Chorus oder dura-ace/ultegra? - Seite 2

Oh, da geht die "schwer zu tune" Campy song. Sorry, aber Campy Aufenthalte im Einklang sowie Dura-Ace. Shimano nicht getan hat etwas Besonderes gibt. Was ist in der Pro-Feld verwendet wird, eine Funktion des Sponsoring und Geld. Punkt. Shimano, ist um ein Mehrfaches größer und hat mehrmals die Ressourcen der Campy. Sie müssen auch berücksichtigen, wenn Sie die pro Beispiel verwenden möchten, für SRAM-und Campylobacter im Hauptfeld. Doing, das zeigt, Shimano das ist nicht wirklich beherrscht die Pro-Reihen. Shimano ist ein Gefühl, viel Druck von SRAM als SRAM wirklich verlängert sich, wenn es um das Sponsoring und die Bereitstellung gruppos Teams.

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Ich schneide mir die Finger ab
Einer nach dem anderen

Dies hat damit zu tun, nothink Ethik gibt. Wenn Shimano Schalthebel, dass does't nedd macht gewartet werden, warum sollten sie machen rebuildable? Da Campa tun??

Oh, so dass die Ethik, die für viele Menschen wichtig ist, ist nicht wirklich wichtig, dass diese Leute? Wow.

Während wir hier sind, können Sie den Namen eines Produktes, dass eine Null-Prozent-Fehlerquote hatte? Eh? Peter's gesehen Shimano einige Ausfälle. Was halten Sie seine Erfahrung ist im Vergleich zu verkaufen, nicht wahr?

Wenn die Ethik ist nicht wichtig für Sie, in Ordnung. Zum anderen ist es. Deal with it. Akzeptieren. Erfahren Sie, daß andere Leute Wert anders als Sie. Um es noch einfacher für Sie die Punkte zu verbinden, hier: Ich bin einer von vielen, die sowohl Campy und Shimano verwendet haben. Ich habe Record, Dura Ace, Ultegra, RSX, und vor allem, dass sie, Shimano 600 (Ultegra Vorgänger). Nun, was ist Ihre Campy und Shimano Erfahrung? Nada? Come on: von woher kommt diese Fülle an Wissen von Ihnen kommen?

Sehen Sie, wie Sie es tits, dass diese dumme Gruppo A vs Gruppo B Argument, wenn die Wirklichkeit ist der Unterschied zwischen den beiden zu verewigen ist eine Funktion der persönlichen Vorlieben und Werte. Punkt. Selbst die niedrigsten gruppos .... Mirage, Sora, Rival .... den Job gut gemacht.

Nun, bitte: segne uns mit Ihrem großen Bike-Erlebnis, so dass wir alle die richtige Wahl treffen können als unfehlbar ermitteln, indem Sie Ihre Vision.

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Nun, wenn ich mich nicht so alt wie du bist und have't hatte gleichen super druper expirience mit Rad-Bit, dann kann ich keinen coments auf Ihrer mystischen Rückschlüsse auf einige seltsame Ethik? Ich sehe nicht, wie rebuildable Sachen, die gewartet werden muss (natürlich, warum machen es oterwise rebuildable) ist irgendwie ethischen im Vergleich zu rebuildable Zeug nicht, dass does't Bremsen.
Und du nicht zu erklären, dass trotz Ihrer expirience mit herrlichen Rad-Ausrüstung.
Ich frage Sie: Ist es ethisch vertretbar, alle, die neue, glänzende Spielzeuge, wenn Sie noch reparieren können und die Verwendung alten kaufen ( "ich habe Record, Dura Ace, Ultegra, RSX, und vor allem, dass Shimano 600 (Ultegra Vorgänger ) ")?

Sie verpasste die Punkte, sowie Ihre Basic Englisch Klasse: wer sagt, dass Shimano Zeug nicht zu brechen? Wie haben Sie, dass. Das könnte nur dann gelten, wenn Sie konnten zeigen, daß S \u003d kln (ω) \u003d 0, Was unmöglich ist zu tun, da k nicht gleich Null und den natürlichen Logarithmus von etwas nie gleich Null. Physik, 1; Catlike, 0.

Do Sucheinträge bei Weight Weenies, Rennrad Testberichte, hier und anderen Foren, und Sie werden feststellen, dass sie gebeten worden, viele Male von Shimano Nutzer, "Wie kann ich meine Schalthebel wieder aufbauen?" Ask Peter, der wahrscheinlich in der Bike biz länger ist, als Sie es in der Lage zu sagen: "bike", wie viele / wie oft er gesehen Shimano Schalthebel zu brechen und / oder wie viele er hatte zu Shimano Rückkehr als Gewährleistungsansprüche.

Da für die Gruppen, die ich benutzt habe, Catlike, war einer meiner Frau gegeben, und die anderen wurden verkauft. Keiner von ihnen wurde in den Müll aufgeschlagen, so dass Ihr Versuch, meine Aussage über Ethik, mit der Implikation, dass ich den Mülleimer einer Reihe von Gruppen ..... gut, ist, dass ein großer Anstrengungen nicht, da ich gesendet habe gegenüberstellen " ve erläutert, dass diese Gruppen erhielten entweder entfernt oder verkauft werden.

Es scheint, du bist nicht in der Lage, eine überzeugende Argument zu machen. Das ist schmerzlich offensichtlich, wenn Sie zu halten versucht, mit dem Shimano Start-doesnt-break nicht am Start. FYI, Shimano Bremsen nicht bremsen, denn das ist ihre Funktion ausgelegt.

Was ist es, was Sie denken, Shimano nicht zu brechen? Wir haben nicht einmal gezielt angesprochen, wie die Dinge brechen. Wenn wir das täten, dann müssten Sie erklären, wie ihre Produkte eine Ausfallrate von Null aus Nicht-Unfall verursacht haben könnte, da der zweite Hauptsatz der Thermodynamik wie oben angegeben. Dann müssten Sie erklären, wie es ist, dass Shimano Zeug nicht in Abstürze zu brechen, werden diese Abstürze im Zusammenhang Rennen, Technik bezogen, oder mit dem Auto in Zusammenhang stehen. Vielleicht Shimano Zeug ist von Adamantium gemacht ........

Sobald die Idee, dass alle Dinge können nicht durchdringt Ihr dichtes Schädel, werden Sie gezwungen sein, zu erkennen, dass die einzige wirkliche Unterschiede zwischen den Gruppen von verschiedenen Herstellern ergonomischer sind, Materialien und Verfahren zu deren Funktion.
Sie alle können für das Leben des Reiters ohne Drama tätig sind, und sie alle können auch scheitern. In Anbetracht, dass die Unterschiede für einen Fahrer werden dann die ergonomischen und Ihren persönlichen Vorlieben zusammen.

Nun können Sie gerne versuchen zu beweisen, daß die Auswahl, die über etwas, das nicht nur weil Sie nicht mit dem nicht zustimmen rebuildable-Ethik ist nicht eine persönliche Präferenz, aber das ist unmöglich rebuildable ist. Sie werden nur am Ende sah aus wie ein Idiot in diesem Prozess.

Das können Sie nicht bauen ein gültiges Argument ist wirklich nicht eine Frage des Alters Unterschied zwischen uns. Ich weiß nicht, wie alt Sie sind und kümmern sich nicht, und Sie wissen nicht, wie alt ich bin ..... so viel Glück mit diesem Argument wieder.

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kann dem nur zustimmen. Sie waren es, die erwähnten einige mystischen Argument der Ethik, was du damit sagen.

17.12.1964 Arn't Sie geboren?

Relax Männer. Jeder in diesem Forum weiß, wie gelehrte Sie sind. Es besteht keine Notwendigkeit, proove pro Monat.
Was genau Sie nicht in mein Englisch aus? es so aussehen wie Sie verstehen, was ich schreibe, genau, wie ich meine.

Nicht ganz. Sie sind speziell so konzipiert, dass nicht gewartet werden. Bedeutet nicht, wäre es nicht schön zu beheben, anstatt Garantie oder wegwerfen, diese $ 300 + items.

Aber was ist über Ergonomie erwähnt ist der Schlüssel. Wenn ya wie das Gefühl eines Hebels, verwenden Sie diese. Wenn Sie kein Interesse daran haben, empfehle ich für Campagnolo Funktion .. das einzige multi Schalthebel (hinten) in der Gruppe mit der wahre Front trimmen. PLUS ya can fix it.

Ich denke, es wäre schön, um sie zu wartende, sobald sie Pause machen, aber sobald sie are't und die meisten Leute sagen, es ist keine große Sache Ich weiß nicht nicht zu weinen.
Gibt es eine verlässliche Statistiken darüber, wie viel Shimano STI Hebel zu brechen? Lets 0-10 Jahre alten in% der verkauften?
Ich möchte kaufen das Gerät nicht auf Gefühl und Ergonomie, Preis, Service Teile avilability basiert. Nicht auf einige fragwürdige Ethik. Wenn campa kümmert sich um ihren Kunden so viel, warum können sie nicht machen erschwinglichen Chain Tool oder Mid-Range-Hubs? Woudn't es ethisch vertretbar?

Es macht mich immer kichern, dass Menschen so in "Tradition verbunden", wenn es um ein wenig bearbeitete Metall kommt / Kunststoff / Kohlenstoff-for bike parts ... und dann glauben, dass es uns um Sie sie deutlich schneller auf den nächsten Hügel.

FWIW. Hinsichtlich der Zuverlässigkeit Shimano hat es anscheinend wesentlich verbessert, da die 8-Gang-Generation, aber andere haben festgestellt, dass die Shimano Schalthebel offenbar werden mit ihrem optimal, wenn sie neu sind - ich habe noch andere Leute lesen sagen, dass Shimano verschleißt (oder noch schlimmer, bricht!), Während Campagnolo einfach auf Pausen

Insbesondere, ich weiß jemand, verkaufte seinen alten, kaum gefahren (weniger als 1000 Meilen von meiner Rechnung) bike, weil er zwei "neuere hatte" Fahrräder, die er ritt ...

Das Fahrrad hatte eine fast unberührte Paar 8-Gang-105-Shifter ...

Weniger als 20 Minuten in einer Testfahrt von jemand anderem wissen wir beide, der Schinken fisted "Freund" gelingt, f * ck auf den Schalthebel, so dass es nicht mehr verwendbar ... wurde es ein teurer Briefbeschwerer.

Nach dem Unfall, jemand anders erwähnt, wie einer anderen Person 8-Gang-DA Shifter gestaute hatte ein paar Jahre zuvor, aber irgendwie konnten sie es mit einem Buttermesser zu beheben!?! Ich weiß nicht, wie viele Meilen, die Schalthebel verwendet worden.

Unabhängig davon, Kilometerstand / Benutzung ist keine Vorhersage, wann ein Shimano Schalthebel wird fehlschlagen, und natürlich gibt es Garantie Ersatz.

Wer redet von einem bestimmten gruppo dass jemand schneller? Soweit ich es beurteilen kann, ist niemand aus diesen Anspruch.

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Ich werde nicht sagen, Verwendung oder Nutzung dieser, weil die Geräte, die Sie verwenden, sollte das Gerät, dass Sie sich am wohlsten. Das heißt, ich bevorzuge die Art und Weise meine Shimano 105 brifters auf meinem täglichen Weg zu fühlen. Sie sind die alten 9-fach circa 2003 brifters, sie haben mehr als 18.000 Meilen auf sie, und sie noch so genau und verschieben sauber wie am ersten Tag hatte ich das Fahrrad. Jetzt weiß ich nicht die Rasse oder Missbrauch meiner Ausrüstung so dass es tendenziell immer länger dauern, schätze ich.

Chas0039 erwähnte etwas über die Tradition. In meiner eigenen Tradition, begann ich ritt mit Huret, Simplex, und Regina Mischungen von Komponenten. Sie sind nicht mehr da, außer gelegentlich bei eBay. Dann ging ich zu Shimano, dann Suntour und zurück zu Shimano. Die wenigen Male, die ich gefahren ausgeliehen Campy ausgestattete Fahrräder, die Verlagerung fühlte sich einfach nicht richtig für mich. Vielleicht ist es nur eine Frage der wird sich daran gewöhnen, aber es fühlt sich richtig mit meiner Shimano, so dass das, was ich reiten. SRAM fühlt sich viel näher an Shimano für mich, aber ich werde mit dem, was Ich mag jetzt bleiben. Ich schlage vor, dass jeder ein anderes fahren, was sie wollen.

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Ein Leben, eine Chance. Verschwenden Sie es nicht!

Während einer bestimmten Gruppe kann nicht eine Person, schneller wann gehend bergaufIch denke, wenn jemand nicht gerade ein Block mit Kassette, einige Fahrer kann feststellen, dass ein Shimano Schalthebel sträuben können, wenn beim Zurückschalten unter Last ...

Und während erfahrene Reiter wissen vielleicht, dass die Art und Weise zusammenarbeiten, um rund um Design-Shimano-Mangel ist die Beschleunigung, un-Belastung des Antriebsstrangs, Shift, und fährt dann, dass Kluge ist etwas, das man nicht braucht, um mit Campagnolo-Shifter, zu tun.

Ich denke, die einzigen Menschen, die nicht gesehen haben-oder -gehört jemand Shimano Antriebsstrang balk beim Herunterschalten auf einen Aufstieg sind die Menschen fahren mit ziemlich erfahrene Reiter oder sie nicht jemand, der nicht weiß, wie man für das Problem zu kompensieren bestanden haben.

FWIW. Campagnolo ist nicht perfekt, aber ich denke, dass, wenn die Campy ausgestattete Fahrrad Sie versucht nicht fühlen richtig, Dann war es nicht richtig eingerichtet ... für Sie, mindestens.

Entweder die Hebel erforderlich, um an einem anderen Ort auf der Bars und / oder ein Campy ausgestattete Fahrrad, mit dem Sie komfortabel sein könnten verschiedene Lenker oder Vorbau Länge benötigen würde, war falsch - das ist für die Gewährleistung, dass Shimano und SRAM Hebel sind wahr ist, montiert werden Komfort für den Fahrer auch. Ich habe auf jeden Fall sehen einige Fahrräder in einer Weise aufgestellt, in denen ich weiß, ich müsste neu auszurichten (oder ändern) in den Bars & Hebel für mich, das Fahrrad, bequem zu fahren, aber natürlich muss es (hoffentlich) für die Fahrer arbeiten ... diese Fahrer vermutlich denken, dass die Art und Weise 'I' wählen, um die Hebel & Bars mount nicht für sie arbeiten.

Das ist nicht zu sagen, dass eine persönliche Präferenz nicht ins Spiel kommen, bei der Wahl ein Schalthebel über eine andere ... und wenn ich ein Flatlander, ich weiß nicht, ob ich jemals hätte Campy Schalthebeln zu Gunsten der 8-und-9-Gang Shimano Schalthebel versucht die ich hatte.

Ich habe "umgebaut" mehrere Sätze von meinem Campagnolo Schalthebel ... und ich habe ein paar mehr, dass ich denke, ich möchte mit Geige (ein muss unbedingt die neue G-Federn).

Re-Montage ist nicht ganz einfach das erste (wenige!?!) Zeiten ... aber es ist nur schwierig, weil der Unwissenheit in Bezug auf die einfache Weise, legte die Hauptquelle wieder an. So kann es nicht nur durchgeführt werden, ist es oft von vielen Leuten.

Einige Leute ziehen es einen Laden haben die Arbeit machen, aber es gibt nicht so viele Geschäfte, die fähig sind, macht die Arbeit in den meisten Städten, so ist es etwas, das man gut lernen kann, wie zu tun ist.

Sofern Teile, einige sind sehr teuer ...

Austauschen der G-Federn ist oft genug, um erneuern ein Campagnolo Schalthebel. Wenn ein Geschäft bezahlt wird die Arbeit, um die Arbeit zu machen, von der andere Quellen können zur gleichen Zeit ersetzt werden.

Obwohl die G-Federn sind nicht teuer ... einer dieser Zeit werde ich versuchen, ein Paar G tweak-Federn nicht ersetzen, sondern sie durch neue, um zu sehen, wenn sie getan werden kann, da ein G-Feder ist nur ein hartes Stück gebogenen Draht!

BTW. Manchmal wäre es (ist) billiger zu anderen Shifter, wenn mehr als die G-Federn ausschlachten gehen ersetzt werden. Die meisten der Teile auf die weniger teure Vor-2007-Shifter, sind mit den Teilen auf einer Record / Chorus Shifter austauschbar [Ausnahme ist der Griff, der eine Kassette BB auf den Record / Chorus-Shifter vs eine Buchse auf die weniger teuren Shifter hat. .. der zentralen Wellen unterscheiden sich durch eine geringe Menge & Ich vermute, die kleineren Durchmesser Welle kann in einem Record / Chorus verwendet werden, verarbeiten, aber warum sollte man braucht?] was bedeutet, dass ein Veloce / (etc.) Schalthebel ist im Grunde nur ein schwerer Record Shifter.

Ich kenne die Record & Chorus-Shifter, sind glatt und effizient, aber so ist ein Veloce Schalthebel, und ich denke, andere als Gewicht und Kosmetika, die einzige praktische Unterschied kann man in Ergo Campagnolo Schalthebel finden kann der Einbruch im Zeitraum ... keiner von einer Vorab-2009 Record oder Chorus Schalthebel, und wahrscheinlich ein paar hundert Meilen für einen Schalthebel Campagnolo die Buchsen hat (zB. Veloce).

Das Fehlen eines Lance-Effekt auf Campagnolo-Shifter, bedeutet, dass die Nicht-Aufnahme-oder-Chorus-Shifter, scheinen die Hälfte des Preises einer Shimano oder Sram Schalthebel Kosten.

Obwohl die meisten der Rest von "Campagnolo's stuff" ist teuer, die 10-fach Campagnolo Schalthebel können mit einer Vielzahl von Shimano und SRAM verwendet werden Antriebsstrang Kombinationen ... Warum mehr bezahlen?