Klatring Trivia

Spørgsmålet kom op på en tur den anden dag: Kan man kravle op ad trappen til fods hurtigere end på en
landevejscykel?

Svaret fandt jeg, efter nogle googling, er, at vinderen er for tæt på opkald. Den hurtigste tid
at komme op i Empire State Building til den 86. etage er lige under 10 minutter, hvilket er en klatre sats
på 100 fod / minut.

Pantani's record klatre af Mt. Ventoux skete i omkring 25 minutter, hvilket giver en klatre på 95
fod / minut. Ret tæt. Ventoux er blæsende og har en variabel kvalitet. En vej med mindre vind og en
mere konsekvent grad bør udarbejde en endnu højere klatre sats.
--
terry Morse Palo Alto, CA http://www.terrymorse.com/bkie/

"Terry Morse" <tmorse@spamcop.net> wrote in message
news: tmorse-1D2557.15272521012004 @ news.covad.net...
> Spørgsmålet kom op på en tur den anden dag: Kan man kravle op ad trappen til fods hurtigere end på en
> Landevejscykel?
>
> Svaret fandt jeg, efter nogle googling, er, at vinderen er for tæt på opkald. Den hurtigste tid
> At klatre op på Empire State Building til den 86. etage er lige under 10 minutter, hvilket er en klatretur
> Sats på 100 fod / minut.
>
> Pantani's record klatre af Mt. Ventoux skete i omkring 25 minutter, hvilket giver en klatre på 95
> Fod / minut. Ret tæt. Ventoux er blæsende og har en variabel kvalitet. En vej med mindre vind og en
> Mere konsekvent grad bør udarbejde en endnu højere klatre sats.
> --
> Terry Morse Palo Alto, CA http://www.terrymorse.com/bkie/

Et par andre ting, som ikke gør en direkte sammenligning. Den tilføjede vægt
cykel, og forskellen i længden af de begivenheder, 10min versus 25min. Men, mine penge er på
cykel bliver hurtigere. Der er nogle steepish bakker jeg kan gå op på 10 miles i timen på cykel og alligevel kan jeg nu
knap køre, at tempoet på den flade aldrig sind op ad bakke. Sandsynligvis den løber forbedrer relativt som
klasse bliver stejlere.

Phil Holman

Terry Morse <tmorse@spamcop.net> skrev i en meddelelse news: <tmorse-1D2557.15272521012004@news.covad.net> ...
> Spørgsmålet kom op på en tur den anden dag: Kan man kravle op ad trappen til fods hurtigere end på en
> Landevejscykel?
>
> Svaret fandt jeg, efter nogle googling, er, at vinderen er for tæt på opkald. Den hurtigste tid
> At klatre op på Empire State Building til den 86. etage er lige under 10 minutter, hvilket er en klatretur
> Sats på 100 fod / minut.
>
> Pantani's record klatre af Mt. Ventoux skete i omkring 25 minutter, hvilket giver en klatre på 95
> Fod / minut. Ret tæt. Ventoux er blæsende og har en variabel kvalitet. En vej med mindre vind og en
> Mere konsekvent grad bør udarbejde en endnu højere klatre sats.

Men hvad nu hvis Pantani kun var at klatre i 10 minutter ved maksimal indsats? På den anden side kunne han
ride sin cykel op ad en bakke med det samme lønklasse som den trapperne i Empire State Building?

Har dette at gøre med det faktum, at en person kan ikke gøre det op ad en bakke og stadig komme i gang
cykel og skub det resten af vejen til toppen? Richard

Terry Morse skrev:
> Spørgsmålet kom op på en tur den anden dag: Kan man kravle op ad trappen til fods hurtigere end på en
> Landevejscykel?

Jeg har svært ved at få nok trækkraft på trapper med min vej cykel.

Mark Janeba

Richard wrote:

> Terry Morse skrev:
>> Pantani's record klatre af Mt. Ventoux skete i omkring 25 minutter, hvilket giver en klatre på 95
>> Fod / minut. Ret tæt. Ventoux er blæsende og har en variabel kvalitet. En vej med mindre vind og
>> En mere ensartet kvalitet bør udarbejde en endnu højere klatre sats.
>
> Men hvad nu hvis Pantani kun var at klatre i 10 minutter ved maksimal indsats?

Han utvivlsomt kunne gå hurtigere over 10 minutter, end over 25. Ikke en hel del hurtigere, tror jeg.

> På den anden side kunne han ride sin cykel op ad en bakke med det samme lønklasse som den trappen i Empire
> State Building?

Tricky, helt sikkert, da trappen er meget stejl. Jeg har bemærket, at min klatring sats (i
lodret fod / minut) er temmelig konstant på karakterer mellem 7% og 15%. Stejlere kvaliteter sandsynligvis
ville ikke ændre resultatet meget.

> Er dette har at gøre med det faktum, at en person kan ikke gøre det op ad en bakke og stadig få slukket
> Cyklen og tryk den resten af vejen til toppen?

Um, tror jeg ikke det. Gåture en cykel op ad en bakke kan ske meget langsomt, 1 km / h eller endnu mindre. Forsøger
at ride, der langsomt vil resultere i at vælte. Walking er en sidste grøft måde at reducere klatring
sats på et overkommeligt niveau.
--
terry Morse Palo Alto, CA http://www.terrymorse.com/bike/

Op i New Hampshire, har de en bakke klatre begivenhed op Mt. Washington.

Første gang dette løb blev kørt, det blev vundet af lokale helt John Allis, men hans tid var langsommere end
rekord for en løber på den samme bane!

Han var ved hjælp af en almindelig stål racercykel, med hans normale gearing. Efterfølgende har folk været
indstilling cykler op mere specifikt til denne begivenhed, og fodgængere er ikke længere i drift.

Sheldon "Those Were The Days" Brown +----------------------------------------+
| Jeg aldrig gjorde en dags arbejde i mit liv | det hele var sjovt. - Thomas Edison |
+----------------------------------------+ Harris Cyclery, West Newton, Massachusetts Telefon 617-244 --
9.772 FAX 617-244-1041 http://harriscyclery.com Er svære at finde dele afsendt Worldwide
http://captainbike.com http://sheldonbrown.com

David L. Johnson skrev:

> Det er ydmygende, men jeg har haft den oplevelse af løbere at kunne overhale mig på en meget
> Stejl bakke, at jeg var klatring på min cykel. Den stejlere det er, jo mere sandsynligt er det, runner / bjergbestiger
> Vil vinde.

I dette er der tale om en stærk runner passere en mindre stærk cyklist. På stejle kvaliteter (og dermed
lave hastigheder), en lige så passer runner og cyklister bør være tæt. Efter at alle, bortset fra vægten af
den cykel (som er temmelig lille som en procentdel af den samlede masse), løberen og cyklister gør
den samme mængde arbejde at komme op ad bakken.
--
terry Morse Palo Alto, CA http://www.terrymorse.com/bike/

"David L. Johnson" skrev:

> Terry Morse skrev:
>> Tricky, helt sikkert, da trappen er meget stejl. Jeg har bemærket, at min klatring sats (i
>> Lodret fod / minut) er temmelig konstant på karakterer mellem 7% og 15%. Stejlere kvaliteter sandsynligvis
>> Ville ikke ændre resultatet meget.
>
> Ingen måde. Ja, mellem ca 7% og 15%, vil din hastigheden ikke variere alt det meget. På 7% i lønklasse er
> Alvorlig nok til at sætte dig i din lavt gear. Men du sandsynligvis kunne sidde og male. Efterhånden som du får
> Tættere på 15%, du er nødt til at vende pedalarme over på omtrent samme hastighed, bare for at holde fra Stalling
> Ud. Så du vil ikke gå alt det meget langsommere. Men det ville såre meget mere. Og du kan ikke
> Keep it up meget lang. Det er heldigt, at de fleste 15% kvaliteter ikke kan vare så længe.

Strategien er at fortsætte med at stige i samme takt, uanset kvalitet. Så længe du ikke
tipper over, og du har tilstrækkelig lav gearing, kan 15% klatrede med samme sats som en 7% lønklasse. Sige
du kan gå en hurtig-men-stadig-aerobic 10 mph på en 7% grad (~ 60 m / min). At klatre op på samme sats på
en 15% kvalitet, skal du ride på 4,7 km / h, hvilket er langt over den "vælter" hastighed.

> Men når kvalitet bliver højere, det hurtigt bliver værre. Jeg har steg 20% plus kvaliteter. Den ene er omkring
> 100 meter fra klatring på noget mindre end 500 meter fra vandrette afstand. Det var næsten i slutningen
> Af mig. Der er en anden bakke, Fiddler's Elbow i NJ, der har en klasse over 20% for meget
> Længere end dette. En sand dræber.

20% ved samme klatring sats (60 m / min) er kun ~ 3,4 mph, hvilket er at komme ret tæt på
"vælte" hastighed. Der er et par 20% bakker lokalt, og jeg finder den bedste strategi er at tage dem
langsomt. Eller bare sprint op dem, hvis de er kort nok (100 yards eller mindre).

Men du har ret: klatring den tilsvarende kvalitet af en trappe på en normal cykel ville være umuligt.
Det kunne være muligt, hvis en speciel cykel blev udformet, at faste den lave hastighed, stabilitet problem
(og det var meget lavt gear).
--
terry Morse Palo Alto, CA http://www.terrymorse.com/bike/

Terry Morse skrev:

> David L. Johnson skrev:
>
>
>> Det er ydmygende, men jeg har haft den oplevelse af løbere at kunne overhale mig på en meget
>> stejl bakke, at jeg var klatring på min cykel. Den stejlere det er, jo mere sandsynligt er det, runner / bjergbestiger
>> vil vinde.
>
>
> I dette dette er tale om en stærk runner passere en mindre stærk cyklist. På stejle kvaliteter (og
> Dermed lave hastigheder), en lige så passer runner og cyklister bør være tæt. Efter at alle, bortset fra
> Vægt af cykel (som er temmelig lille som en procentdel af den samlede masse)

Men generelt er det 10% eller derover, som er et ret betydeligt beløb i et kapløb mellem individer
der er på alle jævnt matches.

, Er løberen og cyklister gør det samme stykke arbejde for at
> Komme op ad bakken.

En anden faktor er den gearing til rådighed. Normalt er dette en fordel for en cyklist i forhold til en
runner ved højere hastigheder, hvor cyklisten kan holde sin kadence med en effektiv rente ved hjælp af højere
redskaber. Men ved lav hastighed cyklisten på en cykel uden særlig gearing måske ikke have lav nok
redskaber til at opretholde en effektiv kadence, mens løberen kan forkorte hans skridtlængde efter behov. David var
formentlig allerede i sit laveste gear, når forbi løbere.

Sheldon Brown skrev:

> Op i New Hampshire, de har en bakke klatre begivenhed op Mt. Washington.

7,6 miles, 12% grad. Baseret på klatring på de bedste af de bedste cyklister, jeg skal
gætte det bedste samlede tid er lige omkring 50 minutter. Er jeg tæt?
--
terry Morse Palo Alto, CA http://www.terrymorse.com/bike/

Terry Morse <tmorse@spamcop.net> skrev i en meddelelse news: <tmorse-1D2557.15272521012004@news.covad.net> ...
> Spørgsmålet kom op på en tur den anden dag: Kan man kravle op ad trappen til fods hurtigere end på en
> Landevejscykel?
>
> Svaret fandt jeg, efter nogle googling, er, at vinderen er for tæt på opkald. Den hurtigste tid
> At klatre op på Empire State Building til den 86. etage er lige under 10 minutter, hvilket er en klatretur
> Sats på 100 fod / minut.
>
> Pantani's record klatre af Mt. Ventoux skete i omkring 25 minutter, hvilket giver en klatre på 95
> Fod / minut. Ret tæt. Ventoux er blæsende og har en variabel kvalitet. En vej med mindre vind og en
> Mere konsekvent grad bør udarbejde en endnu højere klatre sats.

Kære Terry,

De stillinger på denne har været ganske interessant.

Uanset hvordan det virker dog, jeg muntre mig op ved at huske, at vi vinder hands-ned på
nedstigning endda uden at træde i pedalerne.

Carl Fogel

> Men du har ret: klatring den tilsvarende kvalitet af en trappe på en normal cykel ville være
> Umuligt. Det kunne være muligt, hvis en speciel cykel blev udformet, at faste den lave hastighed
> Stabilitet problem (og det var meget lavt gear).
Jeg vidste, jeg holdt dem uddannelse hjul eller anden grund nu hvis Sheldon bare vil låne mig sin 63 speed
med 17 tand monteret bedstemor, der bør bare om at rette den rigtige gearing til 3,4 mph

Terry Morse skrev:
> Sheldon Brown skrev:
>
>> Op i New Hampshire, har de en bakke klatre begivenhed op Mt. Washington.
>
> 7.6 miles, 12% grad. Baseret på klatring på de bedste af de bedste cyklister, jeg skal
> Gætte det bedste samlede tid er lige omkring 50 minutter. Er jeg tæt?

http://www.mt-washington.com/autoroad/autorecrd.html

Phil:

Jeg tror, at der er den ekstra vægt af cyklen ligger implicit i spørgsmålet "Kan man
klatre op ad trappen til fods hurtigere end på en vej cykel? "Derfor, at vægten ikke betyder noget. Du kan
sige, at de løb op i Empire State Building, der faktisk påvirker Runner's hastighed. Det er ikke en
straight-run; hver 50feet eller så løber nødt til at gøre en ret vinkel tur. Jeg mener, hvad gør
Sagen er den klasse. Tænk over det. Kan du køre så hurtigt som en cykel på en flad vej? Nej Kan du ride
en cykel af en 90 "mur? Nej Men en person, der kan forcere en 90DEGREE mur. Et eller andet sted mellem disse to vinkler
er det crossover point. Trapper er som regel tættere på en 35 graders vinkel, som stadig er temmelig tæt
til unrideable. På denne vinkel jeg er tilbøjelig til at tro, at balancen kommer ind i spillet mere end noget andet.
En person kan få et gear til at støtte den vinkel, men kan de køre på en lige linje til en lang
periode på tæt ved 1 mph. Jeg ville forvente, at crossover punkt at ligge på omkring en klasse på 15-18%
for den gennemsnitlige person, og jeg ville forvente det er en smule højere, hvis du sammenligner en elite cyklist
til en elite runner.

MOO, selvfølgelig! Matt

Phil Holman skrev:

> "Terry Morse" <tmorse@spamcop.net> wrote in message news: tmorse -
> 1D2557.15272521012004 @ news.covad.net ...
>
>
>> Spørgsmålet kom op på en tur den anden dag: Kan man kravle op ad trappen til fods hurtigere end på en
>> landevejscykel?
>>
>> Svaret fandt jeg, efter nogle googling, er, at vinderen er for tæt på opkald. Den hurtigste tid
>> at klatre Empire State Building til den 86. etage er lige under 10 minutter, hvilket er en klatretur
>> på 100 fod / minut.
>>
>> Pantani's record klatre af Mt. Ventoux skete i omkring 25 minutter, hvilket giver en klatre på 95
>> fod / minut. Ret tæt. Ventoux er blæsende og har en variabel kvalitet. En vej med mindre vind og en
>> mere konsekvent grad bør udarbejde en endnu højere klatre sats.
>> --
>> terry Morse Palo Alto, CA http://www.terrymorse.com/bkie/
>>
>>
>
> Et par andre ting, som ikke gør en direkte sammenligning. Den tilføjede vægt
> cykel og forskellen i længden af de begivenheder, 10min versus 25min. Men, mine penge er på
> cyklen bliver hurtigere. Der er nogle steepish bakker jeg kan gå op på 10 miles i timen på cykel og alligevel kan jeg
> nu knap køre, at tempoet på den flade aldrig sind op ad bakke. Sandsynligvis den løber forbedrer relativt som
> lønklasse bliver stejlere.
>
> Phil Holman
>
>

Terry Morse <tmorse@spamcop.net> skrev i en meddelelse news: <tmorse-748C06.22520221012004@news.covad.net> ...

> 7.6 miles, 12% grad. Baseret på klatring på de bedste af de bedste cyklister, jeg skal
> Gætte det bedste samlede tid er lige omkring 50 minutter. Er jeg tæt?

http://www.tinmtn.org/hillclimb/results_03/index.cfm

Har du kigge? :-)

JLS