FAT vs GLUCÓGENO UTILIZACIÓN

Recuerdo haber leído algo hace un rato haciendo ejercicios de tipo LSD (por ejemplo, paseos largos de baja intensidad por debajo del 80% del ritmo cardíaco máximo / por debajo del 70% de la potencia en el umbral de lactato) sin ingerir hidratos de carbono antes o durante un viaje a acelerar / enseñar a los cuerpo para movilizar las grasas para obtener energía. El autor considera que este tipo de entrenamientos son importantes en las primeras etapas de un plan de periodización para ayudar a construir un fuerte Foudation aeróbica para el resto de la temporada. La afirmación del autor no tenía nada que ver con la pérdida de peso, sentía que el cuerpo necesita para estar capacitados para utilizar eficientemente las grasas y esta era la mejor manera de hacerlo.

¿Alguien tiene alguna idea de si tiene sentido para privar al organismo de carbohidratos con el fin de fortalecer o acelerar la capacidad del organismo para movilizar las grasas, ¿hay ningún dato científico que apoye esta?

Ric/2lap alguna idea?

No hay datos que sugieren que esto es útil. es una basura bastante. En realidad, eso no es verdad - es una basura completa.

La utilización de fondos de colocación depende de la intensidad relativa que está recorriendo en, su condición física, y lo que los alimentos que ha ingerido.

A medida que usted instalador (medido por ejemplo, los aumentos de VO2 max, LT) que cubren una mayor cantidad de energía a través de la oxidación de grasas, que cuando es menos conveniente, cuando el ciclismo en una determinada carga de trabajo.

Para mantener una cierta cantidad de trabajo, por lo general dependerá de tomar hidratos de carbono, mientras que la bicicleta (otra cosa que vayan agotándose, y sufrir una caída en la carga de trabajo). Incluso en bicicleta a baja intensidad durante un período corto de tiempo (por ejemplo, 60 minutos @ 50% VO2 max) se traduce en una disminución del rendimiento en los ciclistas bien entrenados.

Ric

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Aceptar lo que ahora me tienes todo listo en la mesa, listos para aprender, para ver lo que podría apoyar esta afirmación ...

Ahora que, en esencia, me dice que es posible que en algún intensidad si como carbohidratos voy a quemar los carbohidratos, si comemos grasa, voy a quemar la grasa, si no comer carbohidratos, voy a quemar .... grasa?

Esto parece lógico, pero no hace nada por lo que puedo decir para apoyar su reclamación. Todavía estoy aquí sentado en la mesa de ganas de aprender.

o en otras palabras, los carbohidratos me ayude mantener una mayor carga de trabajo [porque puedo convertir más fácilmente a una forma que mis músculos pueden utilizar].

Ric, ¿no se limitan a afirmar su opinión sobre o tiene datos para respaldar su reclamo? La mente que yo sé muy poco acerca de la nutrición, y yo no estoy diciendo que se equivocan. Sólo estoy señalando que para este laico en particular, no has hecho nada para convencerme de la publicación original era basura.

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"Es un perro come perro Sammy mundo, y estoy usando ropa interior milkbone". - Norm Peterson

Yo apoyo su biblioteca y sacar un texto de fisiología como Astrand y Rodahl o McArdle, Katch y Katch

si no comes carbohidratos, se le agota el glucógeno, y así te arrastrará a una potencia muy baja (nunca "bonked ', tuvo el" golpear ", etc?)

Si usted quiere aprender acerca de la fisiología a continuación, obtener un texto fuera de la biblioteca o comprar uno. Creo que confiar en mí mismo o 2Lap (el fisiólogo otros aquí - disculpas si hay más) significa que usted sólo recibirá una etc algunos párrafos, no creo que ninguno de nosotros puede entrar en la profundidad suficiente para que usted realmente puede aprender (si es que lo que significa)

por la formación es más difícil (y por lo tanto necesidad de hidratos de carbono), lo que aumenta la capacidad respiratoria del músculo. poca o ninguna grasa se oxida durante el trabajo de intensidad muy alta. Sin embargo, esta oxidación de sustratos cambios a la grasa a un menor sub intensidades máximas (a pesar de que la formación de los que se basa totalmente o casi totalmente en la oxidación de hidratos de carbono).

ric

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En mi puesto me escribió: "Ahora que, en esencia, me dice que es posible que en algún intensidad si como carbohidratos voy a quemar los carbohidratos, si comemos grasa, voy a quemar la grasa, si no comer carbohidratos, me 'll burn .... gorda? "

y respondió:
La entrada original se refería a un menor nivel de intensidad [ "de largo paseos de baja intensidad por debajo del 80% de la frecuencia cardíaca máxima / por debajo del 70% de la potencia en el umbral de lactato"]. Una vez más, lo siento pero por lo que puedo decir, usted no está abordando la cuestión sobre si el cuerpo podrían ser entrenados para quemar grasa de manera más eficiente y por qué usted piensa que es basura.

Pero entonces nos devolverá en la pista:

Aceptar lo que si he leído que el derecho que acaba de decir que la grasa de hecho, sería quemado, si bien los hidratos de carbono que sería necesario para llevarla a cabo. ¿He ganado ese derecho? Parece que se sigue que un cuerpo con suficientes carbohidratos para mantener un cierto nivel de energía, sin especificar por debajo del 70% sería más dependiente de la quema de grasa. ¿Tiene que seguir?

Si no, entonces no me equivoco en las conclusiones que estoy dibujando de esta discusión.

Pero si lo hace, entonces estoy cada vez más convencidos de que es sólo su opinión de que es basura que el cuerpo podría ser "entrenados para utilizar eficientemente las grasas". Hasta el momento creo que he aprendido que puedo ser capaz de quemar más grasa en la elaboración de baja intensidad en un poco, sin especificar en cuanto a nivel, carb-empobrecido estado. Así que me quedo pensando si algún efecto residual podría ser posible.

Tenga en cuenta que no estoy afirmando que el cuerpo o podría quedar capacitados en esa forma. No sé si se puede o no. Me gustaría creer que es posible, pero la vida no es justa, y parece que cuando se trata de la acumulación de grasa y pérdida de grasa, la vida está en él es muy injusto y todas las decisiones van en contra de nosotros.

Si es sólo su opinión de que esta teoría es basura, por favor nos lo dicen. Si es realmente la basura, por favor díganos por qué esto es así.

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No tengo formación en ciencias aquí, sólo la experiencia personal con una dieta baja en carbohidratos con éxito esta temporada. Me parece que si usted deja de darle de alta en carbohidratos glucémico del cuerpo se hará más eficiente en la quema de grasa de bajo paseos intensidad, y que utilizan un mayor% de grasa en un nivel dado de bajo esfuerzo. Sin embargo, no tiene sentido para mí que este es el camino para conseguir pronto-temporada de la aptitud aeróbica mejora. Acondicionar su metabolismo para quemar un mayor% de grasa en un determinado nivel de esfuerzo no conlleva automáticamente a una mejora en la capacidad aeróbica máxima, la OMI .... sólo la capacidad de montar más, a niveles bajos (60-65%) sin carbohidratos .

Y también de la experiencia personal, la formación en un estado de privación carb-no es una buena idea, ya que conduce a un mal rendimiento y la recuperación en el largo plazo. Me di cuenta de una mejora dramática en la recuperación por el consumo de la post-paseo carbohidratos como Ric y otros sugirieron que hace unos meses.

Dan

Un buen punto de Dan, que debe ser subrayado. Está todo muy bien después de una baja de hidratos de carbono o de bajo índice glucémico dieta de hidratos de carbono, pero es absolutamente necesario el uso de carbohidratos durante el entrenamiento y después de restaurar el glucógeno. Si usted no sufrirá en sesiones futuras de formación y no llegan a los niveles de potencia que es capaz y la necesidad de llegar a conseguir un efecto de entrenamiento.

Después de la repoblación del músculo / glucógeno en el hígado por la ingestión de carbohidratos suficientes, que más tarde puede volver a su estilo de dieta preferida.

Ric, gracias.

Lo que usted y ESP (en el puesto más abajo) dicen que tiene sentido. Si yo soy la inteligencia que la oxidación de la grasa correctamente es una función de la intensidad de más de una función de la sangre y los niveles de glucógeno muscular. Tengo de vez en cuando había levantado en la mañana no se comen el desayuno y salido de mis viajes con agua en mi botella. Si yo hubiera modestos niveles de carbohidratos la noche antes de los entrenamientos son casi un desperdicio. No tengo ninguna ventaja y la concentración sufre. Durante largos períodos de tiempo con las dietas bajas en carbohidratos también me doy cuenta que soy más capaz de perjudicar a mí mismo. Recientemente mis rodillas empezaron a doler después inadvertidamente dejando caer mis niveles de carbohidratos de bajo durante una semana. Sospecho que mis músculos isquiotibiales y quads no se estaban recuperando de los largos paseos que se someten a. Ambas piernas se sentían muertos y dura, incluso con prodigiosa de estiramiento. La musculatura apretada, creo, era la causa de las rodillas a (muy ligeramente) tema en una ruta natural somehat. Después de un día de descanso y reabastecimiento de combustible con una dieta rica en carbohidratos y algunas fácil girar sobre un TW0 días todo parece haber vuelto a la normalidad.

Tengo un miniscus medial completamente desgarrado y en estos días no se necesita mucho para causar problemas. Estoy debatiendo someterse a una cirugía en la rodilla (Dr. 's no tienen una visión fuerte de una forma u otra ya que me dicen que la única opción es la eliminación de la mitad de la miniscus).

Arte

"Quema la grasa en el fuego de los hidratos de carbono". La fisiología Eso es básico. El mecanismo por el cual el cuerpo quema la grasa como energía requiere algunos hidratos de carbono. Sin hidratos de carbono, es decir,. en un estado bonked, su cuerpo no puede hacer un buen uso de la grasa no en todos. Echa un vistazo a un libro de fisiología y vas a aprender. ¿Qué Ric dice es verdad.

En cuanto a la quema "grasa" para la pérdida de peso, las estadísticas reales de utilización de grasas durante el ejercicio son muy de-la motivación en este sentido. Ric le paso por aquí y corregir las cifras si estoy equivocado, pero en una carrera ritmo decente enterrando 600 cals / hora, creo que la grasa de uso sería sólo de 60 gramos / hora. Sí, un measily 60 gramos de grasa en el uso de 1 hora. Llorar Go! Por supuesto, la única manera de perder peso es hacer ejercicio para crear un déficit de calorías entonces no sustituyen a todas las calorías, creando un déficit de 200-500 calorías por día.

El cuerpo no parece muy eficaz en hacer frente a los trabajos [mi] capacidad de comer y almacenar calorías .... y la edad no parece ayudar a todos. Sin embargo, no es 60 gramos de grasa por valor de 540 calorías? Si es así que es el 90% de las 600 calorías quemadas en la hora.

Para mí, ver los hidratos de carbono y el consumo de grasas es tan difícil como hacer la formación, especialmente durante el tiempo de vacaciones del año.

Dan




Dan

Creo que me hizo mal. No hay nada en este párrafo que no estoy de acuerdo con la medida de lo va de la fisiología. Es bastante Phys. 101.

Ahora, la parte sobre lo que Ric dice ser verdad, no hay donde todavía no creemos que tenemos una respuesta que se aplica a la entrada original y la respuesta de Ric. Véase, mi pregunta era, y sigue siendo, si es sólo la opinión de Ric que el cuerpo no puede ser entrenado para utilizar la grasa de manera más eficiente o si es como dice, un hecho que no puede (en realidad dijo que la idea de que podría era basura, que es aproximadamente la misma cosa, ¿no?). Para mí, esta cuestión de la formación de un cuerpo para hacerlo es una cuestión mucho más avanzado, y poco o nada tiene que ver con bonking, la elaboración a alta intensidad, o el mantenimiento de un alto nivel de potencia de salida.

Tal vez la pregunta no es tan avanzado. Tal vez la idea es basura. No lo sé. Lo que sí sé es la idea misma fue desestimada sin pensarlo dos veces y para mí por lo menos es una idea demasiado compleja para sólo aceptar una respuesta fácil, sin preguntar "por qué".

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"Es un perro come perro Sammy mundo, y estoy usando ropa interior milkbone". - Norm Peterson

Un gran artículo sobre exactamente lo que usted está planteando. He aquí un par de párrafos va derecho al corazón de la cuestión.

"Las reservas internas de carbohidratos son limitados, y el músculo y el agotamiento de glucógeno en el hígado a menudo coincide con la fatiga durante las pruebas de resistencia y los deportes colectivos (2). Consiguiente, los métodos que promueven la oxidación de los ácidos grasos y conservar las reservas de carbohidratos puede mejorar la capacidad de ejercicio. Tanto el entrenamiento de resistencia y la nutrición estrategias se utilizan en la consecución de este objetivo.

Los efectos del entrenamiento de resistencia sobre el metabolismo de la grasa están bien documentados: mejora total de la oxidación de ácidos grasos mediante el aumento de almacenamiento de triglicéridos intramusculares y máximo flujo de ácidos grasos. Estos procesos endógenos conservar las reservas de carbohidratos y prolongar el ejercicio intenso. "

http://www.physsportsmed.com/issues/...sep/hawley.htm

Gracias David. Creo que me he visto antes en alguna parte, o tal vez he leído fragmentos en alguna parte. Parece que me resulta familiar.

Lo leí de principio a fin. El autor, Hawley, investiga lo que ocurre con la quema de grasas durante el ejercicio en función de la dieta y ayudas ergogénicas. Tal vez la dieta y suplementos son las claves para conseguir un uso más eficiente de los depósitos de grasa en el ejercicio. Lo cierto es que plantea que la nutrición puede ser utilizado como una herramienta para dirigir el metabolismo de la grasa hacia la sepultura. Por desgracia, no se adentra en cualquier proceso de adaptación, o el efecto de formación, que podría tener lugar.

Es ciertamente en el camino correcto aunque. Gracias por el liderato.

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Rics respuesta original fue en respuesta a la pregunta original re-almacenes de carbohidratos que agotan para mejorar / tren metabolismo de las grasas. Si usted también lee su puesto de nuevo, se dice que el metabolismo de la grasa se incrementa con el gimnasio. No está seguro de que el problema está aquí
Eso no fue lo envió Ric, le envió ...
"A medida que usted instalador (medido por ejemplo, los aumentos de VO2 max, LT) que cubren una mayor cantidad de energía a través de la oxidación de grasas, que cuando es menos conveniente, cuando el ciclismo en una determinada carga de trabajo".
Esta estados Infact que a medida que más en forma, aumenta el metabolismo de la grasa. La gente generalmente contrae más en forma de formación y por lo tanto se puede razonar que el entrenamiento aumenta el metabolismo de la grasa!!
No está seguro de lo que quiere decir aquí. De formación en un estado de agotamiento de glucógeno es una mala idea debido a (1) y especificidad (2) la formación debe hacerse a una intensidad baja (es decir, de bajo stimulous para la adaptación).
Yo personalmente pensamiento post Rics fue bien redondeada y es de esperar que he añadido a su puesto.

Sólo por lo que su claro ... metabolismo de las grasas pueden ser imporved con la formación, sin embargo, la formación de glucógeno en el empobrecido estado es una mala manera de ir.

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Estoy contento de que alguien lo encontró útil! gracias 2Lap

ric

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