er en bunke af røde sild forvirrende anodisering med
keramiske belægning, en helt anden proces, der involverer plasma spray, der ikke elektrolyse.
  #104  
Old 12-28.-2003
Carl Fogel
 
Posts: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Jim Beam <uce@ftc.gov> skrev i en meddelelse news: <4ynHb.2647 $ ay.2210 @ newssvr27.news.prodigy.com> ...
> Carl Fogel wrote:
>>
>> Jeg formoder, at nogen skal have nævnt den anti-slid beskyttelse af anodisering,
>
> Ikke at jeg har set på dette forum. alt hvad jeg ser, er en bunke af røde sild forvirrende anodisering med
> Keramiske belægning, en helt anden proces, der involverer plasma spray, der ikke elektrolyse.

Kære Jim,

Måske har jeg misforstået, men jeg tænkte, at Jobst angivet andetsteds i denne tråd, at den tynde
lag af anodiseret aluminium fungerer som en isolator, enten som en keramisk eller som en keramisk.

Jeg havde ikke tænkt på smukke metal som værende det samme som en øl, krus, men hvis det metal tilføjer molekyler
og slags fluffs op (se hvorfor jeg stille de spørgsmål omkring her i stedet for at forsøge at besvare dem?)
så det var sandsynligt, at det ville fungere som en isolator, at for varmere og mindre effektive
bremseklodser.

Jeg tager det at keramiske belægning af plasma spray er en helt anden proces. Er det lider
samme isolering problemet?

Selvfølgelig, jeg tabte igen. Går gennem denne tråd, kan jeg ikke engang fortælle, hvilken type fælge (anodiseret
eller plain) stop bedre, når tør, meget mindre, hvad der sker, når de er våde - noget, som jeg troede ville blive
temmelig cut-and-tørret.

Men jeg mener stadig, at emnet er spændende, ligesom jeg mener, at karakteren af besvarelserne er
fascinerende. Jeg er klar over, hvordan du og Jobst tager sig tid til at prøve kræfter med disse ting. Og
Jeg er stadig forbløffet over, hvor noget så simpelt som en metal bøjle kan være så svært.

Tak igen,

Carl Fogel
  #105  
Old 12-28.-2003
Carl Fogel
 
Posts: n / a
Default Re: Mavic MA-40 - Piece of Crap?

jobst.brandt @ stanfordalumni.org skrev i en meddelelse news: <eLmHb.5149$XF6.113219@typhoon.sonic.net> ...
> Carl Fogel skriver:
>
>> Eller du kan være ret om nogle fælge og fejl med andre (nogle producenter kan
>> Anodize og derefter maskinen bremsesystemet overflader, mens andre kan maskinen og derefter anodize).
>
>> Eller måske er du forkert at begynde med (bremser overfladen er anodiserede), men ender med at rette
>> (Det tynde anodiserede lag er snart slidt ned).
>
> Du kan også overveje at producenten ikke forstår den proces, der anvendes, og hvorfor.
> Vender tilbage til det oprindelige koncept af glatte uforfalskede fælge som th MA-2 er et godt eksempel.
> Disse fælge overlevet den nye og forbedrede dem i alle andre henseender end en lejlighedsvis misforhold
> Af fælgen fælles, der var i øvrigt en skønhed mærke ikke et funktionelt problem, bremser, der
> Berøres af det.
>
> Når den første hårde anodiserede fælge syntes, de var re-gør af eksisterende fælge og ligesom MA -
> 40 undlod hurtigt fra anodisering induceret revnedannelse. Hele denne diskussion af fordele ved
> Flere funktioner til forbedring vi har i dag er en stor røgslør over emnet.
>
>> Se hvorfor jeg elsker disse enkle spørgsmål? Hvis jeg blinke, en af jer kommer op med en helt ny
>> Finde på noget så simpelt som en metal bøjle.
>
> Du har glemt, hvor vi startede.
>
>> Tak for at rejse en fascinerende emne.
>
> Jeg er ikke fascineret.
>
> Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

Kære Jobst,

Nej, men du er frygtelig tæt på at være pompøst.

Du kan blive fascinerende ved at forsøge at sætte et tal på, hvor hurtigt MA-40 fælge mislykkedes.
Andetsteds i denne tråd, foreslog Jim Beam, at fælge slides fra bremsning i kun 25.000
miles, men at den fremskyndede træthed af anodisering-induceret revnedannelse kan blive et problem i
40000 miles.

Eller du kan navnet på fabrikanten og forklare, hvilken del af processen, som du tror, at de ikke
forstå (anodisering, bearbejdning, træthed, eller hvad) snarere end at overlade os til at gætte.

Carl Fogel
 

Bogmærker

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Avanceret søgning
Display Modes

Posting Rules
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke redigere dine indlæg

BB code er
Smilies er
[IMG] kode Slukket
HTML-kode er Slukket
Trackbacks er
Pingbacks er
Refbacks er



Alle tidspunkter er GMT -4. Klokken er nu 09:42.

Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URLs ved vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Oversættelser (drevet af Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish