Go Back   Cykling Forums » Andre sager » Andre grupper » rec.bicycles.tech » rec.bicycles.tech arkiv
rec.bicycles.tech arkiv Dette forum er en gateway til rec.bicycles.tech usenet. De indlæg du skriver i dette forum vil blive overført til usenet.
Læs venligst vores USENET FAQ før du bruger dette afsnit!













Hypotetisk Flat-Tire Spørgsmål

 
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread Display Modes
  #1  
Old 01-18.-2004
Carl Fogel
 
Posts: n / a
Default Hypotetisk Flat-Tire Spørgsmål

Her er en hypotetisk flat-dæk spørgsmål at underholde Snowbound ryttere så heldig at bo, hvor
goathead klistermærker er ukendte.

Forestil dig en cykelsti 100 miles lang og 8 fod 4 inches lang.

To cyklister vil pedal denne sti ved 20 km / h for 5 timer.

Lad os sige, at den forreste og bageste dæk af hver cykel vil feje et musiknummer en tomme lang.

En cyklister, som - lad os kalde ham Carl - er en fuldkommen ligegyldig Mr. Magoo, der væver tilfældigt langs
stien, men aldrig dodging nogen farer.

De andre cyklister, som - lad os kalde ham Hawkeye - er en indberetning rytter med fremragende udsyn, der også væver
tilfældigt ad samme vej, men har reflekser god nok til at sno sig omkring en lille risiko, at
han ser i tiden.

Lad os bestemme, at "i tiden" er omtrent 30 meter foran Hawkeye, omkring 1 sekund ved 20 mph.

At være realistiske, lad os endvidere bestemme, at Hawkeye undlader at være opmærksomme i 1 sekund hvert minut
fordi han blinker, nyser, hoster, stirrer på fugle, stirrer på hans speedometer, eller blot dagdrømme
om hypotetisk flat-dæk spørgsmål.

Jeg har her en pose imaginære ged-head klistermærker, hver en garanti for at punktere enhver trætte, at
ruller over det. De er så små, at de ikke kan ses længere end 30 meter væk. De holde op
og lykkeligt gennembore siderne af dæk, ligesom rigtige goatheads, så du skal ikke bekymre dig om den kontakt
Plasteret er smallere end den en-tomme sti fejet af dækkene.

Her er et billede af en reel goathead:

http://home.comcast.net/ ~ carlfogel / d...d / Goathead.jpg

Det sidder på en dime omkring 0,705 "bred.

Hvor mange af disse mærkater skal jeg drys tilfældigt at give skødesløs Carl et fladt dæk? Og hvordan
mange flere skal jeg drys til deflatering Hawkeye's alarm ego?

Tip: gør det samlede antal krævede klistermærker have noget at gøre med, om afstanden er
en mile, et århundrede ride, eller til månen og tilbage igen?

Ekstra-kredit: givet titusind klistermærker, hvor mange klistermærker gør begge ryttere undgå gennem ren
blind lykke? Det er, hvor meget dodging er faktisk nyttigt?

Velkommen til at kontakte mig, før du sender, hvis du har noget urolig mistanke om, at dette er en
indlæst spørgsmål.

carlfogel@comcast.net
  #2  
Old 01-18.-2004
Werehatrack
 
Posts: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Spørgsmål

Den 17 januar 2004 18:55:42 -0800, carlfogel@comcast.net (Carl Fogel) kan
har sagt:

> Hvor mange af disse mærkater skal jeg drys tilfældigt at give skødesløs Carl et fladt dæk? Og hvordan
> mange flere skal jeg drys til deflatering Hawkeye's alarm ego?

Okay, så for et givet punkt på banen, hvor der er en enkelt goathead, under forudsætning af ren
tilfældig placering af både dæk og goathead, chancen for hvert dæk skærer den
goathead er 1 i
100. Chancen for en cykel at ramme en bestemt goathead er omtrent dobbelt så meget, fordi det er givet
at rytteren vævninger omkring en masse, hvilket betyder, at de to dækkene følge væsentlige
uafhængige stier. Jeg vil behandle problemet som værende 200 arrangementer på 1% sandsynlighed med
rytterens efterfølgende registrere irrelevant efter et hit.

Dette betyder ikke, at med 100 goatheads spredt tilfældigt over længden af kurset, 1%
sandsynlighed pr dæk, og to dæk, at sandsynligheden for et hit er 200%. Dette er ikke tilfældet.
Den ikke-alarm rytterens sandsynlighed med 100 goatheads tilfældigt spredt ud over at lange sti er
86,6% for at have ramt en.

Uanset antallet af goatheads drysses op til et niveau * under * samlede sti mætning,
der er en målbar sandsynligheden for det ene eller begge ryttere med held undgå dem alle.

OTOH, hvis 102 er fastlagt kind-by-side om side på tværs af stien i en .98 "afstand linje, den førende cykelrytter
kan ikke undgå at ramme en, selv om det er sikkert at skubbe det i den virkelige verden garanti for en punktering. Nej
Bestemmelsen blev erklæret for indberetningen rytter at kunne stoppe eller portage forbi en goathead, men hvis
det er en mulighed, så er der ingen absolut-sikkerhed punktere scenario med enten tilfældige
goathead placering eller en fast linje.

OTOOH, hvis hverken cyklist er i færd med et ekstra rør og / eller lappe kit, sandsynligheden er høj, at en
dæk vil være blevet FLATTED før den første goathead kan placeres. (Dette skyldes, at
drift tilnærmelse af perversitet af universet.)

> Tip: gør det samlede antal krævede klistermærker have noget at gøre med, om afstanden er
> en mile, et århundrede ride, eller til månen og tilbage igen?

Det afhænger kun efter det samlede antal goatheads, og ved høje tætheder (dvs. mere end 1% af
sporet bredde giver en punktering) deres densitet som en procentdel af bredden af sporet.

Du har ikke oplyse, om de oprindelige betingelser omfatter viden om den mulige tilstedeværelse af
goatheads på den del af den omhyggelige rytter, og du ikke oplyse, om de goatheads havde en
bestemt sandsynlighed for ikke at blive genkendt, hvis en rytter kiggede lige på dem, eller af
som er skjult af blade, osv.

> Ekstra-kredit: givet titusind klistermærker, hvor mange klistermærker gøre begge ryttere undgå gennem ren
> blind luck? Det er, hvor meget dodging er faktisk nyttigt?

Jeg kunne trække ud i statistikken bogen og komme op med flere begrundet svar på dette, men min
instinkter fortæller mig, at de ikke vil få seks meter ned af sporet, hvis en af dem lånt min cykel for
denne tur.

> Du er velkommen til at kontakte mig, før du sender, hvis du har noget urolig mistanke om, at dette er en indlæst
> spørgsmål.

Kom godt læsset, før han svarer kan forbedre spørgsmål. Det er lørdag, efter alle, i hvert fald delvist
af verden.

--
Min e-mail-adresse er antispammed; pull UKRUDT hvis besvarelse via e-mail.
Ja, jeg har en killfile. Hvis jeg ikke svare på noget,
Det er også muligt, at jeg har travlt.
Ord behandlet i et anlæg, der indeholder nødder.
  #3  
Old 01-18.-2004
Per ElmsäTer
 
Posts: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Spørgsmål

Carl Fogel skrev:
> Her er en hypotetisk flat-dæk spørgsmål at underholde Snowbound ryttere så heldig at bo, hvor
> Goathead klistermærker er ukendte.
>
> Forestil dig en cykelsti 100 miles lang og 8 fod 4 inches lang.
>
> To cyklister vil pedal denne sti ved 20 km / h for 5 timer.
>

Da du lige har fortalt os, at de ville være pedaling i fem timer ved 20 km / h, du har også fortælle om, at
de nåede bestemmelsesstedet i slutningen af de 100 Mile Road uden nogen lejligheder på alle.

--
Perre

Du skal være smartere end en robot til at svare.
  #4  
Old 01-19.-2004
Rick Onanian
 
Posts: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Spørgsmål

Den 17 januar 2004 18:55:42 -0800, carlfogel@comcast.net (Carl Fogel)
skrev:
Carl's Conundrum:
> underholde Snowbound ryttere heldig at Lad os sige, at den forreste og bageste dæk af hver cykel
> vil feje et spor en tomme lang.

> De andre cyklister, som - lad os kalde ham Hawkeye - er en indberetning rytter med fremragende udsyn, der også
> vævninger tilfældigt ad samme vej, men har reflekser god nok til at sno sig omkring en lille
> fare, at han ser i tiden.

> Hvor mange af disse mærkater skal jeg drys tilfældigt at give skødesløs Carl et fladt dæk? Og hvordan
> mange flere skal jeg drys til deflatering Hawkeye's alarm ego?

Jeg har ikke fået den viden til at fortælle dig, hvor mange du har brug for at stænke, men jeg kan fortælle dig, at det er
det samme for Carl som det er for Hawkeye. De vil blive usynlige under sneen, og hvis de er på toppen
af sne, er disse muligheder:
- De vil synke i at nok ikke ses
- Mellem farve og størrelse, vil de blive usynlig på toppen af sne
- De vil ikke påvirke hverken rytter, fordi de vil trænge ind i sneen lettere end de trætte

Selvfølgelig, intet af dette spørgsmål, som vores Skippy spise ven Perre påpeger, siden du allerede har
fortalte os, at de går 100 miles.

> carlfogel@comcast.net
--
Rick Onanian
  #5  
Old 01-24.-2004
Tim Lines
 
Posts: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Spørgsmål

Per Elmsäter skrev:
> Carl Fogel wrote:
>
>> Her er en hypotetisk flat-dæk spørgsmål at underholde Snowbound ryttere så heldig at bo, hvor
>> goathead klistermærker er ukendte.
>>
>> Forestil dig en cykelsti 100 miles lang og 8 fod 4 inches lang.
>>
>> To cyklister vil pedal denne sti ved 20 km / h for 5 timer.
>>
>
>
> Da du lige har fortalt os, at de ville være pedaling i fem timer ved 20 km / h, du har også fortælle om, at
> De nåede bestemmelsesstedet i slutningen af de 100 Mile Road uden nogen lejligheder på alle.
>
Åh. Jeg kan se, hvordan du er!
  #6  
Old 01-24.-2004
Per ElmsäTer
 
Posts: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Spørgsmål

Tim Lines skrev:
> Per Elmsäter wrote:
>> Carl Fogel wrote:
>>
>>> Her er en hypotetisk flat-dæk spørgsmål at underholde Snowbound ryttere så heldig at bo
>>> Hvor goathead klistermærker er ukendte.
>>>
>>> Forestil dig en cykelsti 100 miles lang og 8 fod 4 inches lang.
>>>
>>> To cyklister vil pedal denne sti ved 20 km / h for 5 timer.
>>>
>>
>>
>> Da du lige har fortalt os, at de ville være pedaling i fem timer ved 20 km / h, du har også fortælle om, at
>> De har nået den destination i slutningen af de 100 Mile Road uden nogen lejligheder på alle.
>>
> Oh. Jeg kan se, hvordan du er!

huh?
--
Perre

Du skal være smartere end en robot til at svare.
  #7  
Old 01-25.-2004
Tim Lines
 
Posts: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Spørgsmål

Per Elmsäter skrev:
> Tim Lines wrote:
>
>> Per Elmsäter wrote:
>>
>>> Carl Fogel wrote:
>>>
>>>
>>>> Her er en hypotetisk flat-dæk spørgsmål at underholde Snowbound ryttere så heldig at bo
>>>> hvor goathead klistermærker er ukendte.
>>>>
>>>> Forestil dig en cykelsti 100 miles lang og 8 fod 4 inches lang.
>>>>
>>>> To cyklister vil pedal denne sti ved 20 km / h for 5 timer.
>>>>
>>>
>>>
>>> Da du lige har fortalt os, at de ville være pedaling i fem timer ved 20 km / h, du har også fortælle om, at
>>> de nåede bestemmelsesstedet i slutningen af de 100 Mile Road uden nogen lejligheder på alle.
>>>
>>
>> Oh. Jeg kan se, hvordan du er!
>
>
> Huh?

Du er den type, der ser det rigtige svar uden at vide hvorfor det er det rigtige svar. Selvfølgelig
fik ingen lejligheder, men hvorfor?

Svaret? Da Carl og Hawkeye er regelmæssige læsere af RBT, de ved, at den eneste rigtige og
acceptabel måde at behandle vej resterne af enhver art er at stoppe, tag cyklen op, og bære den
forbi det farlige område. Så det er hvad de gjorde. De løb den endelige 99,9 miles med deres cykler
slynget tværs der rygge, og dermed færdiggøre deres århundrede, og samtidig beskytte deres dyrebare dæk
fra stormløb af potentielt tusindvis af skarpe thingamajigs.

Indlysende, er det ikke?
  #8  
Old 01-25.-2004
Marty
 
Posts: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Spørgsmål

carlfogel@comcast.net (Carl Fogel) skrev i en meddelelse news: <8bbde8fc.0401171855.52539d09 @ posting.google.com> ...
>

>
> Her er et billede af en virkelig goathead:
>
> http://home.comcast.net/ ~ carlfogel / d...d / Goathead.jpg
>
> Det sidder på en dime omkring 0,705 "bred.
>

Hvilken form af en person siger "om" 0,705 "bred?

Jeg formoder, hvis du beskrive den til nærmeste tusindedele af en millimeter, så er "tæt nok".

> Du er velkommen til at kontakte mig, før du sender, hvis du har noget urolig mistanke om, at dette er en indlæst
> Spørgsmål.
>
> Carlfogel@comcast.net
  #9  
Old 01-25.-2004
Marty
 
Posts: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Spørgsmål

"Per Elmsäter" <perDOTelmsater@telia.com> skrev i en meddelelse news: <3jCOb.45262 $ mU6.168389 @ newsb.telia.net> ...
> Carl Fogel wrote:
>> Her er en hypotetisk flat-dæk spørgsmål at underholde Snowbound ryttere så heldig at bo
>> Hvor goathead klistermærker er ukendte.
>>
>> Forestil dig en cykelsti 100 miles lang og 8 fod 4 inches lang.
>>
>> To cyklister vil pedal denne sti ved 20 km / h for 5 timer.
>>
>
> Da du lige har fortalt os, at de ville være pedaling i fem timer ved 20 km / h, du har også fortælle om, at
> De nåede bestemmelsesstedet i slutningen af de 100 Mile Road uden nogen lejligheder på alle.

Men han er ikke specifcally sige, at de to cyklister er Carl og Hawkeye. De kunne være to
anden cyklist kører langs den samme cykelsti. Og hvis nogle af de torne samles op i
dæk af othe cyklister, er at ødelægge beregninger.

Marty
  #10  
Old 01-25.-2004
Carl Fogel
 
Posts: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Spørgsmål

mart@geo.net.au (Marty) skrev i en meddelelse news: <d9815f0c.0401250542.7686ee9c@posting.google.com> ...
> Carlfogel@comcast.net (Carl Fogel) skrev i en meddelelse
> News: <8bbde8fc.0401171855.52539d09 @ posting.google.com> ...
>>
>
>>
>> Her er et billede af en virkelig goathead:
>>
>> http://home.comcast.net/ ~ carlfogel / d...d / Goathead.jpg
>>
>> Det sidder på en dime omkring 0,705 "bred.
>>
>
> Hvad er det for en person siger "om" 0,705 "bred?
>
> Jeg formoder, hvis du beskrive den til nærmeste tusindedele af en millimeter, så er "tæt nok".
>
>
>> Du er velkommen til at kontakte mig, før du sender, hvis du har noget urolig mistanke om, at dette er en indlæst
>> Spørgsmål.
>>
>> Carlfogel@comcast.net

Kære Marty,

Touché!

Faktisk, en øre er blot et hår under 52/73rds af en tomme lang.

Ak, gøre mit ringe calipre ikke er fine nok ender til at passe ind mellem de Itty-bitty kamme, så jeg var
tvunget til at bruge Kentucky windage og ærligt tilføjet den adgangsgivende "om" så jeg ikke kan beskyldes for
stor præcision.

(Eller var for sjov.)

Så hvor mange klistermærker do ya reckon, plus eller minus et halvt dusin?

Carl Fogel
  #11  
Old 01-25.-2004
Per ElmsäTer
 
Posts: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Spørgsmål

Marty skrev:
> "Per Elmsäter" <perDOTelmsater@telia.com> wrote in message
> News: <3jCOb.45262 $ mU6.168389 @ newsb.telia.net> ...
>> Carl Fogel wrote:
>>> Her er en hypotetisk flat-dæk spørgsmål at underholde Snowbound ryttere så heldig at bo
>>> Hvor goathead klistermærker er ukendte.
>>>
>>> Forestil dig en cykelsti 100 miles lang og 8 fod 4 inches lang.
>>>
>>> To cyklister vil pedal denne sti ved 20 km / h for 5 timer.
>>>
>>
>> Da du lige har fortalt os, at de ville være pedaling i fem timer ved 20 km / h, du har også fortælle om, at
>> De har nået den destination i slutningen af de 100 Mile Road uden nogen lejligheder på alle.
>
> Men han er ikke specifcally sige, at de to cyklister er Carl og Hawkeye. De kunne være to
> Andre cyklist kører langs den samme cykelsti. Og hvis nogle af de torne samles op i
> Dæk af othe cyklister, er at ødelægge beregninger.
>

Nå, der ville forklare, hvordan vejen var ryddet for affald og torne. Smart tænkning.

--
Perre

Du skal være smartere end en robot til at svare.
  #12  
Old 01-25.-2004
Per ElmsäTer
 
Posts: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Spørgsmål

Tim Lines skrev:
> Per Elmsäter wrote:
>> Tim Lines wrote:
>>
>>> Per Elmsäter skrev:
>>>
>>>> Carl Fogel wrote:
>>>>
>>>>
>>>>> Her er en hypotetisk flat-dæk spørgsmål at underholde Snowbound ryttere så heldig at bo
>>>>> Hvor goathead klistermærker er ukendte.
>>>>>
>>>>> Forestil dig en cykelsti 100 miles lang og 8 fod 4 inches lang.
>>>>>
>>>>> To cyklister vil pedal denne sti ved 20 km / h for 5 timer.
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Da du lige har fortalt os, at de ville være pedaling i fem timer ved 20 km / h har du også fortælle om
>>>> At de har nået den destination i slutningen af de 100 Mile Road uden nogen lejligheder på alle.
>>>>
>>>
>>> Oh. Jeg kan se, hvordan du er!
>>
>>
>> Huh?
>
> Du er den type, der ser det rigtige svar uden at vide hvorfor det er det rigtige svar. Selvfølgelig
> De fik ingen lejligheder, men hvorfor?
>
> Svaret? Da Carl og Hawkeye er regelmæssige læsere af RBT, de ved, at den eneste rigtige og
> Acceptabel måde at behandle vej resterne af enhver art, er at stoppe, tag cyklen op, og bære den
> Forbi det farlige område. Så det er hvad de gjorde. De løb den endelige
> 99,9 miles med deres cykler slynget tværs der ryggen, og dermed færdiggøre deres århundrede, mens
> Beskytte deres dyrebare dæk fra stormløb af potentielt tusindvis af skarpe
> Thingamajigs.
>
> Indlysende, ikke?

Du bør være forsigtig, når du begynder at generalisere uden at have noget på fødderne. Som et anliggende
Faktisk bør du være meget forsigtig allerede dengang. Selvfølgelig ved jeg, hvorfor det er det rigtige svar, og hvis du
lære at læse du finde ud af, hvad jeg sagde også Når du har forstået, hvad Carl skrev du
realze at de ikke løbe eller gå et enkelt skridt, da han klart, at de * pedaled * for 5
time går 20 mph.

--
Perre

Du skal være smartere end en robot til at svare.
  #13  
Old 01-25.-2004
Tim Lines
 
Posts: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Spørgsmål

Modtag min undskyldning for ikke at behandle tidligere svar med alvor, at det var
tilsyneladende skal dække. Min antagelse ( "Jeg kan se, hvordan du er!"), Var, at du tager tingene let. En
persons tone er svær at læse via Usenet, jeg tydeligt savnet din. Jeg burde vide bedre end at have
lavet denne antagelse. Så jeg er ked af hvis du tog det som et angreb af nogen art.
  #14  
Old 01-26.-2004
Per ElmsäTer
 
Posts: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Spørgsmål

Tim Lines skrev:
> Modtag min undskyldning for ikke at behandle tidligere svar med alvor, at det var
> Tilsyneladende hensigten. Min antagelse ( "Jeg kan se, hvordan du er!"), Var, at du tager tingene let. En
> Persons tone er svær at læse via Usenet, jeg tydeligt savnet din. Jeg burde vide bedre end at
> Har gjort denne antagelse. Så jeg er ked af hvis du tog det som et angreb af nogen art.

Ingen problemer Tim. Jeg blev ikke fornærmet, bare overrasket over dine antagelser. Men du er helt
ret i, at jeg tager denne tråd temmelig let som i humoristisk. Selv om min løsning på
Problemet var 100% seriøs og selvfølgelig det eneste rigtige svar tilbudt hidtil.

--
Perre

Du skal være smartere end en robot til at svare.
  #15  
Old 01-26.-2004
David Damerell
 
Posts: n / a
Default Re: Hypotetisk Flat-Tire Spørgsmål

Per Elmsäter <perDOTelmsater@telia.com> skrev:
> Marty skrev:
>> Men han er ikke specifcally sige, at de to cyklister er Carl og Hawkeye. De kunne være to
>> andre cyklist kører langs den samme cykelsti. Og hvis nogle af de torne samles op i
>> dæk af othe cyklister, er at ødelægge beregninger.
> Well, der ville forklare, hvordan vejen var ryddet for affald og torne. Smart tænkning.

Naturligvis svaret er altid at køre bag steamrollers i vanskelige betingelser.
--
David Damerell <damerell@chiark.greenend.org.uk> FLCL?
 

Bogmærker

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Avanceret søgning
Display Modes

Posting Rules
Du kan ikke starte nye emner
Du kan ikke svare på indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer
Du kan ikke redigere dine indlæg

BB code er
Smilies er
[IMG] kode Slukket
HTML-kode er Slukket
Trackbacks er
Pingbacks er
Refbacks er



Alle tidspunkter er GMT -4. Klokken er nu 09:54.
Oversættelser støttet af vBET Translator 3.2.2
Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Friendly URLs ved vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Automatisk Oversættelser (Powered by Powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish