FAT vs Glykogen VERWENDUNG

Ich erinnere mich, etwas zu lesen, vor einiger Zeit über das Tun LSD Art Training (z. B. geringer Intensität lange Fahrten-unter 80% der maximalen Herzfrequenz / weniger als 70% der Leistung bei Laktat-Schwellen), ohne Einnahme von Kohlenhydraten vor oder während der Fahrt zu beschleunigen / lehren Körper Fette zu mobilisieren für Energie. Der Autor fühlte, daß diese Art von Training in den frühen Phasen eines Periodisierung Plan zum Aufbau einer starken aeroben Foudation für den Rest der Saison wichtig waren. The author's Behauptung hatte nichts mit Abnehmen zu tun, er fühlte, daß der Körper trainiert werden, effizient Fetten und das war der beste Weg dazu benötigt, die.

Hat jemand eine Meinung darüber, ob es sinnvoll ist, den Körper Kohlenhydrate zu nehmen, um zu verstärken / beschleunigen die Fähigkeit des Körpers zu mobilisieren Fette gibt es keine wissenschaftlichen Daten zu dieser Unterstützung?

Ric/2lap keine Gedanken?

Es gibt keine Daten darauf hin, dass dies sinnvoll ist. es ist ziemlich viel Mist. tatsächlich, das ist nicht wahr - es ist ein altes Gerümpel.

Substrat-Nutzung hängt von der relativen Stärke, die Sie reiten auf, sind Ihre Fitness und Lebensmittel, was Sie aufgenommen haben.

Wie Sie fitter zu erhalten (zB durch gemessene Anstieg der VO 2 max, LT) decken Sie eine größere Menge von Energie durch Fettverbrennung, als wenn Sie weniger geeignet, wenn Rad bei einer bestimmten Arbeitsbelastung.

Bis zu einem gewissen Aufwand zu erhalten, wird in der Regel auf unter Kohlenhydrate beim Radfahren (sonst bekommen Sie erschöpft und leiden ein Rückgang der Auslastung ab). Auch Radfahren bei geringer Intensität für einen kurzen Zeitraum (zB 60-Minuten @ 50% VO 2 max) ergibt sich eine Abnahme der Leistung in gut trainierte Radfahrer.

Ric

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http://www.cyclecoach.com

OK, so jetzt hast du mir alles auf den Tisch, bereit zu lernen, zu sehen, was diese Behauptung ...

Nun, im Grunde sagt mir, dass es möglich ist, dass irgendwann die Intensität, wenn ich Kohlenhydrate Kohlenhydrate verbrennen ich essen, wenn ich Fett essen, ich werde Fett zu verbrennen, wenn ich nicht essen Kohlenhydrate, dann brenne ich .... dick?

Das scheint logisch, aber es tut nichts, soweit ich das beurteilen kann, um Ihre Forderung zu unterstützen. Ich bin immer noch hier am Tisch sitzen lernbegierig.

oder mit anderen Worten, helfen Kohlenhydrate mich halten eine höhere Arbeitsbelastung [weil ich eher können sie zu bekehren, um ein Formular meine Muskeln können].

Ric, hast du einfach wieder Ihre Meinung über oder haben Sie Fakten, um Ihre Forderung? Wohlgemerkt: Ich weiß sehr wenig über Ernährung, und ich will nicht sagen, Sie sind falsch. Ich möchte nur darauf hinweisen, dass für diese Laien vor allem Sie haben nichts getan, um mich davon zu überzeugen, die ursprüngliche Nachricht wurde Müll.

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"It's a dog eat dog Welt Sammy, und ich trage milkbone Unterwäsche." - Norm Peterson

Ich würde Ihre Bibliothek zu unterstützen und nutzen Sie eine der Physiologie Text wie Astrand und Rodahl oder McArdle, Katch und Katch

Wenn Sie Kohlenhydrate essen, werden Sie Glykogen werden dezimiert ist, und damit Sie kriechen auf einem sehr niedrigen Leistung (je 'bonked', hatte die "anzuklopfen", etc.?)

Wenn Sie über die Physiologie lernen dann einen Text erhalten, aus der Bibliothek oder zum Kauf ein. Ich denke, unter Berufung auf mich oder 2Lap (die anderen Physiologen hier - Entschuldigung, wenn es mehr) bedeutet, dass Sie sich nur ein paar Absätze usw. Ich bezweifle, jeder von uns kann in die Tiefe zu gehen genug, so dass Sie wirklich lernen können (wenn das was du gemeint)

durch die Ausbildung schwieriger (und daher brauchen Kohlenhydrate) so erhöht sich die Lungenkapazität des Muskels. wenig oder kein Fett ist bei sehr hohen Intensität der Arbeit oxidiert. aber diese Verschiebungen Substrat Oxidation zu Fett bei niedrigeren sub maximale Intensität (auch wenn die Ausbildung für sie stützt sich ganz oder nahezu vollständig auf carb-Oxidation).

ric

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In meinem Beitrag habe ich geschrieben: "Nun, im Grunde sagt mir, dass es möglich ist, dass irgendwann die Intensität, wenn ich Kohlenhydrate Kohlenhydrate verbrennen ich essen, wenn ich Fett essen, ich werde Fett zu verbrennen, wenn ich nicht essen Kohlenhydrate, I 'll brennen .... dick? "

Sie antwortete:
Der ursprüngliche Beitrag bezog sich auf eine geringere Intensität [ "geringer Intensität lange Fahrten-unter 80% der maximalen Herzfrequenz / weniger als 70% der Leistung bei Laktat-Schwellen"]. Again, sorry, aber soweit ich das beurteilen kann, sind Sie nicht mit der Frage befasst, ob der Körper trainiert werden könnten effizienter Fett zu verbrennen und warum Sie denken, es ist Unsinn.

Aber dann bekommen Sie uns wieder auf den Weg:

OK so, wenn ich lesen richtig, dass Sie gerade gesagt haben, dass Fett verbrannt würde in der Tat, wenn auch sein, dass Kohlenhydrate erforderlich wäre, um es zu bringen. Habe ich das richtig? Es scheint zu folgen, dass ein Körper mit ausreichend Kohlenhydraten zu einem unbestimmten Sendeleistung von weniger als 70% zu erzielen würde mehr werden abhängig Fettverbrennung. Heißen, daß?

Wenn nicht, dann bin ich in den Schlussfolgerungen Ich bin Zeichnung aus dieser Diskussion falsch.

Wenn er aber dann bin ich immer mehr davon überzeugt, dass es nur deine Meinung, dass es Unsinn ist, dass der Körper sein könnten "ausgebildet, um effizient zu nutzen Fette" ist. So weit ich glaube, ich habe gelernt, dass ich in der Lage sein, mehr Fett verbrennen kann durch die Arbeit von zu geringer Intensität in einem etwas, nicht näher als auf Ebene carb-erschöpften Zustand. So verließ ich frage mich, ob einige Depotwirkung möglich sein könnte.

Bitte beachten Sie, dass ich nicht behaupte ich, dass der Körper würde oder könnte in einer solchen Weise ausgebildet werden. Ich weiß nicht, ob sie oder nicht. Ich möchte glauben, es ist möglich, aber das Leben ist nicht fair, und es scheint, dass, wenn es um Fettansammlung und Fettabbau kommt, ist das Leben at it's höchst ungerecht und alle Entscheidungen gehen gegen uns.

Wenn es nur deine Meinung, dass diese Theorie Müll wird dann teilen Sie uns bitte, dass. Wenn es in der Tat Müll dann teilen Sie uns bitte, warum das so ist.

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Ich habe keinen wissenschaftlichen Hintergrund hier nur persönliche Erfahrungen mit einer erfolgreichen Low-Carb Diät in dieser Saison. Mir scheint, dass, wenn Sie aufhören ernähren HALLO-glykämischen Index der Körper wird zu mehr Effizienz bei der Fettverbrennung auf Low-Intensity-Fahrten, und würde eine höhere% Fett bei einer bestimmten niedrigen Aufwand Ebene zu nutzen. Allerdings macht es keinen Sinn für mich, dass dies der Weg zum frühen Stadium der Saison die Verbesserung der aeroben Fitness zu erreichen. Conditioning Ihren Stoffwechsel auf ein höheres% Fett verbrennen zu einem bestimmten Grad der Bemühungen, nicht automatisch zu einer Verbesserung der maximalen aeroben Kapazität, IMO .... nur die Möglichkeit zu reiten mehr auf einem niedrigen Niveau (60-65%) ohne Kohlenhydrate .

Und auch aus eigener Erfahrung, Ausbildung in einem benachteiligten carb-Staat nicht eine gute Idee, denn das führt zu schlechter Leistung und Erholung auf lange Sicht. Ich bemerkte eine deutliche Verbesserung in der Verwertung durch den Verzehr der Post-ride Kohlenhydrate als Ric und andere schlugen vor ein paar Monaten.

Dan

Ein guter Punkt Dan, in dem hervorgehoben werden soll. Es ist alles schön und gut, nach einem geringen Anteil an Kohlenhydraten oder niedrigen glykämischen Index Carb Diät, aber man absolut MUSS mit Kohlenhydrate während des Trainings und danach zu Glykogen wiederherzustellen. Wenn Sie nicht, dass Sie in Zukunft Schulungen leiden und nicht auf die Leistungsstufe Sie sind in der Lage und die Notwendigkeit zu erreichen, um einen Trainingseffekt zu erhalten erreichen.

Nach Aufstockung Muskel / Leber Glykogen durch die Einnahme von genügend Kohlenhydrate, können Sie später zurück, um die gewünschte Diät Stil.

Ric, danke.

Was Sie und DNK (in der Zeit nach unten) sagen, macht Sinn. Wenn ich Sie richtig verstehen am Fettverbrennung ist eine Funktion der Intensität mehr als eine Funktion der Blut-Muskelglykogen Ebenen. Ich habe von Zeit zu Zeit am Morgen aufgestanden nicht gefrühstückt und für meine Fahrten mit nur Wasser gegangen in meiner Flasche. Wenn ich nur bescheidenem Niveau von Kohlenhydraten der Nacht vor dem Training hatte fast eine Verschwendung. Ich habe keine Kante und die Konzentration leidet. Über längere Zeit mit Low-Carb-Diäten ich auch bemerken, dass ich häufiger bin, mich zu verletzen. Vor kurzem damit begonnen, meine Knie nach versehentlich ließ meine carb Ebenen Drop zu niedrig für eine Woche schmerzen. Ich vermute, dass meine Oberschenkel und Quads nicht erholt von der langen Fahrt war ich ihnen dafür. Beide Beine waren tot und steif auch mit wunderbaren Stretching. Die angespannte Muskulatur, glaube ich, wodurch die Knie, um (noch so leicht) Länge in einem unnatürlichen somehat Weg. Nach einem Tag Pause und Tankstellen mit einem carb reiche Ernährung und einige einfache Spinnerei über einen tw0 Tage-Frist scheint alles wieder normalisiert haben.

Ich habe ein völlig zerrissen medialen miniscus und in diesen Tagen braucht es nicht viel zu Problemen führen. Ich bin diskutieren mit Operation am Knie (Dr. 's haben keine feste Überzeugung ein oder andere Weise, da sie mich die einzige Möglichkeit zu sagen ist die Entfernung der Hälfte der miniscus).

Kunst

"Fett verbrennt im Feuer der Kohlenhydrate". Ist, dass die grundlegenden Physiologie. Der Mechanismus, durch die der Körper verbrennt Fett zur Energiegewinnung erfordert einige Kohlenhydrate. Ohne Kohlenhydrate, dh. in einem bonked Zustand kann Ihr Körper nicht gut nutzen Fett kaum. Schauen Sie sich ein Lehrbuch der Physiologie und du wirst lernen. Was Ric sagt, ist wahr.

Soweit Brennen "Fett" zur Gewichtsabnahme, Statistiken für die tatsächliche Nutzung Fett während des Trainings sind äußerst demotivierend in dieser Hinsicht. Ric wird hier Schritt und korrigieren Sie die Zahlen, wenn ich mich irre, aber in ein ordentliches Tempo fahren begraben 600 Kalorien / Stunde, ich glaube, Fett Nutzung wäre nur 60 g / Std. Ja, ein measily 60 Gramm Fett Nutzung in 1 Stunde. Go weinen! Natürlich ist der einzige Weg, um Gewicht zu verlieren ist, auszuüben, um ein Kalorien-Defizit erstellen dann nicht ersetzen alle Kalorien, die Schaffung eines 200-500 cal Defizit pro Tag.

Der Körper scheint sehr effizient zu tun, Arbeit vs [mein] Fähigkeit zu essen und zu speichern Kalorien .... und das Alter scheint nicht bei allen zu helfen. Aber ist nicht mehr als 60 Gramm Fett im Wert von 540 Kalorien? Wenn ja, dass 90% der 600 Kalorien in der Stunde verbrannt ist.

Für mich und beobachtete die Kohlenhydrate und Fettaufnahme ist genauso schwer, wie dabei die Ausbildung, vor allem in den Ferien Zeit des Jahres.

Dan




Dan

Ich glaube, du hast mich falsch. Es gibt nichts in diesem Absatz, dass ich nicht mit so weit wie die Physiologie geht. Es ist ziemlich viel phys. 101.

Jetzt das Teil, was Ric sagt, wahr zu sein, gibt es, wo ich immer noch nicht glauben, dass wir eine Antwort, wie es gilt für das ursprüngliche Post und Ric's Antwort. Siehe, meine Frage war und ist, ob es sich nur Ric's Meinung, dass die der Körper nicht trainiert werden können, zu verwenden Fett effizienter, oder ob es, wie er heißt, eine Tatsache, dass es nicht (Eigentlich sagte er der Idee, dass es könnte war Müll, die über die gleiche Sache ist, nicht wahr?). Für mich ist diese Frage der Ausbildung eine Stelle zu tun, ist ein viel weiter fortgeschritten Frage, und es hat wenig oder nichts zu tun mit Bumsen, Ausarbeitung mit hoher Intensität, oder die Aufrechterhaltung einer hohen Leistung Ebene.

Vielleicht ist die Frage nicht so weit fortgeschritten. Vielleicht ist die ganze Idee ist Müll. Ich weiß es nicht. Was ich weiß, ist die Idee war, ohne einen zweiten Gedanken zurückzuweisen und für mich zumindest ist es zu komplex, eine Idee zu akzeptieren, nur ein Antwort parat, ohne zu fragen "warum".

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"It's a dog eat dog Welt Sammy, und ich trage milkbone Unterwäsche." - Norm Peterson

Ein großer Artikel über genau das, was Sie Nutzer über. Hier ein paar Absätze gehen direkt ins Herz der Sache.

"Endogene Kohlenhydrat-Reserven sind begrenzt, und Muskeln und Leber Glykogen Abbau oft fällt mit Ermüdung bei Ausdauersport-Veranstaltungen und viele Mannschaftssportarten (2). Folglich Methoden, die die Oxidation von Fettsäuren zu fördern und zu erhalten Kohlenhydratspeicher könnte Verbesserung der körperlichen Leistungsfähigkeit. Beide Ausdauertraining und Ernährung Strategien zur Erreichung dieses Ziels eingesetzt.

Die Auswirkungen des Ausdauertrainings auf den Fettstoffwechsel sind gut dokumentiert: es erhöht insgesamt die Oxidation von Fettsäuren durch die Erhöhung intramuskuläre Triglyceride Lagerung und maximale Fettsäure-Fluss. Diese Prozesse zu erhalten endogenen Kohlenhydratspeicher verlängern und intensivem Training. "

http://www.physsportsmed.com/issues/...sep/hawley.htm

Dank David. Ich glaube, ich hätte diese schon irgendwo gesehen, oder vielleicht habe ich irgendwo gelesen, Auszüge. Es kommt mir bekannt vor.

Ich las es von Anfang bis Ende. Der Autor, Hawley, untersucht, was passiert, die Fettverbrennung während des Trainings in Abhängigkeit von der Ernährung und Ergogenics. Vielleicht Ernährung und Ergänzung sind die Schlüssel zu immer effizienteren Nutzung von Fettreserven in der Übung. Gewiß, er postuliert, dass Ernährung als ein Werkzeug, um den Stoffwechsel zu steuern begraben Fett verwendet werden können. Leider ist er nicht tauchen Sie ein in eine adaptive Verfahren oder Trainingseffekt, die stattfinden könnten.

Es ist sicherlich auf dem richtigen Weg though. Vielen Dank für die Führung.

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Rics ursprüngliche Antwort war die Antwort auf die ursprüngliche Frage erneut abbauenden carb Geschäfte zu verbessern / Zug Fettstoffwechsel. Wenn Sie auch seinen Posten wieder lesen, sagt er, dass Fettstoffwechsel mit Fitness erhöht wird. Nicht sicher, wo das Problem liegt hier
Das war nicht, was Ric gebucht, postierte er ...
"Wie Sie fitter zu erhalten (zB durch gemessene Anstieg der VO 2 max, LT) decken Sie eine größere Menge von Energie durch Fettverbrennung, als wenn Sie weniger geeignet, wenn Rad bei einer bestimmten Arbeitsbelastung."
Diese infact heißt es, dass Sie als Installateur, Fettstoffwechsel erhöht. Menschen in der Regel durch die Ausbildung erhalten, fitter und deshalb können wir deshalb, dass die Ausbildung Fettstoffwechsel erhöht!!
Nicht sicher, was Sie hier bedeuten. Ausbildung in einem schlechten Zustand, Glykogen ist eine schlechte Idee wegen (1) Spezifität und (2) Ausbildung an einer geringen Intensität getan werden muss (dh niedrige stimulous für die Anpassung).
Ich persönlich dachte Rics Nachricht wurde gut gerundet und hoffentlich habe ich auf seinen Posten aufgenommen.

Just so seine klare ... Fettstoffwechsel kann mit der Ausbildung imporved werden, jedoch Ausbildung in einem schlechten Zustand, Glykogen ist ein schlechter Weg zu gehen.

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Ich bin froh, dass jemand es als sinnvoll! Dank 2Lap

ric

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