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Power Training Este es el lugar para hablar de la formación y las carreras con potencia (vatios) los aparatos de medición, tales como Polar 710/720, Power Tap, SRM, o de cualquier otro dispositivo de medición.













RPE (+ RRHH?) Vs Power para la síntesis - Página 4

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  #46  
Old 08-10.-2005
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Default Re: EPR (+ RRHH?) Vs Power para la síntesis

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Originalmente publicado por stormer94
Estaré de acuerdo a eso. Pero en realidad, durante períodos más largos de tiempo, no crees que podría ritmo fuera de HR en paz? Tu corazón no le importa lo que su vatios son, en el momento de ir a la fecha, y todos sabemos que existe un retraso, y creo que la mayoría de nosotros puede explicar con bastante exactitud por el GAL. Si usted sabe que de montar pasado, que están aumentando a 250 vatios en 140hr, entonces es lógico, y sería mejor que una suposición, que 140hr y algunos sentimientos de PE debe conseguir que dang muy cercano, especialmente en terrenos Flater.

y en el escenario anterior, en el que overclockeado a sí mismo, el medidor de recursos humanos debería haber estado subiendo muy rápidamente, dependiendo de donde empezó. Eso es un indicador muy bueno que puede ser cocinarlo.
Solo para ti, Stormer, fui a mis archivos PM para los últimos días, en busca de una duración de aproximadamente 5 minutos con una potencia constante en o cerca de mi estimado 40K MP. Éstos son la potencia media y la eliminación de artefactos explosivos (final de la duración) los números de recursos humanos para los segmentos. Estimo que mi RCmáx es 160bpm. Usted decide si HR es una buena base para la estimulación.

298W 147bpm
286 W 146bpm
270W 131bpm
265W 131bpm
263w 136bpm
258w 132bpm
245W 125bpm
236w 132bpm
200w 124bpm
188W 130bpm

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  #47  
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¿Qué me parece? 160MHR? Eran las bicicletas hechas de madera cuando se graduó de la escuela secundaria?

<--- diversión makin 'hombre de la "vieja" ... j / k

Seriuosly sin embargo. No sé qué hacer con los números, yo no estoy familiarizado con la forma en que todos se refieren. Y Franky, como usted mencionó, seguro que no parecen muy útiles. Yo no entiendo cómo la misma cantidad de trabajo, considerando todas las cosas, podría tener un efecto sobre recursos humanos tan grande como la que muestra. No estoy recibiendo. No puedo llegar a alguna razón por un HR de 130 se puede obtener ya sea 188 o 270 vatios. Que desafía seriamente un montón de trabajo y tipo de esfuerzo de las cosas que tienden a creer pulg trabajo (vatios) es el esfuerzo, todas las cosas en igualdad de condiciones, Sus recursos humanos es el precio que paga por los vatios. Una vez más, esto supone que todas las cosas en igualdad de condiciones (no hay diferencia en bicicleta, o la temperatura, resistencia) Sólo usted que es usted, exactamente de la misma como sea posible por prueba. Puedo ver las diferencias tal vez 10% en el de recursos humanos o vatios, lo que quieras, pero lo que posiblemente podría dar cuenta de un aumento del 43% en el poder por un precio determinado y pagado. O una reducción del 30% en el poder, según el número que elija utilizar.

Tengo curiosidad por la eliminación de artefactos explosivos. Fin del número de duración. ¿Cómo se comparan a la HR promedio?

Todo lo que sé es que me un poco de coherencia, sin el medidor. Así como alguien mencionó acerca de un entrenador que tenía. I adjunto un archivo con 2x8 min TT. N medidor de potencia, casi idéntico en resultado. Tanto promedio 157HR sobre la duración, me salté sobre el primer minuto en ambos a la cuenta para el retraso de recursos humanos, y luego ambos mostraron 160HR promedio para ambos esfuerzos.

¿Podría decirse que los vatios, muy probablemente, fueron casi idénticos en ambas carreras?
Miniaturas adjunto
RPE (+HR?) vs Power for TTs-2005-8-4_8mintt-jpg  
__________________
-------
"Fue" 39 años de edad chico de la presión arterial: 143/84, pulso en reposo: 68, peso: 230
"Summer 2004" Tipo 40 años de edad. La presión arterial: 121/66, pulso en reposo: 45, peso: 175
1/1/2005 La presión arterial: 115/55, pulso en reposo: 44, peso: 170
6/1/2005 La presión arterial: 105/52, pulso en reposo: 40, peso: 175
40K-TT, 1:05
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  #48  
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Originalmente publicado por stormer94
¿Podría decirse que los vatios, muy probablemente, fueron casi idénticos en ambas carreras?
Casi seguro que no. Me estiman que el poder fue significativamente menor en el segundo. He aquí por qué:

Yo no me pongo una correa de recursos humanos más, así que no se puede publicar una foto, pero cuando yo hice, y haría esfuerzos como 2x20 o lo que sea, de recursos humanos se incrementa desde el inicio del primer intervalo de todo el camino hasta el final de la último intervalo (a menos que el esfuerzo fue demasiado fácil, entonces tiende a aplanar). Tener la misma ave de recursos humanos en ambos intervalos supone para mí que el poder fue menor en el segundo intervalo.

Miré a mi alrededor un poco y encontré esto en mis archivos:

Polar # 4:
Duración: 15:20
Min Max Prom
Potencia: 170 427 289 vatios
Heart Rate: 123 173 164 bpm

Polar # 6:
Duración: 15:10
Distancia: 6,019 km
Min Max Prom
Potencia: 147 460 284 vatios
Heart Rate: 125 174 166 bpm

Tenga en cuenta que mientras que el poder bajó un poco, el ritmo cardíaco subía por ave. (Hay que reconocer sin embargo, esto es cuando yo utilizó un polar para los niveles de potencia son sospechosos, sin embargo, estos son solo vueltas alrededor del mismo curso por lo que el poder debe ser relativamente precisas, si no exacta).
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  #49  
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Originalmente publicado por stormer94
Tengo curiosidad por la eliminación de artefactos explosivos. Fin del número de duración. ¿Cómo se comparan a la HR promedio?
Yo EOD porque me miró al azar para los segmentos de viaje de aproximadamente 5 minutos en o cerca de mi estimado 40K MP. El de recursos humanos en el principio de los segmentos podría haber sido cualquier cosa, sino de recursos humanos deberían haberse estabilizado después de 5 minutos. Para darle a la media puede inducir a error sobre la base de los puntos de partida de recursos humanos (podrían haber sido de 100 a 130).
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  #50  
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Yo no entiendo cómo la misma cantidad de trabajo, considerando todas las cosas, podría tener un efecto sobre recursos humanos tan grande como la que muestra. No estoy recibiendo. No puedo llegar a alguna razón por un HR de 130 se puede obtener ya sea 188 o 270 vatios. Que desafía seriamente un montón de trabajo y tipo de esfuerzo de las cosas que tienden a creer pulg
La frecuencia cardíaca se correlaciona estrechamente con el poder en condiciones cuidadosamente controladas (por ejemplo, en un laboratorio de ensayo de tipo), pero no tanto "en el campo". Echa un vistazo a la figura 1 en el capítulo que escribí para EE.UU. Ciclismo para un ejemplo.

Más en general, creo que usted está buscando en la cuestión demasiado restrictiva. Una vez más, le recomiendo que la gente lee los comentarios de John Verheul en ese artículo en la página web del ciclista competitivo (en especial su punto # 1). Es un tipo muy inteligente, y han pasado más de personas de entrenamiento suficiente tiempo a través de la frecuencia cardíaca y ahora poder comprender las diferencias clave.
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  #51  
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Originalmente publicado por acoggan
La frecuencia cardíaca se correlaciona estrechamente con el poder en condiciones cuidadosamente controladas (por ejemplo, en un laboratorio de ensayo de tipo), pero no tanto "en el campo". Echa un vistazo a la figura 1 en el capítulo que escribí para EE.UU. Ciclismo para un ejemplo.

Más en general, creo que usted está buscando en la cuestión demasiado restrictiva. Una vez más, le recomiendo que la gente lee los comentarios de John Verheul en ese artículo en la página web del ciclista competitivo (en especial su punto # 1). Es un tipo muy inteligente, y han pasado más de personas de entrenamiento suficiente tiempo a través de la frecuencia cardíaca y ahora poder comprender las diferencias clave.
Stormer también tiene una suite de gestión de recursos humanos bastante bueno en comparación a la mía (es decir, registro de la velocidad instantánea, altitud o pendiente, cadencia, etc) y tiene algunas buenas notas sobre las condiciones ambientales (por ejemplo, la velocidad del viento diferían en este intervalo), por lo que ya está ido largo camino para tratar de eliminar o dar cuenta de parte de la variabilidad.

En mi caso, sólo quiero tener una traza de recursos humanos y trata de entrar en una vuelta cada 2-5 millas (si me acordaba ... ) Para intentar capturar a un ritmo promedio sobre esa distancia. Cambiar a un PM es un no-obvio para mí, y yo estoy de datos mucho más - universalmente aplicable datos capturados con más facilidad - que nunca antes.
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  #52  
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Originalmente publicado por acoggan
La frecuencia cardíaca se correlaciona estrechamente con el poder en condiciones cuidadosamente controladas (por ejemplo, en un laboratorio de ensayo de tipo), pero no tanto "en el campo". Echa un vistazo a la figura 1 en el capítulo que escribí para EE.UU. Ciclismo para un ejemplo.

Más en general, creo que usted está buscando en la cuestión demasiado restrictiva. Una vez más, le recomiendo que la gente lee los comentarios de John Verheul en ese artículo en la página web del ciclista competitivo (en especial su punto # 1). Es un tipo muy inteligente, y han pasado más de personas de entrenamiento suficiente tiempo a través de la frecuencia cardíaca y ahora poder comprender las diferencias clave.
¿Te refieres a éste?

http://www.competitivecyclist.com/pdf/power_v1.pdf

(Tenía que buscar un poco de mí mismo, pero es seguro descargar ahora)

rmur
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  #53  
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Originalmente publicado por stormer94
Me inclino a creer pulg trabajo (vatios) es el esfuerzo, todas las cosas en igualdad de condiciones, Sus recursos humanos es el precio que paga por los vatios.
En realidad, el precio que paga por la intensidad (vatios) es la acidosis y otras respuestas fisiológicas, para que el lactato en la sangre es el mejor indicador disponible (que será mucho más articulado después de haber escuchado a la conferencia de Andy 8-hora). Sus recursos humanos es otro indicador de la intensidad de esfuerzo, pero no es muy buena. Ahora, como ustedes saben, he estado jugando con las estrategias de estimulación de potencia variable para la síntesis, aunque las estrategias de estimulación muy variable de energía. Tengo un bonito lazo de ensayo poco muy cerca de mi casa donde me paseo cuando quiero estar cerca de casa (por ejemplo, tormentas eléctricas en la zona o que estoy temporalmente fuera de tubos - este fue el caso hoy en día). Mi glúteos han mejorado lo suficiente como que estoy dispuesto a arriesgar los esfuerzos sentado> 200w, pero no mucho más de ~ 5 min. Hoy hice una de las que eventualmente serán cientos de pruebas de estimulación VP en este pequeño lazo.

Permítaseme describir el bucle. Es básicamente un rectángulo de 2,7 millas, con curvas de 90 grados donde tengo que frenar, pero no parar. La 1 ª etapa del rectángulo es .5 mi y básicamente plana. La pierna es 2 º piso en ~ .3 mi, una leve rebaja para ~ .2 mi, entonces una subida de ~ .3 mi piso a ~ .15 mi. La pata 3 es plana para ~ .3 mi, entonces una subida poco agradable para mi ~ .15, a continuación, piso ~ .1 mi. El partido de ida 4 es una constante, de actualización muy leve. Los cambios de grado son lo que hace que el bucle de interés para una prueba de laboratorio el ritmo TT.

No sé qué tan bien se puede leer el archivo adjunto (lástima que no puedo adjuntar un archivo. WKO), pero mi intención era la de montar en una potencia normalizada de 300w, pero con <15 seg aceleraciones de los turnos hasta 1000w y empujando a las subidas de hasta ~ 450W y retroceder en el downgrade a ~ 175W. Lo más importante era la prueba de hoy fue el partido de ida 4 con la actualización leve. Mi estrategia de estimulación VP dice que esto es una mala elección para reducir el poder debido a la pérdida de velocidad es demasiado grande. Yo estaba básicamente ver si podía "engañar al hombre de los impuestos" al hacer subir la colina al final de la pierna de la 3 ª. El resultado final fue que pagó un precio en el tramo 4 y tuvo que retroceder a ~ 250W para los cerca de .7 por milla. Tengo que trabajar a las pérdidas / ganancias para ver si yo hubiera sido mejor hacer la ascensión a ~ 300W y luego llevar a mi poder pleno y sustentable en la pierna 4.

En cuanto a los resultados, me complace que me hizo impacto en mi objetivo principal en el botón - 300w NP. El AP (potencia media) sólo se 292w, que se espera desde que había empuja> 15seg sobre el número de mi energía sostenible. Sin embargo, la variable limitante es NP, no la AP. Mi aceleraciones fueron 450w, 563w, 938w y 652w de las cuatro esquinas y creo que me han empujado a todos hasta ~ 900W ya que fueron <15 seg y se "muerde libre". My back-off en rebajar la 2 ª etapa pagado porque me mantiene en bicicleta velocidad ~ 29 mph y el poder creciente que han tenido un efecto insignificante en la velocidad. Mi impulso a ~ 450W de la actualización en el tramo 2 º debería haber sido más de una escalera a paso en el poder - que debería haber ido a 450W en ~ 2 segundos y luego sostuvo que en lugar de la rampa de constante seguimiento. Mi impulso al final de la pierna de la 3 ª fue probablemente la estrategia de la estimulación pobres, porque es seguido por una ligera actualización y la pérdida superado probablemente la ganancia.

Las líneas de gráfico se vatios (amarillo), la cadencia (verde), la velocidad (azul) y HR (debidamente rojo). Antes de comentar los recursos humanos, permítame advertirle que este es un paseo en el que la intensidad fue gestionado por el poder. No tengo idea de lo que serían los resultados si yo intento hacer el mismo viaje con intensidad gestionados por los recursos humanos. La primera observación acerca de recursos humanos es que tardó 2,5 minutos para alcanzar el poder. Es muy probable que si yo era la intensidad con la gestión de recursos humanos que habría ido a una mayor intensidad en los primeros 2,5 minutos y ponerme en un agujero en el principio. En segundo lugar, si nos fijamos en empujar el 450w hasta el ascenso en la pierna de la 2 ª, HR responde, pero sólo después de el impulso que se hizo. HR habría sido de ningún valor en la gestión que empujan (o la recuperación muy importante siguientes). Esto es lo que quería decir en otro post, cuando dije que había terminado el intervalo antes de que mi RH consiguió su calcetines. Por último, las patas 3 y 4 tenían algunas etapas de gestión muy importante el poder, sino de recursos humanos sólo golpeó a lo largo de ~ 150, ajeno a toda la acción real (vatios). Cuestión de la línea de fondo: ¿Cuál fue el valor de mi gestión de recursos humanos para la estrategia de estimulación en este viaje de prueba? Respuesta: ¡cero!
Miniaturas adjunto
RPE (+HR?) vs Power for TTs-rapdaddyo-tt-test01a-jpg  
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  #54  
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Originalmente publicado por rmur17
¿Te refieres a éste?

http://www.competitivecyclist.com/pdf/power_v1.pdf

(Tenía que buscar un poco de mí mismo, pero es seguro descargar ahora)

rmur
Sí, esa es la única - que pensé antes en este hilo ya y no quería repetirme, pero creo que fue en otro.
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  #55  
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Originalmente publicado por RapDaddyo
Tengo un bonito lazo de ensayo poco muy cerca de mi casa donde me paseo cuando quiero estar cerca de casa (por ejemplo, tormentas eléctricas en la zona o que estoy temporalmente fuera de tubos - este fue el caso hoy en día). Mi glúteos han mejorado lo suficiente como que estoy dispuesto a arriesgar los esfuerzos sentado> 200w, pero no mucho más de ~ 5 min. Hoy hice una de las que eventualmente serán cientos de pruebas de estimulación VP en este pequeño lazo.
Fresco! 7 minutos incluso. Ok, ahora van paseo a un ritmo constante de 300W y ver si eres más rápido o más lento (sí, ahora mismo ... ).

En realidad, no estoy seguro de que estoy viendo el descenso de la 2 ª etapa en la que retrocedió a 175W. No se Cheatin 'en su recuperación, ahora - Nacionales Senior puede depender de ello.

¿Cómo sabías que tenía que tirar hacia atrás de la pierna 4? ¿Estuviste mirando Promedio de vatios para el intervalo durante su paseo y vio que iba a más de 300? No debería haber sido la fatiga inducida por 2,7 millas de este bucle en 300W, ¿no?

Nice post. Gracias.
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  #56  
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Originalmente publicado por frenchyge
Fresco! 7 minutos incluso. Ok, ahora van paseo a un ritmo constante de 300W y ver si eres más rápido o más lento (sí, ahora mismo ... ).
Bueno, primero lo primero. Mis glúteos apreciar mi cautela. Pero, sí, lo haré otro día. Y, tengo planeado viajar con mi vatios pantalla grabó encima. Eso será fascinante. Tal vez, sólo tal vez, voy a ser capaz de estable a cabo en ~ 300W después de los primeros 3 minutos, pero estoy muerto de miedo de ir demasiado duro (me refiero a camino demasiado duro como en 400 + w los primeros 3 minutos). Y, ya sé que mi gestión de recursos humanos completamente inútil en el poder de gestión sobre la empuja, y tras las recuperaciones. Those'll tiene que ser totalmente EPR. Y, no puedo esperar a que un viento glacial, (tenemos que aquí regularmente) para probar mis estrategias de estimulación VP en el viento. Eso sería genial.

Cita:
Originalmente publicado por frenchyge
En realidad, no estoy seguro de que estoy viendo el descenso de la 2 ª etapa en la que retrocedió a 175W. No se Cheatin 'en su recuperación, ahora - Nacionales Senior puede depender de ello.
Es la parte justo antes de rampa de hasta el 450. No fue muy larga en el tiempo, porque tenía que transportar la energía de la primera parte, plano de la pierna de la 2 ª y, en cerca de 30 mph, que no tiene mucho tiempo para cubrir mucho terreno. Eso es parte de la dinámica de recuperación. En cuesta abajo, aunque de vuelta del acelerador no te recuperación mucho (en tiempo) porque va tan rápido (en el supuesto, y esto es crucial, se obtiene la velocidad en bicicleta antes de aflojar el acelerador). El curso TT perfecto tendría actualizaciones seguido de rebaja con cerca de una proporción de 3:1 de grado a grado de actualización de versiones anteriores.

Cita:
Originalmente publicado por frenchyge
¿Cómo sabías que tenía que tirar hacia atrás de la pierna 4? ¿Estuviste mirando Promedio de vatios para el intervalo durante su paseo y vio que iba a más de 300? No debería haber sido la fatiga inducida por 2,7 millas de este bucle en 300W, ¿no?
Fue divertido, pero yo sentía que si se manivela hasta 300W después de la breve aceleración saliendo de la esquina que yo no sería capaz de sostenerlo. Y, por supuesto, sabía que me había sumergido en el pozo y se va a tener que pagar el precio. De nuevo, esto no era una prueba de esfuerzo máximo. Que necesitaba para "sentir" que yo pudiera montar a este ritmo durante 1 hora. Usted notará que no me sprint a la meta, porque yo no estaba viendo como una meta. Me mantuvo estable. Creo que uno puede ponerse en un agujero en un tiempo muy corto, incluso de 7 minutos. Ir a la zona roja y deber en un plan de recuperación.
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  #57  
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pero tengo miedo a la muerte de salir demasiado duro (me refiero a camino demasiado duro como en 400 + w los primeros 3 minutos). Y, ya sé que mi gestión de recursos humanos completamente inútil en el poder de gestión sobre la empuja, y tras las recuperaciones.
Vamos ... completamente inútil? ¿Qué pasa si no tenía los equipos de la bicicleta en todos? ¿Está usted diciendo que es posible que usted no podría montar?

Me siento capaz de andar con los ordenadores en todos. Dicho esto, no sería nada divertido. Me encanta ver la muestra poco. También, el paseo no de raza. No estoy seguro de que podría entrenar sin los equipos de la bicicleta, que es un poco más limitados y específicos (por lo tanto, todo el debate). Apuesto a que podría tener un buen z2 día de recuperación sin computadoras en absoluto, y permanecer en la zona. Voy a tener un día como el que de nuevo el día 16. Voy a intentarlo.
__________________
-------
"Fue" 39 años de edad chico de la presión arterial: 143/84, pulso en reposo: 68, peso: 230
"Summer 2004" Tipo 40 años de edad. La presión arterial: 121/66, pulso en reposo: 45, peso: 175
1/1/2005 La presión arterial: 115/55, pulso en reposo: 44, peso: 170
6/1/2005 La presión arterial: 105/52, pulso en reposo: 40, peso: 175
40K-TT, 1:05
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  #58  
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Vamos ... completamente inútil? ¿Qué pasa si no tenía los equipos de la bicicleta en todos? ¿Está usted diciendo que es posible que usted no podría montar?
Tienes que leer todo el enunciado.

Cita:
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Tengo previsto viajar con mi vatios pantalla grabó encima. Eso será fascinante. Tal vez, sólo tal vez, voy a ser capaz de estable a cabo en ~ 300W después de los primeros 3 minutos, pero estoy muerto de miedo de ir demasiado duro (me refiero a camino demasiado duro como en 400 + w los primeros 3 minutos). Y, ya sé que mi gestión de recursos humanos completamente inútil en el poder de gestión sobre la empuja, y tras las recuperaciones. Those'll tiene que ser totalmente EPR.
Lo que estoy diciendo es que quizás Seré capaz de montar (con gestión de recursos humanos solamente) en torno a 300W después de los primeros 3 minutos (suponiendo que no van demasiado duro en los primeros 3 minutos), pero que mi gestión de recursos humanos no sería de valor para mí en la gestión de mi empuja hacia arriba y la recuperación tras (fundamental para una estrategia de estimulación VP), porque los empujones son más bien antes de las rampas de hasta HR. Estos son a menudo empuja a <2 minutos y la gestión de recursos humanos es demasiado lento para responder. Asimismo, las recuperaciones son a menudo tan sólo un par de minutos y la gestión de recursos humanos sólo se comienza a bajar cuando la recuperación se lleva a cabo y desarrollarse de una producción sostenible de nuevo. Lo que realmente creo es que no voy a ser capaz de gestionar mi intensidad muy bien, incluso en un estado estable, sino que será un más / menos de patrón y, por definición,, Me va a costar tiempo. Sé que quiere la gestión de recursos humanos a este instrumento de precisión, pero no lo es.

PS, estancia templó para la topografía de su curso. Puedo ser capaz de ayudarle en una hora o así.
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  #59  
Old 08-11.-2005
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Me siento capaz de andar con los ordenadores en todos.
Corrí durante 5 años con ningún equipo de ninguna clase, así que sí, lo sé.
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  #60  
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¿Ustedes realmente competir con las reglas de cálculo pegado a su manera manillar en aquel entonces?
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