RPE (+ HR?) Vs Power für TT - Seite 4

Just for you, Stormer, ging ich über meine PM-Dateien für den letzten Tagen auf der Suche nach einer Laufzeit von ~ 5min mit stetigen Strom an oder in der Nähe meines geschätzten 40K MP. Hier sind die durchschnittliche Leistung und EOD (Ende der Laufzeit) HR Zahlen für die Segmente. Ich schätze meine max HR ist 160bpm. Sie entscheiden, ob HR ist eine gute Grundlage für Tempo.

298w 147bpm
286w 146bpm
270W 131bpm
265W 131bpm
263w 136bpm
258w 132bpm
245W 125bpm
236w 132bpm
200w 124bpm
188W 130bpm

Was denken Sie?

Was ich davon halte? 160MHR? Fahrräder waren aus Holz, wenn man sein Abitur?

<--- Makin 'fun der "alten Mann" ... J / K

Seriuosly though. Ich weiß nicht, was sie von den Zahlen zu machen, ich bin nicht kennen, wie sie beziehen sich alle. Und Franky, wie Sie sagten, dass sie sehen nicht sehr nützlich. Ich verstehe das nicht, wie die gleiche Menge an Arbeit, alles in allem also eine Wirkung auf die HR als groß wie die Shows. I'm not getting it. Ich kann nicht mit irgendeinem Grund, warum ein HR 130 Sie können entweder 188 oder 270 Watt. Das entzieht sich ernsthaft eine Menge Arbeit und Mühe geben Sie neigen dazu, Dinge, die ich auf der Arbeit (Watt) glauben, ist Anstrengung, alle anderen Faktoren gleichIhr Vertreter ist der Preis, den Sie für diese Watt. Auch hier setzt das voraus, bei ansonsten gleichen Bedingungen (kein Unterschied in der Fahrrad oder Temperatur, Ziehen) Endlich sind Sie frei Sie, genau wie möglich, je Test. Ich kann vielleicht 10% Unterschiede in der HR-oder Watt, je nachdem, was Sie sehen, sondern was möglicherweise für eine um 43% mehr Leistung für einen bestimmten Preis Konto überwiesen. Oder eine Ermäßigung von 30% an der Macht, je nachdem, welche Nummer Sie verwenden.

Ich bin über die EOD neugierig. Ende der Dauer-Nummer. Wie funktioniert das im Vergleich zu durchschnittlichen HR?

Ich weiß nur, bekomme ich eine gewisse Einheitlichkeit ohne Meter. So wie jemand anderes zu einem Coach hatte er erwähnt. Ich legte eine Datei mit 2x8 min TT. Keine Macht Meter, fast identisch zur Folge haben. Beide 157HR gemittelt über die Dauer, die übersprungen ich von der ersten Minute an sowohl für HR-Lag-Konto, und dann in beiden Fällen wurde 160HR Durchschnitt für die Bemühungen.

Kann man sagen, dass das Watt sehr wahrscheinlich, waren fast identisch in beiden läuft?

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"War" 39-jährige Mann Blutdruck: 143/84, Ruhepuls: 68, Gewicht: 230
"Sommer 2004" 40 Jahre alter Junge. Blutdruck: 121/66, Ruhepuls: 45, Gewicht: 175
1.1.2005 Blutdruck: 115/55, Ruhepuls: 44, Gewicht: 170
6-1-2005 Blutdruck: 105/52, Ruhepuls: 40, Gewicht: 175
40k-TT, 1:05

Fast sicher nicht. Ich würde schätzen, dass die Leistung wesentlich niedriger war auf den zweiten Lauf. Hier die Gründe:

I don't wear einem HR-Gurt mehr, damit ich nicht ein Bild veröffentlichen können, aber wieder, wenn ich es täte, würde und die Bemühungen mögen 2x20 oder was auch immer, HR steigt von Beginn der ersten Pause den ganzen Weg bis zum Ende des letzte Intervall (es sei denn, der Aufwand war zu leicht, dann ist es eher abflachen). Having the same all. HR über beide Intervalle bedeutet für mich, dass die Macht niedriger lag im zweiten Intervall.

Ich sah mich ein bisschen, und ich habe diesen in meinen Aufzeichnungen:

Polar # 4:
Dauer: 15:20
Min Max Avg
Leistung: 170 427 289 Watt
Herzfrequenz: 123 173 164 bpm

Polar # 6:
Dauer: 15:10
Entfernung: 6,019 mi
Min Max Avg
Leistung: 147 460 284 Watt
Herzfrequenz: 125 174 166 bpm

Beachten Sie, dass Macht ging ein wenig, ave Herzfrequenz kroch. (Zwar wird dies allerdings zurück, wenn ich eine polare genutzt, so dass die Leistungsniveaus sind verdächtig, jedoch sind diese beiden einzigen Runden auf dem gleichen Weg, damit die Macht sein sollte relativ präzise, wenn nicht korrekt.)

Ich habe EOD, weil ich einfach nach dem Zufallsprinzip für Fahrt Segmente sah ~ 5min in der Nähe meiner geschätzten 40K MP. Das HR-zu Beginn der Segmente hätte nichts, aber HR sollte nach 5 Minuten haben sich stabilisiert. Um Ihnen die durchschnittliche könnten irreführend sein, auf der Grundlage der HR Ausgangspunkte (hätte irgendwo zwischen 100 und 130 wurden).

Die Herzfrequenz ist eng korreliert mit der Macht unter sorgfältig kontrollierten Bedingungen (z. B. in einem Labor-Typ-Test), aber weniger "in das Feld". Werfen Sie einen Blick auf Abbildung 1 im Kapitel schrieb ich für die USA Cycling für ein Beispiel.

Ganz allgemein glaube ich, Sie suchen auf die Frage, viel zu eng. Noch einmal, ich empfehlen, dass die Menschen John Verheul Kommentare in diesem Artikel auf der Website Competitive Cyclist (insbes. seine Nummer # 1) zu lesen. Er ist wirklich ein toller Kerl, und haben mehr als genug Zeit, Coaching Menschen über Herzfrequenz verbracht und nunmehr befugt, die wichtigsten Unterschiede zu verstehen.

Stormer hat auch ein nettes HRM-Suite im Vergleich zu mir (dh die Aufnahme momentane Geschwindigkeit, Höhe / Gefälle, Trittfrequenz, etc.) und hat einige gute Hinweise zu Umgebungsbedingungen (zB Wind-Geschwindigkeit unterschieden sich in diesem Intervall), so dass er bereits einen langen Weg, um zu versuchen zu beseitigen oder zu berücksichtigen, um einige der Variabilität.

In meinem Fall würde ich nur ein HR verfolgen und versuchen würden, eine Runde alle 2-5 Meilen (wenn ich daran gedacht geben ... ) Zu versuchen, ein avg Tempo über die Distanz zu erfassen. Der Wechsel zu einem PM war kein Problem für mich, und ich habe zahlreiche weitere Daten - universell einsetzbar Daten leichter aufgenommen - als je zuvor.

Du meinst, this one?

http://www.competitivecyclist.com/pdf/power_v1.pdf

(Hatte ein wenig für sie selbst suchen, aber es ist sicher sofort heruntergeladen werden)

rmur

Eigentlich ist der Preis, den Sie für die Intensität (Watt) Azidose und anderen physiologischen Reaktionen, für die Blut-Laktat ist die beste verfügbare Proxy (Ich werde noch viel mehr zu artikulieren, nachdem ich bis 8 Andy's einstündige Vortrag gehört haben). Ihre HR ist ein weiterer Indikator für die Intensität der Anstrengung, aber nicht sehr gut. Nun, wie Sie vielleicht wissen, habe ich herumalbern mit variabler Leistung Stimulation Strategien für TT, auch sehr variabel Macht Pacing-Strategien. Ich habe einen netten kleinen Test Schleife ganz in der Nähe meines Hauses, wo ich, wenn ich die Nähe zu Hause (zB Gewitter in der Gegend, oder ich bin vorübergehend außer Röhren fahren - das war heute der Fall ist). Meine Gesäßmuskeln haben nun genug verbessert, dass ich bereit bin, setzte Bemühungen> 200w, aber nicht viel mehr als ca. 5 min Risiko. Heute habe ich ein, was schließlich Hunderte von VP Stimulation Tests auf dieser kleinen Schleife.

Lassen Sie mich beschreiben die Schleife. Es ist im Grunde ein 2,7 Meile Rechteck mit 90 Grad dreht, wo ich zu verlangsamen, aber nicht zu stoppen. Die 1. Etappe der Rechteck ,5 mi und im Wesentlichen flach. Die 2. Etappe ist flach für ~ ,3 mi, eine leichte Downgrade für ~ ,2 mi, dann ein Aufstieg für ~ ,3 mi to Immobilie für ~ ,15 mi. Die 3. Etappe ist flach für ~ ,3 mi, dann eine nette kleine Steigung für ~ ,15 mi, dann flach für ~ ,1 mi. Die 4. Etappe ist eine Konstante, sehr leicht zu aktualisieren. Die Note Änderungen das sind, was die Schleife interessant für einen TT-Stimulation Testlabor.

Ich weiß nicht, wie gut Sie die angehängte Datei gelesen werden kann (so schlecht kann ich nicht anhängen ein. WKO-Datei), aber meine Absicht war es, bei einer Leistung von 300W normalisiert zu fahren, aber mit <15sec Beschleunigungen aus den Kurven bis 1000w zu und schob den Anstiegen bis zu ~ 450W und die Unterstützung aus der Downgrade auf ~ 175W. Der größte, was ich testete heute war der 4. Etappe mit dem leichten aktualisieren. Meine VP Stimulation Strategie sagt, dies sei eine schlechte Wahl für die Verringerung Macht, weil die Geschwindigkeit Verlust ist zu groß. Ich war im Grunde zu sehen, ob ich "könnte das Finanzamt betrügen", indem Sie den Hügel hinauf, am Ende der 3. Etappe. Das Endergebnis war, dass ich einen Preis gezahlt auf der 4. Etappe und musste wieder aus nach ~ 250w für ca. ,7 Meile. Ich habe zu arbeiten die Gewinn / Verlust zu sehen, ob ich besser dran gewesen, um den Aufstieg zu tun ~ 300W und führen dann meine volle nachhaltige Energie in die 4. Etappe.

Betrachtet man die Ergebnisse, war ich froh, dass ich mein Hauptziel Recht Hit auf den Button - 300w NP. Der AP (mittlere Leistung) wurde nur 292w, zu erwarten, da hatte ich schiebt> 15sec über meinem nachhaltige Energieerzeugung Nummer. Aber, die einschränkende Variable NP, nicht AP. Meine Beschleunigungen wurden 450w, 563w, 938w und 652w von den vier Ecken, und ich denke, ich sollte sie getrieben haben alle bis zu ~ 900W da sie <15 Sek. und wurden "frei beißt." Mein Rücken-off auf der 2. Etappe Downgrade gelohnt, weil ich Bike Speed ~ 29mph gepflegt und zunehmende Macht hätte eine vernachlässigbare Auswirkung auf die Geschwindigkeit hatte. Meine Push-to ~ 450w das Upgrade auf die 2. Bein sollte mehr eine Treppe gewesen sein, Schritt an der Macht - müßte ich 450w in gegangen ~ 2sec und dann hielt es anstelle der stationären Ramp-up. Mein Impuls auf das Ende der 3. Etappe war wohl schlecht Pacing-Strategie, weil sie durch eine leichte Verbesserung und den Verlust gefolgt ist wahrscheinlich überschritten zu gewinnen.

Die Grafik Linien sind Watt (gelb), Trittfrequenz (grün), Geschwindigkeit (blau) und HR (entsprechend rot). Bevor auf HR, möchte ich warne Sie, dass diese eine Fahrt in welcher Intensität wurde durch die Macht verwaltet wird. Ich habe keine Ahnung, was das Ergebnis sein würde, wenn ich versuchte, die Fahrt mit derselben Intensität bei HR verwaltet tun. Die erste Beobachtung über HR ist, dass es 2,5 Minuten brauchten, um aufzuholen an die Macht. Es ist sehr wahrscheinlich, dass wenn ich die Verwaltung Intensität, mit HR, dass ich bei einer höheren Intensität in den ersten 2,5 Minuten gegangen wäre, und legte mich in ein Loch am Anfang. Zweitens, wenn man sich die 450w Push-up der Aufstieg auf der 2. Etappe aussehen, reagiert HR, sondern nur nach die Push war getan. HR würde keinen Wert in der Verwaltung, dass push (oder die Erholung nach sehr wichtig sind). Dies ist, was ich in einem anderen Beitrag gemeint, als ich sagte, dass das Intervall vorüber war vor meiner HR hat seinen Socken. Schließlich hatte die 3. und 4. Beine einige sehr wichtige Power-Management-Stufen, sondern nur HR stieß bei ~ 150 entlang, ohne sich um alle die eigentliche Handlung (Watt). Bottom line Frage: Was ist der Wert meiner HRM Schrittmacher-Strategie, für die dieser Probefahrt war? Antwort: Null!

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Ja, das ist ein - ich dachte, ich würde es in diesem Thread bereits zitiert und wollte nicht, mich zu wiederholen, aber ich denke, es war in einem anderen ein.

Kühl! 7 Minuten auch. Ok, nun mit dem Fahrrad fahren in einem gleichmäßigen Tempo 300W sehen und wenn man schneller oder langsamer sind (ja, jetzt ... ).

Eigentlich bin ich nicht sicher bin ich da der Abfahrt Teil 2 Bein, wo Sie machte einen Rückzieher zu 175W. Lassen Sie sich nicht Cheatin 'auf Ihrer Einziehungen, jetzt - Senior Nationals davon abhängen kann.

Woher wissen Sie, dass Sie benötigt zum Rückzug am Bein 4? Waren Sie beobachten Avg Watts für die Pause während der Fahrt und sah, daß Sie gingen über 300? Es hätte nicht Müdigkeit induzierten 2,7 Meile, für die dieser Schleife 300W, nicht wahr?

Nizza Post. Danke.

Nun, das Wichtigste zuerst. Meine Gesäßmuskeln schätzen meine Vorsicht. Doch, ja, finde ich, dass an einem anderen Tag. Und, ich plane, sie mit meinem Watt-Display überklebt fahren. Das faszinierende sein werde. Vielleicht, nur vielleicht, werde ich in der Lage, ständig aus bei ~ 300w nach den ersten 3 Minuten, aber ich bin dem Tod von Rennen zu schwer Angst (ich meine Weg zu hart wie in 400 + w den ersten 3 Minuten). Und ich weiß schon, dass mein HRM werden völlig nutzlos bei der Verwaltung über die Macht drängt und nach Rückforderungen. Those'll müssen völlig RPE. Und ich kann für ein Heulen des Windes nicht warten (wir bekommen, dass hier regelmäßig) auf meine VP Pacing-Strategien in den Wind zu testen. Das ist cool sein werde.

Es ist der Teil, kurz bevor ich hochgefahren bis zu ~ 450. Es war nicht sehr lange in der Zeit, weil ich an die Macht für den ersten, flachen Teil der 2. Etappe zu tragen und um fast 30mph, dauert es nicht sehr lange, viel Boden decken. Das ist ein Teil der Erholung dynamisch. Bei einem Downgrade, auch wenn Sie wieder vom Gas bekommt man nicht viel Erholung (in der Zeit), da Sie so schnell (vorausgesetzt, und das ist entscheidend, erhalten Sie bike Geschwindigkeit, bevor Sie einfach vom Gas). Die perfekte TT Natürlich hätte Upgrades von Herabstufungen mit etwa einem Verhältnis von 3:1 von Upgrade-Klasse zur Herabstufung der Besoldungsgruppe gefolgt.

Es war komisch, aber ich dachte, wenn ich es richtig angekurbelt bis zu 300W nach dem kurzen Beschleunigung kommen aus der Ecke, dass ich nicht in der Lage, ihn zu halten. Und natürlich wusste ich, dass ich in den Brunnen getaucht hatte und ging zu haben, den Preis zu zahlen. Auch hier war das nicht ein max Aufwand zu testen. Ich brauchte zu "fühlen" konnte ich in diesem Tempo Fahrt für 1 Stunde. Sie werden bemerken, dass ich nicht bis ins Ziel sprinten, denn ich war es nicht gerade als Finish. Ich hielt es stabil. Ich glaube, man kann sich in einem Loch in einer sehr kurzen Zeit zu stellen, auch 7 Minuten. Gehen Sie in die rote Zone, und Sie müssen Plan für eine Erholung.

C'mon ... völlig nutzlos? Was, wenn Sie keinen Computer, auf dem Fahrrad überhaupt? Wollen Sie sagen, ist es möglich, Sie wären nicht in der Lage zu fahren?

Ich glaube, ich könnte ohne Computer überhaupt zu fahren. Das heißt, wäre es nicht jedem Spaß. Ich genieße gerade die kleinen Displays. Auch, reiten, nicht die Rasse. Ich bin mir nicht sicher, ob ich konnte, ohne die Computer, auf dem Rad trainieren, dass endlich ein bisschen mehr und gezielte (und damit alle Aussprache) ist. Ich wette, ich könnte eine gute Erholung z2 Tag ohne Computer zu haben, und den Aufenthalt in der Zone. Ich werde einem solchen Tag, die wieder auf den 16.. Ich werde es versuchen.

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"War" 39-jährige Mann Blutdruck: 143/84, Ruhepuls: 68, Gewicht: 230
"Sommer 2004" 40 Jahre alter Junge. Blutdruck: 121/66, Ruhepuls: 45, Gewicht: 175
1.1.2005 Blutdruck: 115/55, Ruhepuls: 44, Gewicht: 170
6-1-2005 Blutdruck: 105/52, Ruhepuls: 40, Gewicht: 175
40k-TT, 1:05

Sie müssen die gesamte Anweisung zu lesen.

Was ich sagen will ist, dass vielleicht Ich werde in der Lage sein zu fahren (nur mit HRM) auf etwa 300W nach den ersten 3 Minuten (vorausgesetzt, ich gehe nicht zu hart in den ersten 3 Minuten), aber das ist mein HRM würde keinen Wert für mich bei der Verwaltung meiner bergauf schiebt und die folgenden Verwertungserlöse (von entscheidender Bedeutung für ein Tempo VP-Strategie), da schiebt sich über die lange vor den HR-Rampen. Diese drückt sich oft <2 Min. und der HRM ist einfach zu langsam reagiert. Auch die Rückforderungen sind oft nur ein paar Minuten und die HRM würden gerade beginnen zu kommen, wenn sich die Rückforderung erfolgt ist und Sie Rampe bis zu einer nachhaltigen wieder ein. Was ich glaube wirklich, dass ich nicht in der Lage, meine Intensität sehr gut auch bei einem stationären Zustand zu verwalten, sondern dass es werde ein über / unter und Muster, per definitionem, Kostet mir Zeit. Ich weiß, Sie wollen, dass die HRM werden dieses Instrument der Präzision, aber es ist nicht.

PS, Stay tuned für die Topographie des Kurses. Vielleicht kann ich für Sie in einer Stunde oder so zu helfen.

Ich rannte für 5 Jahre keine Computer aller Art, ja, ja, ich weiß.

Hat euch wirklich Rennen mit Rechenschieber Ihre Lenker Rückweg dann geklebt?