Chorus oder dura-ace/ultegra? - Seite 3

Eigentlich bis zum QS-Serie, die innere mechanische Teile aus Veloce identisch durch Record.

And for the record, fahre ich auch Shimano und Campy mit zwei Fahrräder mit jedem. I bevorzugen Campy erstens, weil der Schalthebel Mechanismus, zweitens, weil ich es kann bei Service, und drittens, weil es eine lange und interessante Tradition. Ich genieße Reiten beiden Gruppen, und ich kaufe Shimano, wenn es macht mehr Sinn für das Fahrrad bin ich. Ich habe gerade die Abfahrt geniessen Campy ein wenig mehr. Aus den gleichen Gründen, sind alle meine Sattel Brooks, erstens, weil sie passen mir perfekt, aber zweitens, weil sie aus Leder made in England werden von einer Firma über 100 Jahre alt mit traditioneller Handwerkskunst.

Für einige von uns, Tradition und Geschichte und Verarbeitung gelten als Teil der Berechnung, wenn ein Kauf erfolgt. Für andere ist es nicht der Fall. Weder richtig oder falsch, es ist nur ein Teil unseres individuellen Unterschiede, wie Farbwahl. Wenn die bequemste benutzerdefinierte Colnago gemacht zum halben Preis ist die falsche Farbe, würden einige von uns noch nie genießen. Wenn ich meine Hände konnten auf der ursprünglichen Raleigh 3 Geschwindigkeit fuhr ich wie ein Kind zu bekommen, wäre es das schönste Motorrad, das ich jemals wieder fahren, unabhängig davon, wie begrenzt die Getriebestrang und wie schwer das Gewicht. Teil dessen, was mir Spaß rund ums Biken ist die Tradition und die Geschichte und die harkening zurück zu meiner Kindheit. Aber der beste Teil ist, Reiten.

Ich darf nicht mein Fahrrad durch die Umsetzung genügend Studien und Trübsal

Ich habe noch Probleme mit einem meiner Shimano-Komponenten sind auch nach ein paar ziemlich schwere Stürze (einige Komponenten haben nun einige kosmetische Probleme) und viele Stunden des Reitens bei starkem Regen mit dem Ergebnis der K arbeitet sich in die Komponenten. Abgesehen von den üblichen Wartung der Stimmung, das Auswechseln von Kabeln, Ketten und wie es scheint, wie das beste Leben für jede Gruppe eingestellt hält die Komponenten reinigen Sie die gut Sie können.

Ich glaube, wir haben unterschiedliche Sichtweisen. Ich habe keine Loyalität, aber noch hatte den Wunsch zu Campy auf meinem Fahrrad setzen. Vielleicht werde ich eines Tages, als ich haben keine wirkliche partiallity jede Marke. Shimano ist gut für mich gearbeitet, und jetzt versuche ich SRAM Red und obwohl ich nur ein paar Hunderten Meilen auf dem Roten ausgestattete Fahrrad Ich mag es. Ich bin immer noch der Anpassung an die doppelt tippen shifiting Ich mag das auch. Ich finde, dass je nachdem, welches Motorrad, das ich wählen Sie für den Tag bin ich in der Lage, instinktiv von Shimano-Schalter Umstellung auf SRAM verlagern, ohne viel zu denken.

Ich habe nicht wirklich viel über den Service, um die Komponenten gedacht. Ich vermute, dass ich genug gebracht haben hart Meilen auf der Shimano-Komponenten, daß ich mein Geld wert der Komponenten außer Kontrolle geraten. Wenn sie aus irgendeinem Grund Ich möchte nur werfen Sie es nicht / sie in den Müll und neue zu kaufen.

Ich glaube, wir alle haben unterschiedliche Perspektiven.

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Mein Blog

alfeng zugeben, ich bin in der Gewohnheit, nicht Schalten unter Last. Vielleicht ist es etwas, was ich gelernt, das Aufwachsen mit Simplex Aber heute versucht genau das Gegenteil mit DA 9 sp / Ultegra Kassette. Auf meinem Home Hill 12% Grad, steckte bis zum Ring 30, und schlug verschiebt sich von den 19 bis die 27 und dann wieder zurück, ohne dass bis Pedal Druck. Die Veränderungen waren schnell und gestochen scharfe, absolut kein Problem. Offensichtlich haben Sie verschiedene Erfahrungen mit Shimano, aber auf meinem DA 7700, lud im Schichtdienst arbeiten.

Unabhängig von der Gruppe, ich glaube nicht, dass dies smart Praxis für die langfristige Antriebsstrang Leben aufgrund der Stoßbelastung beteiligt.

Ich glaube nicht, dass ich jemals einen Beitrag über die Probleme Schalten unter Last mit Shimano, geschweige denn hören. Dura-Ace verschoben fine for me auf 22% Steigung, und Antriebsstrang geladen war sicherlich hoch. Keine Lockerung der bis zu verlagern. Die Ergebnisse wurden mit den gleichen Datensatz, und ich bin sicher, sie würde das gleiche mit SRAM. Die Möglichkeit, unter Last Verschiebung wäre ein Schwerpunkt für jedes Unternehmen, der Gestaltung eines gruppo.

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Schleppen durch Verderben ....

Okay, vielen Dank für die Ergebnisse Ihrer Feldversuch. Ihre positiven Erfahrungen verlagern würde erklären, wo die DA 7700 Shifter "angeblich steifer anfühlen kommt ... Das bedeutet, es ist ein Anblick Unterschied in der Mechanismus zwischen den Dura Ace und Ultegra Schalthebel-und unten.

Leider, oder nicht, für mich, habe ich nur verwendet Ultegra und 105 Schalthebeln. Schade, es war ein differenece in der (früheren) DA & Ultegra Mechanismen.

Es gibt Themen in diesem Forum gewesen ... wieder, mit Nicht-DA, Shimano Schalthebeln.

auch das ist ziemlich clever. Sie machen eine Aussage über eine Verschiebung Schwierigkeit dann im nächsten Satz eine weitere ein auf Ihre erste Anweisung basiert. was ist, wenn Sie Ihre erste Annahme ist falsch? plötzlich gibt es kein Design Ineffizienz und das "Problem" Sie sich vorstellen, dann gibt es nicht.

was mein Erfahrung.

Die Verlagerung Problem besteht auf nicht-DA, 8-und-9-Gang Shimano Schalthebel [vermutlich mit der Ultegra 10-fach-und unter-Shifter, da angeblich das Design nicht ändern] wenn bergauf und versuchen zu verlagern, während der Antrieb ist tatsächlich unter Last (im Vergleich zu entladen) ... so, wenn es scheint, als ob ich mich im Widerspruch auf den Punkt, dann ist es ein Missverständnis von meiner Seite.

Während einige der Fahrer, die in diesem Thread kommentiert haben, nicht hatte ein Problem beim Herunterschalten mit IHRER Shimano Schalthebel, Verschieben vor dem Aufstieg wurde von anderer Stelle in diesem Forum als ihre Arbeit um für balky Herunterschalten mit Shimano Schalthebel diskutiert ... Zurückschalten auf eine Oma kommt als weitere Anregung Geist auch. Also, da die balky verlagert wurde in anderen Threads diskutiert, muss es ein Problem, das über meine persönlichen Erfahrungen exsits - oder ist es eine Illusion, auch für sie?

FWIW. Während 'I' noch nie verwendet Shimano DA STI-Shifter und meine Erfahrung hat, um Ultegra Schalthebel und 105, vor einigen Jahren beschränkt ist, habe ich ONE Fahrer, der DA-Shifter, 7700 w / DA-Gruppe eine vollständige (12-27 Kassette) ist zu fragen, ob er jemals erlebte eine Rückschaltung sperrt, und er sagte, er habe ...

Ich habe selten mit ihm zu reiten, aber ich weiß, dass die meisten seiner Reiten in den letzten Jahren auf seinen älteren Fahrrad, das erst Unterrohr Schalthebel wurde. Da ich ihn nicht gefragt, warum er nicht das Fahrrad fahren mit der DA-Shifter, 7700, bis / außer wenn ich ihn fragen, kann ich nur spekulieren, er will die gelegentliche balky Rückschaltung zu vermeiden ... und, wie ich Geld auf, dass die Spekulation ... vielleicht würde ich die Wette verlieren ... vielleicht nicht.

Ich weiß nicht, wie flach das Teil von Australien ist, oder ist das nicht Sie reiten ... meine Ritte der Regel beginnen bei 6500 Fuß & end bei 9000 Meter. Andere, die ich kenne beginnen ihre Fahrten auf 5500 Fuß (wo ich auch starten) und enden bei 11.000 + Füße. Grundsätzlich, es ist alles klettern oder absteigend mit ein paar falsche Wohnungen, die schauen nur flach, weil sie so lange, dass es wirklich keine Perspektive ...

Wenn also Ihr Erfahrung Echos, die von anderen, die sagen, dass sie kein Problem erlebt haben Herunterschalten mit ihren Shimano Schalthebel, dann sage ich 'große' ...

ABER, stellt sich die Frage, warum die Di2 Kritiken + "neuen" Besitzer sind scheinbar so begeistert über die Art und Weise, dass die Di2 Verschiebungen mühelos unabhängig von der Situation ... die (für mich) darauf hin, dass es einigen Fällen wurden mit Shimano mechanische, STI-Shifter, wenn die Verschiebung wurde nicht mühelos ... in der Erwägung, meine Erfahrung ist, dass Campagnolo ERGO-Shifter do shift mühelos unabhängig von der Situation ...

Nun, vielleicht könnte es nahe, dass ich so ein Tollpatsch, dass die Fähigkeit zu einer nicht-DA Shimano balk machen bin beim Herunterschalten etwas Exklusives zu mir und selten der Fall mit anderen Fahrern (außer den wenigen, die ein Problem Zurückschalten zum Ausdruck gebracht haben). ..

Wenn das ist, was Sie-oder-andere zu wählen, zu glauben, dann ist Ihr Vorrecht ist ...

UND, 'I' Bleibt in meiner Überzeugung, dass Shimano Korrektur dieser Situation wird standhaft (dh balky Herunterschalten, wenn sie unter Belastung) in der Zukunft durch den Einsatz ihrer Rapid Rise Schaltwerken in einer künftigen Generation von ROAD Gruppen -- aus meinem Munde zu Ohren Shimano.

Interessante watching all dies Hin und Her-ten mit einem Sample subjektiven Statistiken. Sie sind unglaublich überzeugend.
Zeit für mich zu wiegen mit einigen sinnlosen Gefasel - ich habe geritten Campy Nuovo Record, Super Record, DA (Biopace Kettenblätter, anybody? - Sie sind der Weg in die Zukunft) seit den 1970er Jahren.
Diese Single-Stichprobenstatistik noch Fahrten festgelegt (Aaah, Suntour - Keine Probleme Schalten unter Last - nur ein Problem der Anwendung ausreichend Last). Ich habe mit mir über Ethik, Ästhetik, Geschmack, Wartung usw., und fanden die folgende:

1) T-Anreise von einem Taxi ohne Knochen hatte keinen Einfluss auf die shiftability Suntour (in facxt schaltete es eine ganze Spur).
2) Der Koeffizient von Schmalz in meinem **** ist umgekehrt proportional zur Geschwindigkeit der Sichel ist.

Daher sollte jeder Haltestelle fahren, was sie wollen / können es sich leisten / sind komfortabel mit und weiterhin ihren Ausflug in zu den Vorzügen eines gruppo, dass wahrscheinlich viel mehr beherrschen als die Fahrer, die sie benutzen.

Gears, hmm? Klingt wie ein interessantes Konzept ... Was werden sie denken, der als nächstes?

Ach ja, und ein weiteres Stück vom Hörensagen, einmalige Probenahmen - meine 10-jährige Tochter stürzte sie Campy Mirage anderen Nacht (nach der Ausführung in den Arsch meiner fixie), und wischte sich den ganzen LH Hebel / Immo doohickey .. . Suntour 1 / Campy 0. Ist das nichts beweisen? Nicht wirklich, denn ich hatte zu bezahlen für den Ersatz.
Trotz einer ordentlichen Stück ashphalt Essen-Aktion, hat sie nicht weinen, und setzte die Bergfahrt nach Hause, so dass sie vielleicht ein wenig Suntour in ihr haben ...

Auf jeden Fall tragen Sie sich mit Ihrem beeindruckenden ethische Abstandshalter, während der Rest von uns ausgehen für eine Fahrt.

Crappy nassen und windigen Tag hier, by the way.
Prost,
Eoin

Wow. Du bist mein Held. Können Sie etwas mehr Spin inspirierende Garne über Fixies und Suntour? Ich habe ein Kichern aus Ihrem "Gang" zu äußern. Oooo doggie, werden Sie eine Karte.

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Schleppen durch Verderben ....

Vielleicht ist Ihr Rahmen beugt so sehr unter Last, dass das Kabel tatsächlich Verkürzung gerade genug für die Gänge zu springen

Das ist ein interessanter Vorschlag und würde einen guten Einblick ...

Aber ich hatte nie ein Problem mit der ERGO-Shifter, unter den gleichen, vermutlich hohe Belastungen mit der gleichen / (verschiedene) frames ... andere als nur mit einem größeren Rädchen auf dem Gleichgewicht bringen.

ABER, ich glaube, es könnte vorgeschlagen werden, dass einige diese Belastungen, denen ich erwähnt habe irgendwie höher als diejenigen, die einige andere, die Shimano Nutzung gestoßen sind ... oder nicht!?!

alfeng, überraschend für mich, dass Sie Zweifel Shimano weiß genauso gut wie Campagnolo, wie Zahnräder und Ketten, die unter Last Verschiebung zu machen. Haben Sie tatsächlich glauben, Campy verwendet einige "geheime Technologie", die sie, etwas zu tun, dass Shimano nicht erlaubt sind? Wenn sie in der Tat jedes Design den Vorteil hatte, meinen Sie nicht Shimano wäre ein Weg, dies jetzt zu kopieren gefunden haben?

NEWS FLASH! Die Superior-Kettenblatt & cog design by Shimano entwickelt (dh, Rampen und / oder Pinning) sind eine direkte Folge der Verlagerung von zwielichtigen ihrer geringeren STI Shifter design ...

Die ursprüngliche STI-Design ist ein Grund dafür, dass die vor-7900-Shifter, sind so groß (im Vergleich zu Campagnolo und SRAM) und die Verlagerung Mechanismus hat so viele "bewegliche Teile" und wahrscheinlich auch die treibende Kraft hinter der sich ständig weiterentwickelnden ramping Shimano-and - Pinning Entwicklung.

Die Entwicklung der neuen (CN-7900?) Chain Design kann als ein Versuch einer weiteren Abschwächung der Auswirkungen der in-built "wohnen", die die Shimano Schalthebel haben sich durch ihr originelles Design gesattelt zugeschrieben werden.

Wie ich schon oft gesagt habe, ich "Liebe" Shimano I - denken, dass Shimano Kundenservice in Nordamerika ist ausgezeichnet, und anderen als ihrem Pre-7900-Shifter, denke ich, dass Shimano ROAD Produkte in der Regel überlegen sind.

FYI. Es ist kein Geheimnis über die Campagnolo Design, das macht es besser ... vielmehr ging die Shimano-Ingenieur (en), arbeitete zunächst auf dem ursprünglichen STI Design aus seinem / ihrem Weg zur unabsichtlich machen Sie den Schalthebel dodgy, weil jemand in das Design-Team des Begriffs "wohnen" die Erleichterung der Verlagerung Prozess muss angenommen haben.

Angeblich hat SRAM nicht leiden downshifting Probleme ... und ich würde vorschlagen, dass es, weil die SRAM Ingenieure nicht übernehmen "wohnen" in ihren Shift-Mechanismus.

Ich würde vermuten, dass der Grund hat Shimano nur langsam auf die ursprüngliche STI Design aufzugeben, ist eine Folge der Erbsenzähler und Juristen, die "Schutz" sind die STI Geschmacksmuster ...

Außerdem, wenn die Mehrheit der Menschen waren / haben, wurden / bereit sind, die kaufen emperor's-new-Kleidung, Warum es ändern?

Campagnolo und SRAM (et al) Haben in hohem Maße von Shimano NICHT profitiert Durchsetzung ihrer Patentrechte im Hinblick auf die Rampe und Pinning, BTW.

So ist die Wahrheit der Sache, daß Shimano entwickelt hat besser Kettenblätter, Rädchen, und (jetzt) Ketten als jeder andere.

FWIW. Nach abzuleiten, dass Campagnolo Schalthebel in schweren Situationen downshifting überlegen waren, ich weiter ihre Fähigkeit getestet, indem Sie eine ältere NON-ramped/pinned (zB 7-/8-speed) Kettenblatt auf einer meiner Kurbeln - subjektiv, würde ich sagen, dass die Verschiebung auf einen größeren Ring mit dem Schalthebel Campagnolo war-und überlegen ist die Verschiebung mit Shimano Schalthebel MIT hochgefahren-und merken Kettenblätter (auch als mit Shimano Kettenblätter) - Ich habe nie eine Verlagerung Zögern mit einer der älteren / dünner, un-ramped/pinned Kettenblätter mit dem Schalthebel Campagnolo Ergo ...

Ich bezweifle, (m) alle STI Nutzer bereit wären, die einen 8-oder 9-fach-Kettenblatt mit ihrer 10-speed STI-Shifter verwenden - oder 8-Gang-oder-Kettenblatt mit ihren früheren 9-oder-10 Geschwindigkeit STI-Shifter - wenn sie eine Wahl haben.

Die Entwicklung der steifer 7900 Kettenblatt ist zweifellos ein weiterer Versuch, die in überwinden gebaut "wohnen" früherer Schalthebeln (und möglicherweise auch die seit 7900 las ich daran erinnern, dass Shimano darauf hingewiesen, dass es keine Änderung in der Konstruktion andere als Umleitung der Umwerfer Kabel).

Shimano Schalthebel gut in den meisten Fällen funktionieren, wenn mit anderen Shimano-Komponenten gepaart ... sie funktionieren einfach nicht so einwandfrei, wie Campagnolo Schalthebel in alle Umstände.

Nur zwei kurze Fragen an Sie:

- Ich nehme an, wenn Sie Leute reden Verlagerung Probleme unter Last, dass Sie über die Verlagerung Umwerfer nur, Nicht wahr? Für das Schaltwerk, tritt der Schaltvorgang auf einen Teil der Kette, die von der Last entkoppelt ist, zu laden, so sollten nicht für Schaltwerk Verschiebung, rechts eine Rolle?
- Die (angebliche) Probleme mit Shimano Verschiebung nur mit dem STI-Shifter, auftreten, nicht das Unterrohr Schalthebel, nicht wahr? Für die Unterrohr Schalthebel sollte die Verlagerung Bewegung mehr direkt, ohne zu wohnen oder sonstige Gimmicks.

Ich bin einfach neugierig hier, ich, bin ich gerne bereit, mit Campagnolo-Stick