Estimating Glykogen Nutzung von Daten Leistungsmesser

Bei dem Versuch, meine Ernährung und Trainingsplan zu verwalten, habe ich die "kj found \u003d Kalorien" Faustregel ziemlich hilfreich sein. Das Problem ist, zu wissen, wie viel von dieser Energie muss in Form von Kohlenhydraten ersetzt werden.

Gibt es eine andere Schätzung für das Gramm Muskelglykogen auf einer bestimmten Fahrt verbraucht? Mein Gefühl ist gut, dass dies ein Faktor kJ, Intensität Faktor, aufgewendeten Zeit in bestimmten Gebieten, usw., aber ich würde noch keine gute Forschung auf diesem zu finden. Eine interessante Theorie ist, dass TSS ~ \u003d Gramm Glykogen, aber ich bin mir nicht sicher, ob es irgendwelche Zahlen zurück, die bis.

Offensichtlich würde dies variieren zwischen Individuen, sondern es wäre hilfreich, Ihren Beitrag zu Scale-Fahrt Verwertung Mahlzeiten durch eine vernünftige Schätzung Ihrer Glykogen Defizit.

Any ideas?

Ich ging diesen Weg vor ein paar Jahren und begann, an typischen Substratverwertung in Abhängigkeit von der Intensität Kurven. Wenn Sie ein bisschen graben Sie kommen mit den veröffentlichten Daten für die Glykogen-vs Prozentsatz des VO2 Max zum Beispiel. Aber es ist sehr schwer zu binden, die Anteil des Stroms an einem bestimmten Bezugspunkt (VO 2 max, MAP, etc.) und schwankt zwischen Einzelpersonen und sogar für dasselbe Individuum je nach Ausbildung.

Wenn Sie das gesamte Konzept weiter durch ideale Tankstellen, Glykogen Resynthese Preise und RMR / BMI Konzepte stellt sich heraus, nicht sehr viel Materie.

Hier ist das Problem, sagen Sie genau bestimmen konnte auf der Grundlage AP / NP oder IF, dass Sie 1000 Kalorien verbrannt, von denen 600 wurden aus Ihrer gespeicherten Muskelglykogen und Blut / Leber Glukose. Natürlich würden Sie wollen, dass Glykogen und nicht viel mehr, wenn Sie in Gewichtsverlust interessiert sind, wollen aber auf den folgenden Tagen trainieren. Das Problem ist man nicht zu sich nehmen 600 Kalorien Glukose und sofort resynthesize und speichern Sie es als Muskelglykogen. Selbst während der Spitzenzeiten Glykogen Resynthese Phase unmittelbar nach der Übung (die kritische halbe Stunde) können Sie nur resynthesize etwa die Hälfte dieses Betrags von Glykogen.

So machen Sie eine riesige Smoothie mit dem Ideal (debabtable genau, was eine ideale btw) Verhältnis von Eiweiß und Kohlenhydraten zu versuchen, genau 600 Kalorien von Kohlenhydraten an Bord zu holen. Gut die Hälfte oder mehr der, die als dicke da Sie Peak Glykogen Resynthese Preise überschritten gespeichert werden.

Nun stellt sich heraus, das ist keine große Sache auch nicht. Am Ende Ihres Körpers erfordert Energie auch in Ruhe, und es kommt immer noch bis zu Kalorien vs Kalorien aus. Also, wenn Ihr Netz Kalorienbalance negativ ist Sie durch die Kohlenhydrate, die Sie aufgenommen Fette umgewandelt brennen. Aber Sie werden nicht alle das Glykogen verbrannt Sie auf Ihrer Fahrt wieder aufgefüllt haben.

Sicher, dass ich glaube, man kann kommen detaillierte Zeitpläne, die versuchten, gerade genug Glykogen über Ihre kompletten Tag und mehrere Mahlzeiten und irgendwie schätzen die Glykogen-Burn-Rate während der Ruhe und der täglichen Aktivitäten zu, dass während des Trainings verbrannt wiederherstellen. Aber was dann, messen jeder Mahlzeit, die Zeit damit genau richtig, und hoffe, Ihre Schätzungen der Ruhe Glykogen / Glucose Anforderungen richtig sind?

Am Ende ist es sinnvoll, mit 200 bis 300 Kalorien gesunde Kohlenhydrate und Eiweiß kombiniert einige tanken (3:1, 4:1, 2:1 nehmen Sie wählen, wird die Forschung ist nicht abschließend) unmittelbar nach dem Training, da das ist über alle Sie verarbeiten kann auf einmal (und warum die Standard-Portionsgrößen für Endurox, Metabolol, Recoverite, etc. sind alle über die gleichen). Folgen Sie es mit einer gesunden Mahlzeit oder einem anderen Recovery-Drink 45 Minuten bis eine Stunde später und essen eine ausgewogene Ernährung auch viele gesunde Kohlenhydrate während des Tages.

Und vor allem, die Aufrechterhaltung eines geordneten täglichen Kalorienbedarf Gleichgewicht zu gewinnen, verlieren oder beibehalten Gewicht. Sie müssen nicht genau in der Makro-Regler, um sicherzustellen, dass Sie speichern genau die richtige Menge an Glykogen. Sie müssen sicherstellen, dass Sie bieten eine Vielfalt an gesunden Kohlenhydraten über den ganzen Tag und die kritische halbe Stunde Tankstellen ist der Schlüssel aber es wird sehr hart, um es in ein viel stärker als Zifferblatt, die außerhalb einer kontrollierten Testumgebung.

-Dave

PS, könnte es eine Beziehung zwischen TSS und Glykogen verzehrt, aber es ist sicher nicht eine 1:1-Beziehung.

Werfen Sie einen Fahrer mit 300 Watt FTP reitet eine volle Stunde FTP Test zu 100 TSS in einer Stunde zu erzeugen. Das 1080 kJ von Energie in einer Stunde bei relativ hoher Intensität verbraucht ist. Selbst wenn man ein lowball Beute an Glykogen-Auslastung von 75% bei FTP (ich glaube, viel höher für die meisten Athleten) der Fahrer würde brennen durch mehr als 800 Kalorien von Glykogen nicht 100 vorhergesagt "Glykogen \u003d TSS "....

-Dave

Glykogen gehört nicht zu der "Welt" der Verfütterung von so viel wie es gehört zu den "Welt" der Ausbildung. Wie Dave schon sagte, kann man nicht essen, Glykogen. Durch das Training, steigern wir unsere Fähigkeit, speichern mehr. Stichwort hier ist die Ausbildung. Eine gute Nachricht ist jedoch, dass Sie den Weg gemacht, das Orten Genau so ein wichtiger Bestandteil, um die Leistung / Müdigkeit. Wir trainieren, um unser Potenzial zu erhöhen sie zu speichern. Und durch die Ausbildung, die wir führen es.

Ich bin kein Experte in der Ausbildung mit Power (obwohl ich selbst tun ein Uhr). Aber soweit ich das Konzept verstehe (TSS / CTL / ATL usw.), zu mir, CTL / ATL imitiert (unter anderem):
1 - Ihr Potenzial für die Speicherung von Glykogen (CTL, die in größeren Erwerbsfähigkeit übersetzen) sowie
2 - Ihre aktuelle Glykogen-Ebene (ATL, in einem umgekehrten Verhältnis natürlich). Das ist, desto höher ATL, desto geringer ist die Glykogen-Ebenen (oder so würde ich erwarten).

Mein Ziel ist hier nicht, um diese wunderbare Konzept durch eine Reduktion auf nur die Glykogen-Faktor vereinfachen (es gibt noch mehr dabei, des zentralen und peripheren Nervensystems, Müdigkeit, Muskel-Gewebeschäden Umbau usw.). Aber ich glaube, dass dieses Konzept die Glykogen-kapseln Sache so gut, dass es nicht nötig zu folgen (parallel) Glykogen Ebenen, auch wenn es tatsächlich möglich. Das Gleiche gilt für Laktat während des Trainings oder andere Faktoren, die zu Ermüdung beitragen. Das, finde ich, ist noch ein anderes Auftreten von "Best Prädiktor für die Leistung, die Leistung selbst ist" (A. Coggan)

So halten Sie durch mit Ihrem Streben, um zu versuchen, die Beziehungen zwischen Ernährung und Leistung zu verstehen, folgen Dave's Ratschläge und Vertrauen PMC Ihre Glyco zu überwachen.
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hier ist wenig Nahrung für Ihre Gedanken: "Sportler können fast von Glykogen wird nach ein oder zwei Trainings oder durch abgereichertes lange gibt es intensive Schulungen von 1h oder mehr (Houston 1978; Beltz et al. 1988)." schlüssig nachgewiesen, daß aufeinander folgende Tage intensiven Training kann fast vollständig zum Abbau Glykogen (Costill et al. 1988). Schließlich schrieb Coggan eine riesige Papier auf Zucker (wenn ich mich nicht irre). Ich würde dieses Papier geben (was ziemlich neu ist) eine Priorität der Sie tiefer in das Thema zu graben.

Es ist (mit einem R ^ 2 von 0,75).

Pretty good fit angesichts der Bandbreite der beteiligten Dinge.

Was bedeutet die beste Anpassung Funktion aussehen? Ich denke es hat auch eine Funktion der absoluten FTP da diese Auswirkungen kJ pro Stunde an einem bestimmten AP oder NP.

-Dave

I posted Graphen von Glykogen Nutzung vs TSS, Rate der Glykogenolyse vs IF, und und die Geschwindigkeit der Glykogenolyse vs Blut Laktat-Konzentration auf die Wattzahl Liste zu Beginn dieses Jahres in Threads mit dem Titel "Für Ihr Sehvergnügen" und "Zwei weitere Grundstücke":

Leistung | Google Groups

Leistung | Google Groups

Statt zu versuchen, sie zu reproduzieren und die Diskussion, die hier verfolgt haben, werden ich einfach darauf verweisen: Sie "so!" (da ich weiß, du bist von der Wattleistung, Liste).

Ahhh ja, ich erinnere mich an mindestens einer dieser Charts.

Thanks ...

Jungs, wenn Sie fertig sprechen Chinesisch, wenn Sie Ihre Erkenntnisse könnten dum sich für uns, ich bin mir sicher, wäre ich nicht der einzige, der in em Verständnis "interessiert sein ...

Na das sind Andy's Charts zu beschreiben und zu einem fairen Betrag wurde auf der Google-Watt-Gruppe aus Hash: http://groups.google.com/group/wattage aber Sie müssen für die kostenlose Mitgliedschaft für die Gespräche zu sehen.

Aber die, die reizt mich am meisten wird das Diagramm zeigt, ist er gebucht Rate von Glykogenolyse vs IF

Grundsätzlich zeigt eine überraschend gute Übereinstimmung zwischen linearen Satz von Glykogenolyse in der Einheit mmol / min / kg (Intensity Factor) ^ 2, die die Grundlage der TSS ist.

Die Einbau-Linie wird beschrieben durch:
Rate von Glykogenolyse \u003d 2,6754 (IF ^ 2) - 0,9965
und R ^ 2 ist 0,7862 zeigt eine ziemlich gute, aber nicht eine perfekte Anpassung an die Daten (im Idealfall, R ^ 2 \u003d 1)

Aber in Englisch Es heißt, Sie können abstimmen von Glykogen Schätzung brennen ziemlich gut auf der Grundlage von IF ^ 2 und wenn Sie spielen mit den Einheiten ein bisschen einschätzen kann Glykogen aus TSS verbrannt. Dazu gehört auch Ruhe Satz von der Glykogenolyse negative 0,9965 mmol / min / kg, wenn Sie IF \u003d 0, die nicht wirklich sinnvoll, so dass ich denke, würde dieses Modell gilt nur für mittlere bis harte Übung.

Aber es ist nicht so einfach wie Glycogen \u003d TSS brannte, als die OP vorgeschlagen, und es gibt immer noch die Frage, ob die Kenntnis der Menge an Glykogen bei einer Fahrt mit großer Genauigkeit verbrannt ist alles, was nützlich in Bezug auf tägliche Betankung Strategien für die oben beschriebenen Gründen.

-Dave

Dave, thanks.

War ich rechts, dann einfach in suggerierte OP auf Performance-Management-Karte für diese Angelegenheit zu vertrauen?

Ich meine, Grund für diese relativ gut "fit" ist wahrscheinlich, denn ohne sie wäre die PMC nicht tun, dass viel von einer guten Job wäre es?

(Übrigens, wenn ich Problem zweifelhaften oder falschen Empfehlungen, raten Sie bitte. Ich beiße nicht ;-)

Nun, die OP der Frage, wie Glykogen Nutzung zum Zwecke der Betankung für Management-Zwecke Gewicht zu schätzen. Von diesem Standpunkt aus würde ich nicht empfehlen Tanken Strategien basieren auf der PMC.

Das Problem ist CTL ist ein gewichteter gleitender von rund Ihrer letzten 3 bis 4 Monate des täglichen Trainings u. ATL entspricht etwa Ihrer letzten 3 bis 4 Wochen mit dem Standard-Zeitkonstanten. Ich würde also nicht die Absicht tägliche Kalorienzufuhr auf der Grundlage einer 3 Wochen oder 3 Monate gleitender.

Der PMC hat eine große Aufgabe der Modellierung langfristig Trainingsbelastung mit CTL oder tatsächlich langfristig durchschnittliche tägliche Trainingsbelastung Sie erfolgreich angepasst haben. Die erfolgreiche Anpassung ist implizit, da ist es schwer, kontinuierlich für fast 4 Monate, so erzielen Sie, wenn ein bestimmter CTL dann ist nach Definition der Sie gearbeitet haben zu diesem durchschnittliche tägliche Belastung für einige Zeit zu viel trainieren. Es ist auch eine gute Arbeit bei der Modellierung kurzfristig oder erst seit kurzem Trainingsbelastung über ATL und Vorhersage von Müdigkeit vs sofortige Frische durch die Differenz zwischen den beiden. Aber all das ist unmittelbar genug, um tägliche Betankung Strategien führen.

Tatsächlichen Energieverbrauch in kJ verbrannt auf der Fahrt bekommt man sehr viel näher bei der Schätzung der unmittelbaren Tanken braucht. Die Diagramme oben bedeuten, dass Sie TSS nutzen könnten oder IF der Zucker verbrannt, sondern, dass Sie wieder am Ende, was wirklich zählt, ist Kalorien in Form von Schätzungen eine breit angelegte und gesunde Ernährung und so lange, dass die Ernährung nicht übermäßig zu beschränken Kohlenhydrate oder Eiweiß es gibt nicht viel Wert bei dem Versuch, sie wählen Sie sich genauer.

-Dave

Negative Glykogenolyse in Ruhe ist nicht eindeutig falsch: in Ruhe sind Sie immer resynthesizing Glykogen in einigen Nicht-Null, es sei denn, für 100% sind abgerundet.

Ich kann Null glycogenolisis in Ruhe zu verstehen, aber negative? Würden Resynthese Glykogen tatsächlich stellen sich als negative glycogenolisis?

'Guess es könnte, aber es trifft mich so seltsam, dass diese Daten passen vorherzusagen sowohl Glykogen-Auslastung und Glykogen Resynthese am Schnittpunkt des Modells zugrunde, so wie sie sind sehr unterschiedliche Prozesse könnten. Sieht für mich wie ein Artefakt Modellierung als Teil eines größeren Auslastung Glykogen-Resynthese-Modell. Aber wie gesagt, ich bin nur Anglotzen ein paar Kurven und das ist, was hat mich, ich habe nicht den Anspruch, die Grenzen dieser Grafiken oder sogar die wichtigsten Punkte von den Kurven gezeigt wissen.

-Dave

"Negative" Glykolyse, Glykogen Resynthese: sie sind den gleichen Prozess, Putting zurück Glykogen in den Muskeln. Und ja, wenn Sie in Ruhe, und haben ein Defizit Glykogen, dann wird immer das Glykogen in einigen Nicht-Null zurück gesetzt. Oder bin ich etwas fehlt?