RPE (+ HR?) Vs Power für TT - Seite 2

Ich glaube, dass Roadie_scum versucht, einige gute Belege dafür finden, eine oder andere Weise über TT / Power Pacing Bemühungen. Ich denke jedoch, R_s ist von den Vorteilen überzeugt, in Bezug auf die Ausbildung nach Macht.

Meine persönliche Meinung (auch wenn ich nicht mehr reiten offiziell sanktionierten TTs, die nicht Teil der Etappenrennen) ist, dass für die meisten TT i einem Leistungsmesser so etwas wie eine tiefe Schale Carbon Aero Felge nutzen würde. Jedoch auf ein paar Male habe ich versucht sein könnten, um eine Disc verwenden, um zu sehen, wenn ich kann beachten Sie einen Unterschied.

Natürlich, ich habe 21 Jahre Erfahrung damit mein Tempo ist nicht allzu schlecht, wenn ich einen TT (oder TT Ausbildung), nicht aber wenn ich habe blind an die Macht es mehr nach oben und unten war, als ich (und wie würde Ich weiß nicht aufgrund von Veränderungen im Gelände, das - gerade Ich neige dazu, nachlässig, ohne die Macht zu mir cajoule Meter auf - 10% weniger TTpower tut mir weh, genauso wie TTpower - so i nachgelassen haben off).

Ric

__________________
http://www.cyclecoach.com

Ich glaube nicht, dass der Wert einer Uhr zu den Kursen ist begrenzt, dass sich dafür eignen, um ein Tempo VP-Strategie. Ein PM-Wert hat, wenn Sie versuchen, die Ausgabe mit Präzision zu verwalten. In einem TT, das ist genau die Herausforderung an - um die begrenzte Ressource Management (Ihre maximale nachhaltige Macht über die Dauer der Veranstaltung), um einen maximalen Nutzen (niedrigste Zeit). Das ist schwer, ohne ein PM auf einmal eine flache Strecke ohne Wind, wenn wir versuchen, absolut konstant Macht zu halten sind zu tun. Wenn der Verlauf ist unterschiedlich Grad und es gibt etwas Wind (wenn's das letzte Mal fuhr ein TT das war nicht grade Variable mit Wind?), Wird es oft schwieriger. Das Nettoergebnis für die Verwaltung ausgegeben weniger genau ist, dass Sie weniger Macht für die Dauer der Veranstaltung wegen der 4. Potenz produzieren Strafe zahlen Ihnen, wenn Sie versehentlich setzen Sie mehr als Ihre nachhaltige Energieerzeugung. Die VP Stimulation Strategie sagt: "Ja, ich weiß, dass es einen Preis für das Inverkehrbringen mehr Watt für einen kurzen Zeitraum gezahlt werden, aber der Gewinn (Zeit) ist den Preis wert, weil ich bin cherry-picking, wo löschte mehr Watt. " Um mehr Watt erzeugen unbeabsichtigt ist, um den Preis zu zahlen, aber nicht den Nutzen zu sammeln.

Wahrscheinlich würde ich mein Geld auf den Reiter mit einer Uhr und Räder im Vergleich zu den Standard-Fahrer ohne PM aber die besten Scheiben für Geld kaufen kann, besonders wenn der Kurs rollt mit dem Wind. Aber wer sagt, dass die Wahl ist? Als beerco sagte, können Sie $ 50 in aero investieren abdeckt. Also, auf eine Disk zu Standard-Räder zu vergleichen, ist zum Abschlag ein Strohmann zu verprügeln auf. Wie wäre es mit der CD / nein PM vs aero umfasst / PM?

Ich denke, das ist genau die Frage - Ihr Tempo ist oben und unten oder, dh weniger präzise. Wenn wir akzeptieren, normalisiert Andy Macht Algorithmus, dieses Auf und Nieder Tempo muss, per definitionem, Führen zu weniger durchschnittliche Leistung aufgrund der 4. Ordnung "Strafe" zahlen Sie für die Höhen.

Hallo Rap,

Ich bin nicht hart arbeiten, um mich von etwas zu überzeugen. Ich würde mich fragen, ähnlich skeptische Fragen, wenn die Antworten fließen in die andere Richtung. Ich werde nie Rennen Räder kaufen, da ich immer in der Lage, sie zu leihen, wenn es darauf ankommt, und ich konnte es trotzdem nicht leisten, während ich fast auf jeden Fall werde ein Powermeter für die Ausbildung und den Einsatz in sekundären Rennen zu kaufen. So versucht man ein, wie eine intelligente Verwaltung von Geräten Auswahl für Ziel Griff TT. Oder um es anders auszudrücken - was Ric said.

In Bezug auf die Radabdeckungen, ich fand es immer merkwürdig, dass UCI-Regeln nicht in den USA beachtet werden. Ist dies der Fall in Großbritannien und auch sonst? Als ich nach Hause, die nicht eine Option für mich sein - bei jedem Rennen setzt UCI rechtlichen Ausrüstung von Club-Ebene für die Staatsangehörigen. Das macht die Ausrüstung Wahl für mich Disk vs PM auf Standard-Räder - bis ich es mir leisten kann oder davon zu überzeugen, meine reiche Freunde zu einem neuen Zipp 808 w Powertap SL Laufradsatz, kaufen zu diesem Zeitpunkt kann ich vom Radfahren zurückgezogen haben.

Ich bin damit einverstanden, dass aero umfasst, wäre die beste Lösung für eine spezielle PM Benutzer-und gelegentliche TT-er in Bezug auf Kosten, Tempo und Aerodynamik zugute kommen. Dennoch, sagt er Roadie leiht Scheibenräder so vielleicht noch etwas bei der Entscheidung für ihn, dass wir nichts wissen.

Ich war nicht zu vergleichen einer Disc auf einen Standard-Rad, sondern eine CD in den High-End Carbon Aero-Speichen Räder, ein SL-Hub unterstützt. Die Speichenräder (w / SL Hub) sind deutlich teurer als eine DVD ein und geben einige aero auf die CD. Gewiß, die Stimulation profitieren favorisiert die SL-Rad. Alles, was ich sagte ist die optimale Wahl ist nicht eindeutig ein, da kommt es auf den Haushalt der Fahrer und wie sicher sie sind mit ihrem Tempo nach Gefühl (und im Falle Roadie ist die Tatsache, dass er gelegentlich eine Disc für die Ausleihe kostenlos * *).

* kostenlos * \u003d Viele Telefonate und kriechende + Jahr der Aufbau von Kontakten + zur Schaffung eines guten Rufs als zuverlässiger Kerl + versprach, für Schäden zu zahlen + etwas Glück

(Jumping Ende ...) RS: "Haben Sie gesehen, diesen Link?

http://freespace.virgin.net/martin.shakeshaft/10tt.htm

Er beschreibt in einer Tempo 10-Meile TT und stellt eine Verbesserung von 1 Minute richtige Tempo. Während die vorgelegten Daten für einen einzelnen Fahrer sie behauptet, dass es um durchschnittlich ist.

Lanier

Okay, ich nehme meinen Kommentar. Es schien mir, dass Sie lehnte sich gegen die Aero-Räder und wollte den Sachverhalt zu unterstützen, was man ohnehin tun wollte. So oder so, ich genieße den Dialog. Es ist eine interessante Frage, dass die klassische Kosten-Nutzen-Analyse von wirtschaftlichen Entscheidungsprozessen erhöht. Und ich glaube, diejenigen, die nicht ausgebildet und geritten, mit einer PM finden es schwer zu glauben, es ist viel Wert in TT-Stimulation. Ich denke, ihre Logik geht etwa so: "In einem TT, ich muss gehen so hart wie möglich, und ich kann mein Tempo zu verwalten ziemlich gut mit meinem HRM. Wie viel besser kann ich mit mit einem PM?" Ich schlage nicht vor, man sich das so, aber ich habe ähnliche Kommentare von anderen gesehen.

Nun, ich würde zu sehen, eine Analyse der Zeitersparnis bei verschiedenen Leistungsstufen Vergleich gut, Deep Dish Aero-Räder mit Scheiben interessiert sein. Haben Sie gesehen, dass die Analyse?

Nicht, dass dies nichts damit zu tun hat, aber ich bin ganz froh, dass wir nicht folgen viele Regeln der UCI, die vor allem diejenigen schwachsinnig wie keine Radkappen. Nicht einer gewissen Ironie, dass ein Euro ansässige Organisation setzt, ihre Vorschriften zu großen $ $ über Einfallsreichtum und Kraft zu begünstigen.

Leider glaube ich, dass die US-Switching ist, die vollständige UCI-Regeln im nächsten Jahr, aber ich bezweifle, daß irgendjemand aufgestellt einen Kampf über die Verwendung von Rad würde abdeckt.

Dies ist eine interessante Studie, die ich noch nie gesehen haben. Danke für den Link. Ich denke, das Ergebnis ist genau so, wie ich hätte vorausgesagt, dass die Fähigkeit, genau zu verwalten Macht auf nachhaltiges Niveau mit deutlichem Vorsprung schlagen würde der über / unter Stimulation, die sich aus versuchen, zu "finden" die maximale Geschwindigkeit durch "fühlen." Und für die meisten TT Kurse, ist die optimale Stimulation Strategie nicht konstante Leistung. Der selektive Einsatz eines über / unter Pacing-Strategie genau mit einem PM verwaltet würde sogar mit deutlichem Vorsprung die konstante Leistung Strategie schlagen. Und das war nur ein 10 Meile TT. Extrapolieren, 40K und VP / PM Regeln. Kein Wettbewerb!

Mit Ausnahme von Staaten und Angehörigen. Thanks a lot - Sie haben nur mich kosten eine Menge Geld für eine CD mit einer SL-Hub. Im Ernst, ich habe nicht über die Änderung wissen, und ich plane den Aufbau einer TT Fahrrad im nächsten Frühjahr. Jetzt weiß ich, was ich brauche, um über die Räder zu tun. $ $ Ugh!

Zipp sich vermuten, dass ihre 404 und 808 bäumt recht konkurrenzfähig sind mit ihren Disc für Wind-Winkel weniger als 15 Grad. Check out Tabelle 1 unten auf dieser Seite: http://www.bicycling.com/tourdefranc...ategory_id\u003d527

Nun, ich vermute, es ist Informationen von Zipp, trotzdem, da Allen Lim angeschlossen ist, Phonak, die von Zipp gesponsert.

Auch erwähnenswert, dass Steve Hed ein Fan von Tri-Speichen scheint erhebt und einige der Disco Boys waren mit ihnen in den letzten TT der Tour.

Mein Eindruck ist, dass Discs ein klarer, aber marginale Vorteil gegenüber Deep Dish Rädern. Tri-Speichen sind eine ganz andere Frage, die ich nicht ganz ein Griff, aber das spielt eigentlich keine Rolle, wie Sie können nicht ausgeführt werden ein PT auf sie auch nicht. Sobald Sie Pacing-Strategie und Kosten zu betrachten (zum Vergleich SRM + CD) die tief hinten w SL-Hub startet gut aussehen - wenn Sie es sich leisten können.

Ich hatte nicht gesehen, dass Link. Es ist eine recht einfache Analyse, aber interessant für mich, um die Ähnlichkeit in der HR-Daten zwischen jeder Fahrt beachten. Scheint meine grundsätzliche Gedanken über TT Tempo zu bestätigen. Prost.

Obwohl Graham O'Bree ist die offensichtliche Ausnahme in Bezug auf die Innovation in einem Haushalt, würde meine Neigung zu erwarten, dass Geld für eine viel größere Rolle spielen, wenn die UCI nicht habe bremsen auf die technologische Entwicklung. Ambivalente darüber, ob sie dies tun, aber ich sehe nicht, wie sie Geld für mehr Einfallsreichtum.

Was die US-Umschaltung - Ich werde nicht ewig hier Rennen, damit es nicht so viel Sorgen machen mir so oder so, aber es scheint mir, dass es sinnvoll ist, Rennen auf Geräte, die legal ist in der ganzen Welt. Wenn Sie fahren wollen auf der großen Bühne, müssen Sie sich an die Spielregeln halten. Es auch wirtschaftlich sinnvoll - wenn Fahrer gehen zu konkurrieren o / s wollen sie nicht plötzlich ihre Ausrüstung zu finden, ist nicht legal. Und einige der Regeln sind rund um die Sicherheit betrifft, die mir legitim zu sein scheinen.

Zipp erscheint eine gewisse Form der Partnerschaft mit Saris haben, wie durch ihre offene Förderung der PT-Hubs mit ihren Rädern zeigt. Ich würde erwarten, Zipp, ihre Scheiben mit PT SL-Hubs als Option in die Zukunft bieten. Gibt es einen technischen Grund, warum sie nicht? Natürlich sind auch die Kosten hoch. Was uns der Kreis zu unserer ursprünglichen Frage - Kosten-Nutzen bringt.

Was ist das Erste, was der UCI zu tun, um Graham? - Verbot seine Ausrüstung. Wenn man sich die Radkappe Sache - Radkappen sind billig und smart. Sie ermöglichen eine preiswerte SBO wie mich ein PT bei einem Zeitfahren ohne Einbußen bei Aero. UCI würde mich zwingen, eine Festplatte in diesem Fall Macht nutzen, um Ich musste ein SRM oder ergomo laufen, beide Entscheidungen würde ich nicht machen, laufen gerade weil es mehr kostet Geld.

Hier ist eine andere interessante nehmen auf die "Sicherheit" Aspekt der UCI -- http://www.biketechreview.com/archive/uci_n_me.htm

Wenn Sie glauben, Kraig, der UCI begünstigt sicherlich die Euro Stellmacher das Geld über die Innovation der kleinen US-Rad-maker's.


Um einkochen wenn ich nicht ein, warum pro Regeln gelten sollten wir Hobbyisten (siehe Nicht zu sagen, wir sollten keine Vorschriften). Wir tun dies aus Spaß, ich gehe nicht an jemanden, weil sie ihre Sattel zu weit nach vorn, und ich hoffe, dass nächstes Jahr in unserem Staat TT niemand protestieren Proteste mich für die Verwendung von Radkappen, weil ich ganz sicher wird unabhängig von der UCI, sagt .

Vorausgesetzt natürlich, dass diese flucuations lange genug, um nicht verwischt werden, die 30 s gleitender Glättung, die angewendet wird, dh mehr als ca. 15 s.

Ich denke, eine andere Bemerkung, die ich machen würde wäre, dass die Normalized Power-Algorithmus ist einfach eine Art und Weise zu versuchen, zu quantifizieren, was wir als, Radfahrer, alle schon kennen. IOW, die Sie nicht wirklich in die Mathematik kaufen zu akzeptieren, dass ein ständiges Bemühen der Regel ist einfacher als eine nicht-ständige ein.