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Fast Group Touren sind Lousy Workouts

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  #1  
Old 02-13.-2006
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RapDaddyo is on a distinguished road
Default Fast Group Touren sind Lousy Workouts

Ich arbeite auf die Schaffung einer neuen Reihe von Fahrten für meinen Club ( "A" Fahrten). Jetzt haben wir ~ 10-12 Fahrer, die auf diesen Fahrten ausgelegt, gehen Sie länger (40-60 Meilen), höhere Tempo Fahrten (z. B. 20-25mph). Einige Touren haben eine Menge von Kletter-und andere haben überwiegend flach war. Nach einem Blick auf einige meiner Dateien Training habe ich festgestellt, dass Immobilie Fahrten mit einer solchen Gruppe grundsätzlich lausig Workouts sind. Das Problem ist, dass selbst wenn die zieht bei 300-400W sind, sind sie zu kurz und die erforderliche Leistung bei der Erstellung ist nur ~ 200w. Also, net-net, die Fahrten sind schnell, aber es ist schwer eine durchschnittliche Leistung viel über 200w und 300w + Abständen zu kurz sind (<5 Minuten) zu viel von einem Training Verfügung gestellt zu bekommen. Für die Zukunft plane ich die Fahrten Design müssen mindestens ~ 3K "des Kletterns, mit so vielen langen Anstiege wie möglich. Es wird bedeuten, die Gruppe wird auf den Anstiegen mit einem re-Gruppe an der Spitze verteilt, aber zumindest kann jeder ein gutes Training zu bekommen. Ich, was andere interessiert sein, die für die Planung ihres Vereins "A" fährt nicht verantwortlich zu diesem Problem.
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  #2  
Old 02-13.-2006
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Spunout is on a distinguished road
Default Re: Fast Group Touren sind Lousy Workouts

Eines der ersten Dinge, die ein Fahrer sieht, nachdem sie einen Leistungsmesser!

Wenn die Fahrer haben Ziele und einen Trainingsplan (Rennfahrer), dann fahren viele Hügel und die Gruppe klein zu halten (4). Oder trennt sich die Gruppe in kleine Ebenen (3-4). Die meisten werden Zug allein.

Für Touren Gruppen: Lassen Sie sie in einer Gruppe fahren, wie es sie soziale und Spaß macht.
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  #3  
Old 02-13.-2006
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RapDaddyo is on a distinguished road
Default Re: Fast Group Touren sind Lousy Workouts

Zitat:
Zitat von Spunout
Wenn die Fahrer haben Ziele und einen Trainingsplan (Rennfahrer), dann fahren viele Hügel und die Gruppe klein zu halten (4). Oder trennt sich die Gruppe in kleine Ebenen (3-4). Die meisten werden Zug allein.
Es scheint ein großes Interesse an diesen Fahrten, so dass ich hasse die Menschen sich abwenden. Einige wissen, werden sie gelöscht, aber trotzdem zusammen sein, weil sie wollen, desto länger fahren, mehr anspruchsvolle Route kommen. Tatsächlich werden sich manche vielleicht bilden ein "A-" Fahrt, die den gleichen Weg folgen wird, aber ein wenig langsamer. Ich bin über die Hügel. Es geht um die einzige Möglichkeit, die Gruppe aufzulösen und ermöglichen die weitere Fahrer fit zu ein gutes Training zu bekommen. Zum Glück habe ich viele Klettersteig Optionen. Ich weiß nicht, was ich, wenn ich lebte in einem flachen Teil des Landes zu tun hatte.

Zitat:
Zitat von Spunout
Für Touren Gruppen: Lassen Sie sie in einer Gruppe fahren, wie es sie soziale und Spaß macht.
Wir haben ein Haupt-Verein arbeitet für die Fahrt, dass mit einer Kehrmaschine und alle. Aber ich versuche auf einen anderen zu füllen, für einen längeren, schneller zu fahren. Ich möchte nur die Fahrer mehr passen zu können, in einem vernünftigen Training zu erhalten (wenn sie den).
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  #4  
Old 02-13.-2006
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Woofer is on a distinguished road
Default Re: Fast Group Touren sind Lousy Workouts

Zitat:
Zitat von RapDaddyo
Ich arbeite auf die Schaffung einer neuen Reihe von Fahrten für meinen Club ( "A" Fahrten). Jetzt haben wir ~ 10-12 Fahrer, die auf diesen Fahrten ausgelegt, gehen Sie länger (40-60 Meilen), höhere Tempo Fahrten (z. B. 20-25mph). Einige Touren haben eine Menge von Kletter-und andere haben überwiegend flach war. Nach einem Blick auf einige meiner Dateien Training habe ich festgestellt, dass Immobilie Fahrten mit einer solchen Gruppe grundsätzlich lausig Workouts sind. Das Problem ist, dass selbst wenn die zieht bei 300-400W sind, sind sie zu kurz und die erforderliche Leistung bei der Erstellung ist nur ~ 200w. Also, net-net, die Fahrten sind schnell, aber es ist schwer eine durchschnittliche Leistung viel über 200w und 300w + Abständen zu kurz sind (<5 Minuten) zu viel von einem Training Verfügung gestellt zu bekommen.
Je stärker Fahrer könnte länger dauern, zieht auch bekannt als die typischen Team-Time-Strategie-Studie - ist das Gelände / Straßenverkehr verhindert das?
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  #5  
Old 02-13.-2006
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RapDaddyo is on a distinguished road
Default Re: Fast Group Touren sind Lousy Workouts

Zitat:
Zitat von Woofer
Je stärker Fahrer könnte länger dauern, zieht auch bekannt als die typischen Team-Time-Strategie-Studie - ist das Gelände / Straßenverkehr verhindert das?
Eines der bevorzugten flachen Strecken (2-spurig w / fast keine Schulter) ist ein wenig gefährlich für Drehungen, so mehr zieht ist eigentlich eine gute Sache. Das Problem ist, dass auch bei längeren zieht, die Arbeitsbelastung insgesamt noch recht niedrig 10-12 Reiter. Ich habe über Upping das Tempo zu denken ~ 400w vorn, aber viele Leute können das nicht. So würde das Tempo ganz über dem Platz, von ~ 300-400W, je nachdem, wer war vor. Lange Anstiege sind gut, weil jeder in seinem eigenen Tempo besteigen können, und dann einfach neu Gruppe an der Spitze. Zum Glück habe ich Strecken mit halb-langen Anstiege (zB 3-5 Meilen). Aber das ist alles, was ich denken kann, eine Fahrt in dieser Größenordnung haben sowohl Spaß und ein gutes Training für diejenigen, die es wünsche.
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  #6  
Old 02-13.-2006
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artmichalek is on a distinguished road
Default Re: Fast Group Touren sind Lousy Workouts

Zitat:
Zitat von RapDaddyo
Aber das ist alles, was ich denken kann, eine Fahrt in dieser Größenordnung haben sowohl Spaß und ein gutes Training für diejenigen, die es wünsche.
Wie viele Sprints sind in der Route? Sie werden nicht viel für Ihre durchschnittliche Leistung zu tun, sondern kurze, hohe Intensität Anstrengungen sind ein guter Weg, um interessante Dinge ohne Spaltung der Gruppe so viel wie lange Steigungen.
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  #7  
Old 02-13.-2006
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RapDaddyo is on a distinguished road
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Zitat:
Zitat von artmichalek
Wie viele Sprints sind in der Route? Sie werden nicht viel für Ihre durchschnittliche Leistung zu tun, sondern kurze, hohe Intensität Anstrengungen sind ein guter Weg, um interessante Dinge ohne Spaltung der Gruppe so viel wie lange Steigungen.
Es gibt ein paar Orte, an denen wir einen Sprint, aber der Weg, den wir verwendet vergangenen Wochenende ist ~ 45 Meilen auf einer 2-spurigen Straße mit schmalen Schultern. Ich stimme Ihnen zu, dass Sprints ein wenig Abwechslung in die Fahrten hinzufügen würde, aber ich möchte, um herauszufinden, eine Möglichkeit, die gesamte Fahrt Intensität zugenommen. Sie darf nicht für eine Gruppe dieser Größe auf flachen Strecken - einfach zu viel Ausarbeitung Vorteil möglich.
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  #8  
Old 02-13.-2006
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whoawhoa is on a distinguished road
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Zitat:
Zitat von RapDaddyo
Ich arbeite auf die Schaffung einer neuen Reihe von Fahrten für meinen Club ( "A" Fahrten). Jetzt haben wir ~ 10-12 Fahrer, die auf diesen Fahrten ausgelegt, gehen Sie länger (40-60 Meilen), höhere Tempo Fahrten (z. B. 20-25mph). Einige Touren haben eine Menge von Kletter-und andere haben überwiegend flach war. Nach einem Blick auf einige meiner Dateien Training habe ich festgestellt, dass Immobilie Fahrten mit einer solchen Gruppe grundsätzlich lausig Workouts sind. Das Problem ist, dass selbst wenn die zieht bei 300-400W sind, sind sie zu kurz und die erforderliche Leistung bei der Erstellung ist nur ~ 200w. Also, net-net, die Fahrten sind schnell, aber es ist schwer eine durchschnittliche Leistung viel über 200w und 300w + Abständen zu kurz sind (<5 Minuten) zu viel von einem Training Verfügung gestellt zu bekommen. Für die Zukunft plane ich die Fahrten Design müssen mindestens ~ 3K "des Kletterns, mit so vielen langen Anstiege wie möglich. Es wird bedeuten, die Gruppe wird auf den Anstiegen mit einem re-Gruppe an der Spitze verteilt, aber zumindest kann jeder ein gutes Training zu bekommen. Ich, was andere interessiert sein, die für die Planung ihres Vereins "A" fährt nicht verantwortlich zu diesem Problem.
Warum nicht die Fahrt länger?
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  #9  
Old 02-13.-2006
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Woofer is on a distinguished road
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Zitat:
Zitat von RapDaddyo
Es gibt ein paar Orte, an denen wir einen Sprint, aber der Weg, den wir verwendet vergangenen Wochenende ist ~ 45 Meilen auf einer 2-spurigen Straße mit schmalen Schultern. Ich stimme Ihnen zu, dass Sprints ein wenig Abwechslung in die Fahrten hinzufügen würde, aber ich möchte, um herauszufinden, eine Möglichkeit, die gesamte Fahrt Intensität zugenommen. Sie darf nicht für eine Gruppe dieser Größe auf flachen Strecken - einfach zu viel Ausarbeitung Vorteil möglich.
Es gibt mehrere Möglichkeiten, dies zu tun bekommen Ihre Zwänge mit ein wenig Zusammenarbeit mit den Fahrern - machen ein Spiel daraus und mischen in einigen Fähigkeiten. Teilen Sie die Gruppe in Mini-Gruppen und Praxis überbrücken - ein Solo-Fahrer aus der Front, dann halb auf, dann alle übrigen war. Drehen zwei Gruppen, die Straße hinauf, ein ein wenig zurück. Erster Fahrer in der Gruppe wieder Brücken zu der vorderen Gruppe. Rider wer will schon ein bisschen in der vorderen Gruppe arbeiten dann fällt zurück. Nun wird ein Fahrer von hinten Gruppe Brücken auf, zu wiederholen. Ein paar Fahrer aus dem Rücken, dann haben andere fallen zurück und ihnen helfen, Tempo auf. Viele Dinge zu tun, aber dies erfordert eine gute Kommunikation im Vorfeld über das, was jeder tut. Das kann zu viel für eine soziale Struktur, so dass Sie fahren müssen, um zu sehen, was die Leute sind bis zu machen.
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  #10  
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Zitat:
Zitat von RapDaddyo
Ich arbeite auf die Schaffung einer neuen Reihe von Fahrten für meinen Club ( "A" Fahrten). Jetzt haben wir ~ 10-12 Fahrer, die auf diesen Fahrten ausgelegt, gehen Sie länger (40-60 Meilen), höhere Tempo Fahrten (z. B. 20-25mph). Einige Touren haben eine Menge von Kletter-und andere haben überwiegend flach war. Nach einem Blick auf einige meiner Dateien Training habe ich festgestellt, dass Immobilie Fahrten mit einer solchen Gruppe grundsätzlich lausig Workouts sind. Das Problem ist, dass selbst wenn die zieht bei 300-400W sind, sind sie zu kurz und die erforderliche Leistung bei der Erstellung ist nur ~ 200w. Also, net-net, die Fahrten sind schnell, aber es ist schwer eine durchschnittliche Leistung viel über 200w und 300w + Abständen zu kurz sind (<5 Minuten) zu viel von einem Training Verfügung gestellt zu bekommen. Für die Zukunft plane ich die Fahrten Design müssen mindestens ~ 3K "des Kletterns, mit so vielen langen Anstiege wie möglich. Es wird bedeuten, die Gruppe wird auf den Anstiegen mit einem re-Gruppe an der Spitze verteilt, aber zumindest kann jeder ein gutes Training zu bekommen. Ich, was andere interessiert sein, die für die Planung ihres Vereins "A" fährt nicht verantwortlich zu diesem Problem.
Ist dies eine Gruppe von Rasse-orientierte Fahrer, können Sie das Konzept der "Angriff Zonen" zu erklären versuchen, wo Sie mehrere Strecken von unterschiedlicher Länge ein Rennen Zeitraum bis zu einem gewissen Punkt. Diese im Wesentlichen in die Mini-Turn-Rennen, die vermutlich Ausbeute viel l4/5/6 Zeit.
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  #11  
Old 02-13.-2006
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Zitat:
Zitat von whoawhoa
Warum nicht die Fahrt länger?
Nun, das kann ich gelegentlich, aber Sie beginnen, auf Probleme stoßen, wenn die Fahrt länger als ~ 3 Std. (einige Jungs auf mindestens 1 / 2 der Tag für die Familie zu retten, wie). Ich denke, ich werde nur Achten Sie darauf, ~ 2500 + Füße der Kletterer auf jeder Fahrt. Zum Glück habe ich an awesome Route genau das Richtige für sie (aus, um den Lake Mead und zurück über Boulder City - ~ 4,5 Meile Aufstieg), die ich kann, indem Sie den ganzen Weg hinunter zum Hoover Dam und zurück bis nach Boulder City zu verlängern -- ~ 8 Meilen des Kletterns. Ich wünschte, ich hätte mehrere Strecken wie dieser, für Abwechslung. Natürlich, wenn ich Ihnen meine neue Front-Hub mit Wireless variablen Widerstand (von 0-100W) Ich werde einfach, was ich will, wenn ich Ausarbeitung bin zu wählen.
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  #12  
Old 02-13.-2006
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Zitat:
Zitat von Woofer
Es gibt mehrere Möglichkeiten, dies zu tun bekommen Ihre Zwänge mit ein wenig Zusammenarbeit mit den Fahrern - machen ein Spiel daraus und mischen in einigen Fähigkeiten. Teilen Sie die Gruppe in Mini-Gruppen und Praxis überbrücken - ein Solo-Fahrer aus der Front, dann halb auf, dann alle übrigen war. Drehen zwei Gruppen, die Straße hinauf, ein ein wenig zurück. Erster Fahrer in der Gruppe wieder Brücken zu der vorderen Gruppe. Rider wer will schon ein bisschen in der vorderen Gruppe arbeiten dann fällt zurück. Nun wird ein Fahrer von hinten Gruppe Brücken auf, zu wiederholen. Ein paar Fahrer aus dem Rücken, dann haben andere fallen zurück und ihnen helfen, Tempo auf. Viele Dinge zu tun, aber dies erfordert eine gute Kommunikation im Vorfeld über das, was jeder tut. Das kann zu viel für eine soziale Struktur, so dass Sie fahren müssen, um zu sehen, was die Leute sind bis zu machen.
Das ist eine gute Idee. Ich habe ein paar Kandidaten für Kaninchen zu senden von der Front, und es wäre für einige der Fahrer gut zu lernen, effizient in einer Verfolgergruppe zu arbeiten.
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  #13  
Old 02-14.-2006
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peterwright
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Zitat:
Zitat von RapDaddyo
Ich arbeite auf die Schaffung einer neuen Reihe von Fahrten für meinen Club ( "A" Fahrten). Jetzt haben wir ~ 10-12 Fahrer, die auf diesen Fahrten ausgelegt, gehen Sie länger (40-60 Meilen), höhere Tempo Fahrten (z. B. 20-25mph). Einige Touren haben eine Menge von Kletter-und andere haben überwiegend flach war. Nach einem Blick auf einige meiner Dateien Training habe ich festgestellt, dass Immobilie Fahrten mit einer solchen Gruppe grundsätzlich lausig Workouts sind. Das Problem ist, dass selbst wenn die zieht bei 300-400W sind, sind sie zu kurz und die erforderliche Leistung bei der Erstellung ist nur ~ 200w. Also, net-net, die Fahrten sind schnell, aber es ist schwer eine durchschnittliche Leistung viel über 200w und 300w + Abständen zu kurz sind (<5 Minuten) zu viel von einem Training Verfügung gestellt zu bekommen. Für die Zukunft plane ich die Fahrten Design müssen mindestens ~ 3K "des Kletterns, mit so vielen langen Anstiege wie möglich. Es wird bedeuten, die Gruppe wird auf den Anstiegen mit einem re-Gruppe an der Spitze verteilt, aber zumindest kann jeder ein gutes Training zu bekommen. Ich, was andere interessiert sein, die für die Planung ihres Vereins "A" fährt nicht verantwortlich zu diesem Problem.
Rap

Fast immer folgen die hügelige Methode zusammenzufassen und an der Spitze. Das einzige Mal, dass wir ein hartes Training auf dem flachen entweder motorische Stimulation (schnell), oder wenn ein oder zwei der stärksten Fahrer steckte ihn in die Gosse (vorausgesetzt, etwas Wind) und dann in langen, harten sich an der Front setzen - dann habe ich kann Ihnen versichern, dass wir alle zu leiden wie die Hunde. Sobald eine Lücke öffnet sich vor Ihnen sind Sie verpflichtet, es im Interesse der Fahrer hinter dir vor Herausziehen und Sterben auf der Straße zu springen.
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  #14  
Old 02-14.-2006
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rmur17 is on a distinguished road
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Zitat:
Zitat von RapDaddyo
Ich arbeite auf die Schaffung einer neuen Reihe von Fahrten für meinen Club ( "A" Fahrten). Jetzt haben wir ~ 10-12 Fahrer, die auf diesen Fahrten ausgelegt, gehen Sie länger (40-60 Meilen), höhere Tempo Fahrten (z. B. 20-25mph). Einige Touren haben eine Menge von Kletter-und andere haben überwiegend flach war. Nach einem Blick auf einige meiner Dateien Training habe ich festgestellt, dass Immobilie Fahrten mit einer solchen Gruppe grundsätzlich lausig Workouts sind. Das Problem ist, dass selbst wenn die zieht bei 300-400W sind, sind sie zu kurz und die erforderliche Leistung bei der Erstellung ist nur ~ 200w. Also, net-net, die Fahrten sind schnell, aber es ist schwer eine durchschnittliche Leistung viel über 200w und 300w + Abständen zu kurz sind (<5 Minuten) zu viel von einem Training Verfügung gestellt zu bekommen. Für die Zukunft plane ich die Fahrten Design müssen mindestens ~ 3K "des Kletterns, mit so vielen langen Anstiege wie möglich. Es wird bedeuten, die Gruppe wird auf den Anstiegen mit einem re-Gruppe an der Spitze verteilt, aber zumindest kann jeder ein gutes Training zu bekommen. Ich, was andere interessiert sein, die für die Planung ihres Vereins "A" fährt nicht verantwortlich zu diesem Problem.
RDO
eine Frage: Ihr Ziel ist das Training für alle zu verbessern (oder die meisten der Gruppe) oder sich selbst? Nicht, dass da ist etwas falsch mit der Maximierung Ihrer eigen w / o Zeit wie durch Ihre Macht Dateien ...

rmur
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  #15  
Old 02-14.-2006
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beerco
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Zitat von RapDaddyo
Das Problem ist, dass selbst wenn die zieht bei 300-400W sind, sind sie zu kurz und die erforderliche Leistung bei der Erstellung ist nur ~ 200w. Also, net-net, die Fahrten sind schnell, aber es ist schwer eine durchschnittliche Leistung viel über 200w und 300w + Abständen zu kurz sind (<5 Minuten) zu viel von einem Training Verfügung gestellt zu bekommen.
Eine Frage, dann ist ein Kommentar. What's your NP für diese Fahrten?

Zweitens eine Gruppe fahren ist nur so schwer, wie die Fahrer in ihr. Wenn Sie es härter wollen, werden aggressiver und alle anderen sagen, aggressiv zu sein. Finden Bereichen mit kurz-ish (1 oder 2 Meile) Schleifen mit der rechten Hand geschnitten Durchführungen und die Verwendung diesen Gebieten in den Hammer niedergeschlagen. Die Leute werden so eher bereit, sich verprügeln, wenn sie wissen, sie können einen Schnitt durch die Nutzung zu fangen wieder an und machen ein paar Schleifen. Personen einladen, die Ihren Arsch zu treten. Sobald Sie kämpfen auf zu hängen, glaube ich, daß Sie Ihre Meinung Gruppenfahrten schnell ändern. Sie sind eine meiner Lieblings-Möglichkeiten erhalten, in L3 / 4 arbeiten.
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