Mavic MA-40 - Piece of Crap?

Jeg fik en lejlighed på min cykel bagland i går. Så i dag, mens jeg havde baghjulet fra hinanden, jeg overtog den
til min nabo har for en mindre truing. På vej hjem med hjulet, bemærkede jeg, at MA-40
rand er revnet flere steder i nærheden af hvor væggen mødes den anden side af fælgen. Det ser
som er det hul bliver trukket mod navet. Det er ligesom den 4. eller 5. en af disse fælge til at gøre
dette til mig.

I fortiden, har jeg taget det mislykkede fælge til en stor lokal Mavic forhandler, og de har givet mig
udskiftning fælge. Jeg er ret sikker på, at dette var en af disse udskiftninger, da det er de nyere etiketten. Den
sidste gang jeg gik ind, sagde jeg, "ingen måde - hverken mere eller MA-40's, giv mig den billigere MA-2 i stedet", og de
gjorde. Jeg har endnu ikke mødt dette problem med MA-2, som nu desværre ikke længere finder sted.

Jeg har læst flere steder, at den grå anodisering / hærdning af disse fælge årsager, at dette sker.
Det synes at være en kendt fejl. Dette hjul blev bygget i 1997, men har set lidt brug (når du
har 8 cykler, der hver får lidt milage). Der er bremse slid på væggen, men ikke meget.

Er dette et problem på andre fælge? Er der en nem måde at vide, hvilke til at undgå en
fremtiden? Tak ...

Til tider hårde annodized fælge knæk, men nogle gange helt uden annodized fælge knæk også. Jeg har erfaring med begge.
Den legering, ekstrudering, varme behandling, og annodizing alle gøre en forskel. Rim afsluttende såsom maching dæksider og arbejder overfladen (r) der omgiver snoerehullerne gøre en forskel også.
Jeg er ikke ingeniør eller metalurgist. Jeg har haft gode og dårlige erfaringer med alle på fabrikantens's produkter. Din forhandler har et forhold til sine leverandører, at give nogle dækning i tilfælde af vanskeligheder eller fiaskoer. Omstændigheder, herunder tid, er, hvad der driver, hvordan hver enkelt sag er behandlet.
Jeg tror, at der er tre ting, som jeg ved, du kan gøre:
1. Køb fælge, der passer til ansøgningen, herunder ridning situationer, dæk størrelse / inflation, og rytteren vægt.
2. Brug krydsede Double Butted eger, der er jævnt spændes.
3. Handle med en forhandler, der vil understøtte din rimelige forventninger. Du skal forstå før tid, hvad der er og ikke er dækket, og hvor længe.

__________________
David Ornee, Western Springs, IL USA

Hahah!! WTF-ever! MA-40 er en legendarisk høj holdbarhed rand. Masser af mennesker sværger til dem for deres uddannelse hjul.

On Mon, 22 Dec 2003 18:43:55 GMT, David White
<whitedavidp@comcast.net> skrev:

> Jeg fik en lejlighed på min cykel bagland i går. Så i dag, mens jeg havde baghjulet fra hinanden, jeg overtog den
> til min næstes for en mindre truing. På vej hjem med hjulet, bemærkede jeg, at MA-40
> fælg er revnet flere steder i nærheden af hvor væggen mødes den anden side af fælgen. Det ser
> ligesom hul bliver trukket mod navet. Det er ligesom den 4. eller 5. en af disse fælge til at gøre
> dette til mig.
>
> I de seneste, har jeg taget det mislykkede fælge til en stor lokal Mavic forhandler, og de har givet mig
> udskiftning fælge. Jeg er ret sikker på, at dette var en af disse udskiftninger, da det er de nyere etiketten.
> Sidste gang jeg gik ind, sagde jeg, "ingen måde - hverken mere eller MA-40's, giv mig den billigere MA-2 i stedet", og
> de gjorde. Jeg har endnu ikke mødt dette problem med MA-2, som nu desværre ikke længere finder sted.
>
> Jeg har læst flere steder, at den grå anodisering / hærdning af disse fælge forårsager denne til
> ske. Det synes at være en kendt fejl. Dette hjul blev bygget i 1997, men har set lidt brug
> (når du har 8 cykler, der hver får lidt milage). Der er bremse slid på væggen, men ikke
> meget.
>
> Er dette et problem på andre fælge? Er der en nem måde at vide, hvilke for at undgå i fremtiden?
> Tak ...

Dette er det klassiske eksempel på de dårlige effekter af hård anodization. David Ornee råd er god.
Og hvis alt andet er lige, vælge en ikke-hård anodiseret rand.

Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> skriver:

> David White wrote:
>
>> Jeg fik en lejlighed på min cykel bagland i går. Så i dag, mens jeg havde baghjulet fra hinanden, jeg tog det
>> Over til min nabo er for en mindre truing. På vej hjem med hjulet, bemærkede jeg, at
>> MA-40 fælg er revnet flere steder i nærheden af hvor væggen mødes den anden side af
>> Fælgen. Det ser ud som det hul bliver trukket mod navet. Det er ligesom den 4. eller 5.
>> En af disse fælge til at gøre dette for mig.
>
>> I de seneste, har jeg taget det mislykkede fælge til en stor lokal Mavic forhandler, og de har givet mig
>> Udskiftning fælge. Jeg er ret sikker på, at dette var en af de udskiftninger, da det er de nyere
>> Label. Den sidste gang jeg gik ind, sagde jeg, "ingen måde - hverken mere eller MA-40's, giv mig den billigere MA-2
>> I stedet ", og de gjorde. Jeg har endnu ikke mødt dette problem med MA-2, som nu desværre ikke længere
>> Gøres.

Du har opdaget af sandheder om fælge. Anodisering gør dem mere tilbøjelige til revnedannelse i
præcis den måde, du beskriver. Dette har været drøftet mange gange i denne newgroup, og tusindvis af
indlæg om emnet er tilgængelige via Google og ikke er forsynet gentage her.

>> Jeg har læst flere steder, at den grå anodisering / hærdning af disse fælge forårsager denne til
>> Ske. Det synes at være en kendt fejl. Dette hjul blev bygget i 1997, men har set lidt
>> Brug (når du har 8 cykler, der hver får lidt milage). Der er bremse slid på væggen, men
>> Ikke meget.

Anodiserede fælge ofte ikke ved krakning længe før de slides op fra bremsning. Dette er formentlig
ikke meget af et problem, hvis du er £ 120 og ride 36 spoke hjul. Hvis du er £ 215 og ride 32
spoke hjul, vil du se dette problem oftere.

>> Er det et problem på andre fælge? Er der en nem måde at vide, hvilke for at undgå i fremtiden?
>> Thanks ...

Undgå eloxeret fælge. Well, good luck, er der ikke nogen ikke-eloxeret fælge på (efter) markedet til mine
viden, undtagen muligvis Torelli Master, og rapporter konflikt om, at fælgen.

> Hahah!! WTF-ever! MA-40 er en legendarisk høj holdbarhed rand. Masser af mennesker sværger til dem for
> Deres uddannelse hjul.

Tramp på dem, måske. MA-40 var en hund. The MA-2 var en stor rand, det bedste Mavic der nogensinde er lavet for
almindelig brug. David's indlæg er langt mere præcist, at dit ynkelige forsøg på at latterliggøre ham.

Tim McNamara <timmcn@bitstream.net> skrev:
: Undgå eloxeret fælge. Well, good luck, er der ikke nogen ikke-eloxeret fælge på (efter) marked
: Min viden undtagen muligvis Torelli Master, og rapporter konflikt om, at fælgen.

flere af hastighed dyb v fælge er pulverlakeret. forhåbentlig blev de ikke annodized først.
--
David reuteler reuteler@visi.com

David,

Jeg har haft det samme problem på andre eloxeret fælge. I forbindelse med min cykel var de fælge,
TREK gjort eller havde gjort i flere år. De ville knæk på brystvorterne, og om bremser overflade.
Det viser sig, at nogen havde besluttet en letvægts fælg ville fungere ok, og derefter besluttede at gøre det
lysere og lysere, og godt du får den ide. Der er et punkt, hvor det er bare ikke gonna arbejde. Tilføj
for den sags skyld, at jeg er over 200 pounds og ikke bremser på bakkerne. :-) Jeg har et sæt af
Mavics, der erstattede dette problem, og de er på min anden cykel nu. Bare inden for det sidste år eller
så jeg var nødt til at erstatte den bageste rand, som det også brød. Men det var efter fem års ridning at
hjul. Tidligere jeg ville erstatte fælge en gang om året. Og det altid syntes at ske i samme uge
af året på den samme organiseret tur på den samme ugedag + - 1 dag!

Prøv at finde en Mavic, der ikke er en letvægts fælg og give det en chance. De fælge jeg har, er anodiseret
på overfladen, at egerne trænge ind, men den bremser overflader er bearbejdet. Jeg kan ikke huske det
modelnummer ret på dette tidspunkt.

Al Butler ka0ies

David White skriver:

> Jeg fik en lejlighed på min cykel bagland i går. Så i dag, mens jeg havde baghjulet fra hinanden, jeg tog det
> Over til min nabo er for en mindre truing. På vej hjem med hjulet, bemærkede jeg, at
> MA-40 fælg er revnet flere steder i nærheden af hvor væggen mødes den anden side af fælgen.
> Det ser ud som det hul bliver trukket mod navet. Det er ligesom den 4. eller 5. en af disse
> Fælge til at gøre dette for mig.

> I de seneste, har jeg taget det mislykkede fælge til en stor lokal Mavic forhandler, og de har givet mig
> Udskiftning fælge. Jeg er ret sikker på, at dette var en af disse udskiftninger, da det er de nyere etiketten.
> Sidste gang jeg gik ind, sagde jeg, "ingen måde - hverken mere eller MA-40's, giv mig den billigere MA-2 i stedet", og
> De gjorde. Jeg har endnu ikke mødt dette problem med MA-2, som nu desværre ikke længere finder sted.

> Jeg har læst flere steder, at den grå anodisering / hærdning af disse fælge forårsager denne til
> Ske. Det synes at være en kendt fejl. Dette hjul blev bygget i 1997, men har set lidt brug
> (Når du har 8 cykler, der hver får lille kilometer). Der er bremse slid på væggen, men ikke
> Meget.

> Er dette et problem på andre fælge? Er der en nem måde at vide, hvilke for at undgå i fremtiden?
> Tak ...

At hård anodisering forårsager revnedannelse er en god forståelse fænomen inden for luftfart og har været
veldokumenteret. Når det hårde anodisering FAD først kom langs, omkring ti år siden, jeg
skrev udførligt om det til ingen nytte. Wrek.bike.tech folk gentog alle de salgsfremmende skrald
at Mavic og andre havde skrevet i forsvaret af disse fælge. I mellemtiden tog jeg et afsnit af en MA-2
og en MA-40 med samme levetid, og havde dem sectioned og poleret af Alcan materialer
lab, der var tilgængelige på det tidspunkt. MA-40 havde fejl som du beskriver og tværsnit
viste en sindssyg anodiseret overflade med anodisering revner formerings i aluminium. The MA-2 havde
Intet af dette.

Det værste rand svigt af denne type, så jeg havde krakket rundt om i hule kammer
forlader eger i den inderste del og dæk på den yderste del, de to dele er lidt
inter maskenet og offset sideværts. Rytteren var i stand til at stoppe op og opfordre til en tur.

Selv om kosmetiske anodisering er langt mindre skadeligt, men også revner og kan i tilfælde generere krakning
i strukturen af fælgen. Forsvaret for dette ofte er, at næsten alle fælge har nogle
måde af anodisering. Nå det er ikke godt, uanset hvem der siger det.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

David Reuteler <reuteler@visi.com> skriver:

> Tim McNamara <timmcn@bitstream.net> skrev:
>
>: Undgå eloxeret fælge. Well, good luck, er der ikke nogen ikke-eloxeret fælge på (efter) marked
>: Min viden undtagen muligvis Torelli Master, og rapporter konflikt om, at fælgen.
>
> Flere af hastighed dyb v fælge er pulverlakeret. forhåbentlig blev de ikke annodized først.

Nå, ville det være spild af penge at have gjort det.

Tim McNamara <timmcn@bitstream.net> skrev:
: David Reuteler <reuteler@visi.com> skriver:
:> Flere af hastighed dyb v fælge er pulverlakeret. forhåbentlig blev de ikke annodized først.
: Nå, ville det være spild af penge at have gjort det.

ja, du tror, der ville forhindre dem i at gøre det. hastighed's hjemmeside * synes * til udtrykkeligt anføres
når en fælg er annodized men kun en liste over de farver, når det er powdercoated. Jeg kender nogle af de dybe-vs
er fordi jeg bruge sort dyb v-fælge. men det ser ud som i det mindste nogle af de aerohead og barberkniv fælge
kan også være powdercoated. Det dyad (deres tur fælg) OTOH tilsyneladende kun annodized.

Det Bontrager maverick har en Powdercoat sort 32-hullers 700c version. de bruges til at tilbyde fairlane
(forgængeren) i en 36-hullers ikke annodized plain al men ikke længere. Rivendell stadig sælger dem her

http://rivendellbicycles.com/webalog/wheels/18094.html

men deres påstand om, at de var "bare for os" er ren sludder. du kan / kunne købe dem på et trek
forhandler. Nå, jeg gjorde alligevel. på frihjul i Minneapolis i marts 2002 for at være meget specifik.
--
David reuteler reuteler@visi.com

Tim McNamara skriver:

>>> Undgå eloxeret fælge. Well, good luck, er der ikke nogen ikke-eloxeret fælge på (efter) marked
>>> Min viden undtagen muligvis Torelli Master, og rapporter konflikt om, at fælgen.

>> Flere af hastighed dyb v fælge er pulverlakeret. forhåbentlig blev de ikke anodiseret først.

> Well, ville det være spild af penge at have gjort det.

Åh? Hvis alle, at svejsning, bearbejdning og varmebehandling ikke er et enormt spild. The MA-2 havde ingen af disse
træk heller ikke de mange Fiamme eller Super Champion fælge vi red før Mavic "opfundet" alle disse
processer. The MA-2 stadig var på markedet til halvdelen af prisen for den "nye" fælge og den offentlige
hoppede på den dyrere dem.

Suckers!

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

david-<<Jeg tog det over til min nabo er for en mindre truing. På vej hjem med hjulet, jeg
bemærkes, at MA-40 fælg er revnet flere steder i nærheden af, hvor væggen mødes den anden side
af fælgen. >> <BR> <BR>

Ikke ualmindeligt med denne hårdt anodiseret, eyeleted rand.

david-<<Er det et problem på andre fælge? Er der en nem måde at vide, hvilke for at undgå i fremtiden?
>> <BR> <BR>

Må ikke anvendes eyeleted hård anodiseret fælge. Hård anodisering er markedsføring, intet andet.

Peter Chisholm Vecchio's Bicicletteria 1833 Pearl St. Boulder, CO, 80.302
(303) 440-3535 http://www.vecchios.com "Ruote CONVENZIONALI costruite eccezionalmente bene"

Åh, og sømmen svejsning og bearbejdning er spild også? Giv mig en pause

<groan> vi / har / for at gå igennem alt dette igen?

ja, kan anodisering være en faktor i træthed og derfor fælg revner, men som alle fiasko analyse,
vi nødt til at undersøge hele billedet og ikke fokusere på kun ét muligt element. og det er ikke
fornuftigt at lytte tilbage til "gamle dage" af unanodized fælge, som om nogle despotiske moderne Satan er
tvinger os til at spise vores egne børn. for det meste, er moderne rand legeringer ikke som korrosion
resistente som deres ældre brødre, og for dem, anodisering er en vigtig del af at beskytte dem
fra de elementer. for the record, / de meget sagnomspundne ma2 kant var / solgt i sølv eloxeret form. den
gamle Mavic kataloger liste sølv eloxeret såvel som "lyst" blandt de tilgængelige valgmuligheder. Det ma2 jeg
egne er absolut anodiseret, som har været alle de ma2's jeg har set på swap-møder i årenes løb.

komme tilbage til ma40, alle moderne fælge er lavet af ekstruderet aluminium. ekstruderet aluminium,
afhængigt af efterfølgende varmebehandling, vil normalt have en stærkt anisotrope mikrostruktur.
[ligesom stribet tandpasta, der kommer ud af en tube.] moderne legeringer er ekstruderet meget tættere på deres
duktilitet grænser end nogle af de ældre. det er en del af, hvad der gør dem stærke. hvis man ser
revner efter ekstruderet mikrostruktur af en komponent, en / har / at påtage sig denne
mikrostruktur spiller en væsentlig rolle i fiasko. Jeg tror, at ma40 var en noget mislykket
forsøg på at skubbe Mavic's daværende benyttede legering til sine grænser, men det er ikke banet vejen for den "åbne"
fælg-serien med en langt overlegen legering. "åbne"-serien og deres efterfølgere har ikke været så
svigt udsat, uanset anodisering.

Jeg er ikke sikker på, om det stadig op, men der var et meget illustrativt billede, der viste effekten af
mikrostruktur på fælg fiasko:

i ASCII:

______
/ \\ / \\ ___ | |
| |
\\ /
\\ ______/----

luset tegning, men det er meningen at vise billedet med de to revner indledning på det hul.
Dette er vigtigt, fordi hvis man ser på et kabinet af anodiseret fælg med et forstørrelsesglas, [sølv 517 er en
klassisk eksempel], vil du se revner i anodisering * udstrålende * rundt hul, hvor det har
blevet slået igennem fælgen. lige ud af fabrikken. igen, anodisering revner nøjagtigt
udstråle omkring talte hul.

hvis anodisering skulle være den eneste årsag til revner, ville man derfor forvente at se den sprængning
nøjagtig aksial med linjerne i det krakkede anodisering, som vi ser for knæk til venstre. og
ville der ikke være nogen variation er dette svigt.

men på den rigtige, viste også dette foto sprængning * tangent * at de talte hul - det vil sige / ikke /
efter de radiale sprækker i anodisering, men efter iboende fejl i metal's ekstruderede
mikrostruktur.

en * kan ikke * derfor udelukkende tilskrive revner blot til anodisering, uanset om det er hårdt, sølv,
sort eller lilla. Der synes ikke at være nogen reel micrographs på nettet viser, hvad ekstruderet
materiale ser ud, men det er en god repræsentation:
http://www.stud.ntnu.no/ ~ fjeldly / forming.html

ligesom et stykke træ er let at splitte ad sit korn, så kan være en defekt ekstrudering.

Det ma40 var uønsket. bare smide det væk. nej, de fleste moderne fælge ikke har dette problem.

jb

David White skrev:
> Jeg fik en lejlighed på min cykel bagland i går. Så i dag, mens jeg havde baghjulet fra hinanden, jeg tog det
> Over til min nabo er for en mindre truing. På vej hjem med hjulet, bemærkede jeg, at
> MA-40 fælg er revnet flere steder i nærheden af hvor væggen mødes den anden side af fælgen.
> Det ser ud som det hul bliver trukket mod navet. Det er ligesom den 4. eller 5. en af disse
> Fælge til at gøre dette for mig.
>
> I de seneste, har jeg taget det mislykkede fælge til en stor lokal Mavic forhandler, og de har givet mig
> Udskiftning fælge. Jeg er ret sikker på, at dette var en af disse udskiftninger, da det er de nyere etiketten.
> Sidste gang jeg gik ind, sagde jeg, "ingen måde - hverken mere eller MA-40's, giv mig den billigere MA-2 i stedet", og
> De gjorde. Jeg har endnu ikke mødt dette problem med MA-2, som nu desværre ikke længere finder sted.
>
> Jeg har læst flere steder, at den grå anodisering / hærdning af disse fælge forårsager denne til
> Ske. Det synes at være en kendt fejl. Dette hjul blev bygget i 1997, men har set lidt brug
> (Når du har 8 cykler, der hver får lidt milage). Der er bremse slid på væggen, men ikke
> Meget.
>
> Er dette et problem på andre fælge? Er der en nem måde at vide, hvilke for at undgå i fremtiden?
> Tak ...

Takket være (næsten) alle, der har svaret. Ked af at have bragt en diskussion, som synes, som nu,
at blive gammel-hat. Men dine svar hjalp mig med at forstå den situation, en smule bedre og har
givet mig ny fælg ideer. Ud over at undgå anodiserede fælge (hvis muligt - synes vanskeligt) Jeg vil
sikkert udskifte de 14 gauge lige eger Jeg har traditionelt brugt på mit 36 hullers fælge og
erstatte dem med butted eger. Happy Holidays!