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Fosfato de sodio - Página 3

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  #31  
Old 07-08.-2003
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Hola!

Soy nuevo aquí, así que saludos a todos los fanáticos del ciclismo!

Tengo una pregunta acerca de esta cosa de fosfato. He leído muchos artículos sobre ella y decidió darle una oportunidad. He conseguido algunos tribásico de una fábrica de productos químicos (que dijo que es legal, lo que significa que no tiene que tener las licencias para comprarlo). Bueno, es bastante barato, por cierto. (Si funciona, entonces probablemente es el rendimiento de la ayuda más práctica, mirando a la relación precio / beneficio ...)

Pero no es pura Na3PO4, tiene 12 * H2O (orinar ..) añadido a la misma, que es la forma hidratada disponibles en la mayoría de lugares. He 1kg de él (probablemente sería suficiente para años, si se quiere utilizar regurarly, pero yo no sugieren que la cosa). De acuerdo a los pesos moleculares de ambos materiales, tengo 431 gramos de Na3PO4 y los restantes 569 gramos es el agua.

En e-caps.com, dr. Bill diciendo que "Na3PO4 12 H2O \u003d tribásico de fosfato de sodio". Y no se citan "12-hidrato" o "dodecahidrato"; ni el fosfato de otros documentos. De esto, le sugiero que tengo que tomar 1 gramo de Na3PO4 12 H2O.

Mi lógica es correcta, o tengo que medir sólo 1 gramo de Na3PO4? (Lo que significaría que tengo que tomar en 2,3 gramos de la mezcla, cuatro veces al día.)

La diferencia entre las dos dosis es de 1,3 gramos, lo cual es bastante amplio, por lo que es una pregunta importante. Yo no quiero meterme una sobredosis, ya sabe ;-) Tampoco quiero ser sobredosificada, por supuesto ...

Dar gracias por su ayuda!

PD: Voy a tratar de tragar por la disolución en un vaso de jugo de naranja puro, por lo que la alta alcalinidad de la tribásico pueden ser neutralizados. ¿Es este método de acuerdo?
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  #32  
Old 07-08.-2003
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Originalmente escrito por CTY
Hola!

Soy nuevo aquí, así que saludos a todos los fanáticos del ciclismo!

Tengo una pregunta acerca de esta cosa de fosfato. He leído muchos artículos sobre ella y decidió darle una oportunidad. He conseguido algunos tribásico de una fábrica de productos químicos (que dijo que es legal, lo que significa que no tiene que tener las licencias para comprarlo). Bueno, es bastante barato, por cierto. (Si funciona, entonces probablemente es el rendimiento de la ayuda más práctica, mirando a la relación precio / beneficio ...)

Pero no es pura Na3PO4, tiene 12 * H2O (orinar ..) añadido a la misma, que es la forma hidratada disponibles en la mayoría de lugares. He 1kg de él (probablemente sería suficiente para años, si se quiere utilizar regurarly, pero yo no sugieren que la cosa). De acuerdo a los pesos moleculares de ambos materiales, tengo 431 gramos de Na3PO4 y los restantes 569 gramos es el agua.

En e-caps.com, dr. Bill diciendo que "Na3PO4 12 H2O \u003d tribásico de fosfato de sodio". Y no se citan "12-hidrato" o "dodecahidrato"; ni el fosfato de otros documentos. De esto, le sugiero que tengo que tomar 1 gramo de Na3PO4 12 H2O.

Mi lógica es correcta, o tengo que medir sólo 1 gramo de Na3PO4? (Lo que significaría que tengo que tomar en 2,3 gramos de la mezcla, cuatro veces al día.)

La diferencia entre las dos dosis es de 1,3 gramos, lo cual es bastante amplio, por lo que es una pregunta importante. Yo no quiero meterme una sobredosis, ya sabe ;-) Tampoco quiero ser sobredosificada, por supuesto ...

Dar gracias por su ayuda!

PD: Voy a tratar de tragar por la disolución en un vaso de jugo de naranja puro, por lo que la alta alcalinidad de la tribásico pueden ser neutralizados. ¿Es este método de acuerdo?
En nuestro estudio, por lo que yo sé es el más reciente estudio sobre la carga de fosfato se utiliza Na3PO4.12H2O, un gramo de cuatro veces al día. Nos disuelto el fosfato en 500 ml de ~ (por ejemplo), zumo de naranja / cordial. No intente tomar el fosfato sin disolver en primer lugar, puede causar casi instantánea :-( vómitos.

Stern, RA, Folland, J., Brickley, G. (2001, A). La carga de fosfato de sodio puede mejorar el rendimiento de laboratorio de 10 millas en bicicleta en ciclistas entrenados. Canadian Journal of Physiology

Ric
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  #33  
Old 08-22.-2003
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Ric,

Se me ocurrió de encontrar este hilo y su artículo de investigación "de fosfato de sodio de carga". Creo que es muy buena que hicieron esta investigación y seguro que parece que hay pruebas de que la carga de fosfato de sodio puede aumentar el rendimiento deportivo en ciertas situaciones. Uso de los números que sólo reciba un incremento del 3,3% en el rendimiento frente al 8%. Hay un aumento de 8% en el poder, como usted ha declarado, pero no es la diferencia de tiempo más significativo que la diferencia de poder, especialmente si usted está comparando sus resultados con los resultados de la investigación en la parte superior de la página, es decir, "El artículo dijo que 25 millas de tiempo se podría reducir en un 8% con fosfato, que es un sólido incremento en el rendimiento. "Además, no estoy seguro de qué quiere decir con" Un tema, sin embargo, se fue hacia atrás cuando se utiliza el fosfato, lo que significa que la mejora promedio fue de hecho superior a 40 segundos. "¿Podría usted explicar esto? Lo siento si suena como un geek exigente pero a menudo se leen los artículos de investigación en revistas ... y tiene alguna pregunta después. Este hilo me da la rara oportunidad de hacer preguntas. Gracias.
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  #34  
Old 08-22.-2003
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idog escribió, me respondió con>>

Ric,

Se me ocurrió de encontrar este hilo y su artículo de investigación "de fosfato de sodio de carga". Creo que es muy buena que hicieron esta investigación y seguro que parece que hay pruebas de que la carga de fosfato de sodio puede aumentar el rendimiento deportivo en ciertas situaciones. Uso de los números que sólo reciba un incremento del 3,3% en el rendimiento frente al 8%. Hay un aumento de 8% en el poder, como usted ha declarado, pero no es la diferencia de tiempo más significativo que la diferencia de poder, especialmente si usted está comparando sus resultados con los resultados de la investigación en la parte superior de la página, es decir, "El artículo dijo que 25 millas de tiempo podría reducirse en un 8% con fosfato, que es un sólido incremento en el rendimiento ".

>> En un principio, la idea apareció en un ciclo de magnitud en el Reino Unido y el autor de este artículo sugiere que el fosfato se reduciría el tiempo de ~ 8%. Como mi artículo de una página web apareció más tarde en la que la revista misma, la introducción fue establecer la "escena" como Reagrds el primer artículo de

>> en el laboratorio, que siempre había medir la producción de energía para el ciclismo en contraposición a la velocidad. Velocidad variará bajo muchas condiciones diferentes (vientos de cabeza, los vientos de cola, cuesta arriba, cuesta abajo, las distintas presiones barométricas, etc.)

Además, no estoy seguro de qué quiere decir con "Un tema, sin embargo, se fue hacia atrás cuando se utiliza el fosfato, lo que significa que la mejora promedio fue de hecho superior a 40 segundos."

>> probablemente mal redactada! básicamente, un tema producido menos energía en su proceso de fosfato en comparación con el placebo y el juicio de su control. Por lo tanto, si no hubiese lo incluyó en el estudio, el promedio habría sido mejor que el 40-segundos o un 8%

¿Podría explicar esto? Lo siento si suena como un geek exigente pero a menudo se leen los artículos de investigación en revistas ... y tiene alguna pregunta después. Este hilo me da la rara oportunidad de hacer preguntas. Gracias.

>> Espero que ayude?

ric
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  #35  
Old 08-22.-2003
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Ric,

Gracias por la respuesta. Ahora entiendo tu comentario acerca de "Un tema ... iba hacia atrás ...". Estaba pensando, si un tema era más lento en el fosfato no haría esto el mejoramiento de media, menos de 40 segundos (frente a más) - pensamientos distorsionados por mi parte - mi forma de pensar sólo suena lógico "en la superficie".

Creo entender por qué es mejor para comparar el poder - si el poder se mide con precisión. Estoy asumiendo que es.

No he leído el artículo / investigación sobre las 25 millas de prueba del tiempo (que usted se refiere al principio de su artículo). Aun cuando dicen, "... el tiempo se podría reducir en un 8 %...", Supongo que también se mide el poder y la traducción de este a tiempo? Pienso que esto se puede traducir directamente. ¿Verdad?

¿Puede describir brevemente cómo el poder se mide? ¿Es básicamente una medida de la fuerza (par) aplicada a los pedales? Gracias por la info.
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  #36  
Old 08-22.-2003
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Cita:
Originalmente escrito por idog
Ric,

Creo entender por qué es mejor para comparar el poder - si el poder se mide con precisión. Estoy asumiendo que es.

No he leído el artículo / investigación sobre las 25 millas de prueba del tiempo (que usted se refiere al principio de su artículo). Aun cuando dicen, "... el tiempo se podría reducir en un 8 %...", Supongo que también se mide el poder y la traducción de este a tiempo? Pienso que esto se puede traducir directamente. ¿Verdad?

¿Puede describir brevemente cómo el poder se mide? ¿Es básicamente una medida de la fuerza (par) aplicada a los pedales? Gracias por la info.
Poder suele medirse con precisión. Hay varias maneras de medir el poder, los dos más populares son el poder Toque hub (www.power-tap.com) Y las bielas SRM (www.srm.de).

Ambos sistemas utilizan medidores de tensión para medir el par y después multiplicado por hub o manivela de velocidad, respectivamente. Ambos sistemas son muy precisos. Los datos pueden ser descargados a su PC / Mac.

Hay un poco de info en el foro de energía, o aquí para saber cómo determinar las zonas para la formación con el poder http://www.cyclingnews.com/fitness/?id\u003dpowerstern

ric
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  #37  
Old 08-26.-2003
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cabbage74
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Algunas personas (incluido yo mismo) han sido dificultades para localizar a Tri-base de fosfato de sodio. La mayoría de las veces cuando llamé a los fabricantes de materia prima que ni siquiera se han enumerado en sus bases de datos, y mucho menos vender.

Algo que le ayudará a localizar es saber su número de MSDS que es. S4770.

Para obtener una copia de la MSDS (puede haber una más nueva versión) se puede encontrar aquí.
http://164.107.52.42/MSDS/S/sodium% 2 ... 20tribasic.pdf

Otro sitio es útil en el hecho de que las listas de la DL50 (dosis en los que el 50% de los animales de laboratorio murió, basado en el peso corporal), que pasa a ser 7400 mg kg-1. O aproximadamente 500 gramos para una persona de 70 kg. Unlikly.
http://ptcl.chem.ox.ac.uk/MSDS/SO/so..._tribasic.html

Por último, me hizo buscar un proveedor en Australia para ello. Como se ha dicho antes de que la tierra es barata, que es una buena causa en la que sólo se venden en 25 kilos, que le costará aproximadamente $ 55 AUS, o $ 35US.

Espero que esto ayude.
PD: Mi único proveedor que tiene como técnicos de grado y no de Calidad Alimentaria, que debe ser ok .... espero. Especialmente, con sólo tomar 1gm/day.
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  #38  
Old 08-26.-2003
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Cita:
Originalmente escrito por cabbage74
Por último, me hizo buscar un proveedor en Australia para ello. Como se ha dicho antes de que la tierra es barata, que es una buena causa en la que sólo se venden en 25 kilos, que le costará aproximadamente $ 55 AUS, o $ 35US.

Espero que esto ayude.
PD: Mi único proveedor que tiene como técnicos de grado y no de Calidad Alimentaria, que debe ser ok .... espero. Especialmente, con sólo tomar 1gm/day.
A ese ritmo de 25 kg va a durar un tiempo largo
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  #39  
Old 08-11.-2004
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dorkpants
Default Re: fosfato sódico

Cita:
Originalmente publicado por cabbage74
Algunas personas (incluido yo mismo) han sido dificultades para localizar a Tri-base de fosfato de sodio. La mayoría de las veces cuando llamé a los fabricantes de materia prima que ni siquiera se han enumerado en sus bases de datos, y mucho menos vender.

Algo que le ayudará a localizar es saber su número de MSDS que es. S4770.

Para obtener una copia de la MSDS (puede haber una más nueva versión) se puede encontrar aquí.
http://164.107.52.42/MSDS/S/sodium% 2 ... 20tribasic.pdf

Otro sitio es útil en el hecho de que las listas de la DL50 (dosis en los que el 50% de los animales de laboratorio murió, basado en el peso corporal), que pasa a ser 7400 mg kg-1. O aproximadamente 500 gramos para una persona de 70 kg. Unlikly.
http://ptcl.chem.ox.ac.uk/MSDS/SO/so..._tribasic.html

Por último, me hizo buscar un proveedor en Australia para ello. Como se ha dicho antes de que la tierra es barata, que es una buena causa en la que sólo se venden en 25 kilos, que le costará aproximadamente $ 55 AUS, o $ 35US.

Espero que esto ayude.
PD: Mi único proveedor que tiene como técnicos de grado y no de Calidad Alimentaria, que debe ser ok .... espero. Especialmente, con sólo tomar 1gm/day.
¿Qué empresa suministra en AUS?
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  #40  
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Default Re: fosfato sódico

Casi no puedo creer lo que estoy leyendo sobre todos ustedes descaradamente el dopaje con fosfato de sodio. ¿No sería fácil de detectar con pruebas como una sustancia que mejora el rendimiento? ¿Por qué no en la lista prohibida? ¿Se espera que en el futuro próximo? ¿Por qué los atletas tienen que tomar los productos químicos para permanecer en competencia con aquellos de ustedes que están haciendo esto?
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  #41  
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Default Re: fosfato sódico

Cita:
Originalmente publicado por gntlmn
Casi no puedo creer lo que estoy leyendo sobre todos ustedes descaradamente el dopaje con fosfato de sodio. ¿No sería fácil de detectar con pruebas como una sustancia que mejora el rendimiento? ¿Por qué no en la lista prohibida? ¿Se espera que en el futuro próximo? ¿Por qué los atletas tienen que tomar los productos químicos para permanecer en competencia con aquellos de ustedes que están haciendo esto?

Muchas cosas están mejorando el rendimiento, que no están en la lista de sustancias prohibidas como el fosfato no es (en la lista de sustancias prohibidas).

que no es el dopaje, así que no hay necesidad de sentirse avergonzados de ello.

ric
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  #42  
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Default Re: fosfato sódico

Cita:
Originalmente publicado por ric_stern / RST
Muchas cosas están mejorando el rendimiento, que no están en la lista de sustancias prohibidas como el fosfato no es (en la lista de sustancias prohibidas).

que no es el dopaje, así que no hay necesidad de sentirse avergonzados de ello.

ric
que no es el dopaje, ya que no está en la lista prohibida? si se añade a la lista de sustancias prohibidas, entonces usted diría que es el dopaje?

¿Qué fosfato de sodio hacer para su presión arterial en reposo?
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  #43  
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Cita:
Originalmente publicado por gntlmn
que no es el dopaje, ya que no está en la lista prohibida? si se añade a la lista de sustancias prohibidas, entonces usted diría que es el dopaje?

¿Qué fosfato de sodio hacer para su presión arterial en reposo?
en orden inverso, ni idea de si SP hace algo para su presión arterial, nunca comprobado. el mecanismo por el que se puede trabajar (se necesita ser estudiada posteriormente) puede ser beneficiosa para los pacientes cardíacos.

como ya he dicho que hay muchas cosas que mejorar los resultados que no están en la lista prohibida. algunos de ellos es muy probable que el uso mismo, por ejemplo, alimentos, hidratos de carbono, el agua, la cafeína, la formación. y antes de que sugieren que estos alimentos son reales o necesario (por ejemplo, formación), fosfatos y fósforo está presente en grandes cantidades a través de nuestra comida y bebidas, es un producto químico necesario para el funcionamiento normal del cuerpo y se come / consumidos cada día.

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  #44  
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Default Re: fosfato sódico

Cita:
Originalmente publicado por ric_stern / RST
en orden inverso, ni idea de si SP hace algo para su presión arterial, nunca comprobado. el mecanismo por el que se puede trabajar (se necesita ser estudiada posteriormente) puede ser beneficiosa para los pacientes cardíacos.

como ya he dicho que hay muchas cosas que mejorar los resultados que no están en la lista prohibida. algunos de ellos es muy probable que el uso mismo, por ejemplo, alimentos, hidratos de carbono, el agua, la cafeína, la formación. y antes de que sugieren que estos alimentos son reales o necesario (por ejemplo, formación), fosfatos y fósforo está presente en grandes cantidades a través de nuestra comida y bebidas, es un producto químico necesario para el funcionamiento normal del cuerpo y se come / consumidos cada día.

ric
Supongo que lo hace aún más notable que este fosfato de sodio será un potenciador del rendimiento, ya que si ambos son electrolitos, se separarán de sus iones en disolución. ¿Por qué la ingestión en forma combinada una ventaja? ¿Es la cantidad? ¿Son las dosis superiores a las cantidades enormes que ya estamos consumiendo?
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  #45  
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Default Re: fosfato sódico

Cita:
Originalmente publicado por gntlmn
Supongo que lo hace aún más notable que este fosfato de sodio será un potenciador del rendimiento, ya que si ambos son electrolitos, se separarán de sus iones en disolución. ¿Por qué la ingestión en forma combinada una ventaja? ¿Es la cantidad? ¿Son las dosis superiores a las cantidades enormes que ya estamos consumiendo?
todo lo que puedo decir es que no se disuelven en una solución mucho. No se puede responder el bit de otro, no está seguro de que hay una respuesta. no sólo parece ser un beneficio con SP tribásico. de otros tipos de SP o P no parecen tener ningún efecto (o incluso puede ser perjudicial).

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