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Diferencia de poder - al aire libre Vs. interior

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  #1  
Old 06-02.-2006
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peterwright
Default Diferencia de poder - al aire libre Vs. interior

Soy consciente, de los puestos anteriores, de los diversos factores que pueden influir en la producción de potencia se ve reducida cuando viajan en el interior. Hemos estado haciendo un montón de trabajo, sin embargo, con unos pocos clientes que tienen tanto PT en sus bicicletas de carretera y montar un PT equippped PT300 entrenador dentro.

Las diferencias que estamos viendo en las sesiones de 2x20 es tan grande como 40w.

Dado que la mayoría de estos pilotos hacen su camino en 2x20 sesiones en un ascenso, ¿cree que hay algún mérito en la teoría de que si iban a hacer las sesiones de carretera en un campo llano, que la diferencia de poder sería menor debido a la hecho de que la puesta de energía en un campo llano se asemeja más a poner el servicio eléctrico en una PT300?

Si no, entonces todo lo que tengo es la falta de práctica, estos chicos tienen en la máquina de interior para dar cuenta de diferencial tan grande (que requieren 2 por separado las cifras de FTP en CP)

Cualquier idea muy apreciada.
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  #2  
Old 06-02.-2006
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RapDaddyo is on a distinguished road
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Yo esperaría que para reducir esta diferencia a medida que adquieren experiencia de montar en alta intensidad en el interior. Yo estaría interesado en ver si hay una diferencia después de, digamos, 8-10 de sesiones de capacitación.
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  #3  
Old 06-02.-2006
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peterwright
Default Re: diferencia de energía - al aire libre Vs. interior

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Originalmente publicado por RapDaddyo
Yo esperaría que para reducir esta diferencia a medida que adquieren experiencia de montar en alta intensidad en el interior. Yo estaría interesado en ver si hay una diferencia después de, digamos, 8-10 de sesiones de capacitación.
OK - ¿pero qué hay la menor diferencia entre el formador y plana de la carretera frente a las sesiones de la carretera colina - hace albergar todo el agua?

La lógica es que es más fácil para obtener su energía hasta en un ascenso por lo que este entrenador hace que montar más a caballo camino llano donde es más difícil conseguir el encendido.
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  #4  
Old 06-02.-2006
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Default Re: diferencia de energía - al aire libre Vs. interior

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Originalmente publicado por peterwright
OK - ¿pero qué hay la menor diferencia entre el formador y plana de la carretera frente a las sesiones de la carretera colina - hace albergar todo el agua?

La lógica es que es más fácil para obtener su energía hasta en un ascenso por lo que este entrenador hace que montar más a caballo camino llano donde es más difícil conseguir el encendido.
Creo que lo que hace que sea más fácil de producir una potencia determinada en un ascenso frente del apartamento es la concentración adecuada. En una subida, con una resistencia más constante, no nos tenemos que concentrar tanto porque existe una resistencia en cada golpe de pedal, incluso si la resistencia cambia ligeramente de golpe a un accidente cerebrovascular debido a los cambios de grado leve o viento. Podemos estar mentalmente perezoso y contar con tener algo para empujar en contra. En el plano, el grado o el viento pueden causar cambios en la resistencia a la virtual desaparición, y tenemos que aumentar inmediatamente la velocidad de bajada para compensar la pérdida repentina de la resistencia. Esto requiere una concentración mucho más aguda para mantener el poder arriba. Pero, desde una perspectiva de la adaptación fisiológica, no creo que hay una diferencia entre montar cuesta arriba y en el piso en el poder misma constante. Así que, desde una perspectiva de la concentración, estoy de acuerdo que montar un entrenador es más parecido a la escalada en que es mentalmente más fácil mantener una potencia determinada.

PS, me di cuenta de que usted dijo que pensaba montar entrenador fue más parecido a montar en los llanos de la escalada. No, no estoy de acuerdo, creo que es más parecido a la escalada debido a la naturaleza más constante de la resistencia.

Last edited by RapDaddyo; 06-02.-2006 en 09:24 AM. Reason: PS
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  #5  
Old 06-02.-2006
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peterwright
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Originalmente publicado por RapDaddyo
Creo que lo que hace que sea más fácil de producir una potencia determinada en un ascenso frente del apartamento es la concentración adecuada. En una subida, con una resistencia más constante, no nos tenemos que concentrar tanto porque existe una resistencia en cada golpe de pedal, incluso si la resistencia cambia ligeramente de golpe a un accidente cerebrovascular debido a los cambios de grado leve o viento. Podemos estar mentalmente perezoso y contar con tener algo para empujar en contra. En el plano, el grado o el viento pueden causar cambios en la resistencia a la virtual desaparición, y tenemos que aumentar inmediatamente la velocidad de bajada para compensar la pérdida repentina de la resistencia. Esto requiere una concentración mucho más aguda para mantener el poder arriba. Pero, desde una perspectiva de la adaptación fisiológica, no creo que hay una diferencia entre montar cuesta arriba y en el piso en el poder misma constante. Así que, desde una perspectiva de la concentración, estoy de acuerdo que montar un entrenador es más parecido a la escalada en que es mentalmente más fácil mantener una potencia determinada.

PS, me di cuenta de que usted dijo que pensaba montar entrenador fue más parecido a montar en los llanos de la escalada. No, no estoy de acuerdo, creo que es más parecido a la escalada debido a la naturaleza más constante de la resistencia.
Estoy de acuerdo con usted - a caballo con una resistencia constante y suave en una PT300 se asemeja a un ascenso. El argumento que se presenta para mí, es por alguien que lucha por adaptarse a su poder de 2x20 en las carreteras de piso en un arte de gran esfuerzo (también estable) y como tal se siente que esto es lo de montar el entrenador se siente como a él. Su poder en el trayecto de marcha grande piso está más cerca de su viaje PT300.
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  #6  
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shawndoggy
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Originalmente publicado por peterwright
Estoy de acuerdo con usted - a caballo con una resistencia constante y suave en una PT300 se asemeja a un ascenso. El argumento que se presenta para mí, es por alguien que lucha por adaptarse a su poder de 2x20 en las carreteras de piso en un arte de gran esfuerzo (también estable) y como tal se siente que esto es lo de montar el entrenador se siente como a él. Su poder en el trayecto de marcha grande piso está más cerca de su viaje PT300.
Creo que es algo diferente: montar el entrenador sucks. Es aburrido. Hace calor, incluso con buenos aficionados (y supongo que tus pilotos están utilizando ventiladores bueno, ¿verdad?).

La mayoría de los pilotos de competencia comienzan como corredores de recreo y dar el salto a la competencia porque les gusta montar en bicicleta. Estar fuera, con el viento en su cara en general, latidos montar un entrenador por un amplio margen.

No me entiendas mal ... Ahora puedo hacer casi (probablemente dentro de 5%) de mis números al aire libre bajo techo en el entrenador. Pero eso es mirando el medidor de potencia y disparar para determinados números y el desarrollo de un poco de resistencia mental. Incluso he convertido en un poco de un sádico, prefiriendo viajar en el entrenador de algunos entrenamientos.

Yo diría que darles tiempo ... lleva algún tiempo para desarrollar la fuerza mental necesaria para sacar los mismos números en el interior.
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  #7  
Old 06-02.-2006
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peterwright
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Originalmente publicado por shawndoggy
Creo que es algo diferente: montar el entrenador sucks. Es aburrido. Hace calor, incluso con buenos aficionados (y supongo que tus pilotos están utilizando ventiladores bueno, ¿verdad?).

La mayoría de los pilotos de competencia comienzan como corredores de recreo y dar el salto a la competencia porque les gusta montar en bicicleta. Estar fuera, con el viento en su cara en general, latidos montar un entrenador por un amplio margen.

No me entiendas mal ... Ahora puedo hacer casi (probablemente dentro de 5%) de mis números al aire libre bajo techo en el entrenador. Pero eso es mirando el medidor de potencia y disparar para determinados números y el desarrollo de un poco de resistencia mental. Incluso he convertido en un poco de un sádico, prefiriendo viajar en el entrenador de algunos entrenamientos.

Yo diría que darles tiempo ... lleva algún tiempo para desarrollar la fuerza mental necesaria para sacar los mismos números en el interior.
Yo tendería a un acuerdo, pero encontramos que haber hecho las pruebas de mí mismo, es difícil poner un 30-40 por variación de estos factores. Puedo hacer un 290W 20 min en el camino sino, literalmente, no puede hacer más de 10 minutos a una presión en el entrenador - recursos humanos y una cepa del EPR indican mayor physilogical - ¿Puede esto realmente sea justo, hasta la dureza mental - Yo no lo creo .

Tiene que tener algo que ver con el mecanismo de pedaleo con una resistencia muy constante, sin impulso?

En una subida estoy bajo y por encima de mi objetivo de poder regular, pero en un entrenador es como andar por el barro.
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  #8  
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shawndoggy
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Originalmente publicado por peterwright
Puedo hacer un 290W 20 min en el camino sino, literalmente, no puede hacer más de 10 minutos a una presión en el entrenador - recursos humanos y una cepa del EPR indican mayor physilogical - ¿Puede esto realmente sea justo, hasta la dureza mental - Yo no lo creo .
¿Cuánto tiempo ha estado trabajando en ella? Y saltando en la creencia de que la sesión será imposible acabar puede ser una profecía auto-infligida. Cuando tengo un número meta difícil de golpear, a veces, voy a empezar los primeros 3-4 minutos a lo que yo sé que es viable y el trabajo de mi camino hasta el número objetivo.

Fisiológicamente, ¿cuál es su configuración como de refrigeración? Sinceramente, no se puede tener muchos fans. Hacer estas en una habitación tapada con la circulación de aire no sería un asesino.
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  #9  
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RapDaddyo is on a distinguished road
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Originalmente publicado por peterwright
Yo tendería a un acuerdo, pero encontramos que haber hecho las pruebas de mí mismo, es difícil poner un 30-40 por variación de estos factores. Puedo hacer un 290W 20 min en el camino sino, literalmente, no puede hacer más de 10 minutos a una presión en el entrenador - recursos humanos y una cepa del EPR indican mayor physilogical - ¿Puede esto realmente sea justo, hasta la dureza mental - Yo no lo creo .

Tiene que tener algo que ver con el mecanismo de pedaleo con una resistencia muy constante, sin impulso?

En una subida estoy bajo y por encima de mi objetivo de poder regular, pero en un entrenador es como andar por el barro.
Creo que esta es una experiencia inicial común, pero la diferencia se estrecha con la experiencia. Hay un puesto de Andy C. a este efecto en uno de los temas acerca de los formadores. IIRC, cuando lo hacen las pruebas basadas en entrenador, tienen los sujetos de prueba para montar un número de semanas en un entrenador para adaptarse. Después de un período de adaptación, creo que no han encontrado ninguna diferencia en el poder de un sujeto puede generar en un entrenador frente al aire libre. Creo que frenchyge encontrado este así cuando comenzó a montar un entrenador de este invierno pasado (por necesidad). Me parece que mi RH es similar a un entrenador en el mismo poder que al aire libre y que los principales problemas son el recalentamiento y concentración.
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  #10  
Old 06-02.-2006
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shawndoggy
Default Re: diferencia de energía - al aire libre Vs. interior

Una nota más ... Estoy totalmente positiva necesito algo para distraerme del esfuerzo cuando estoy haciendo entrenamientos duros en el entrenador. Las películas pueden ser buenas, pero créanlo o no, he encontrado libros en audio a ser el mejor. Escuchando a un audiolibro de ritmo rápido, me obliga a tomar algo de mi concentración y se enfoque en la construcción de la historia en mi mente que mi punto de interés natural ", esto apesta, ¿cuánto tiempo hasta que se acaba". De hecho, he incluso se extendió un intervalo o dos en el pasado, porque quiero llegar al final de un capítulo.
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  #11  
Old 06-02.-2006
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ric_stern/RST is on a distinguished road
Default Re: diferencia de energía - al aire libre Vs. interior

puedo generar> de energía 20% * * En el interior un entrenador, en el sufrimiento como un perro en el calor con un ventilador de media, que se aburre de mi cerebro. Me gustaría poder generar más al aire libre.

(y sí, es el mismo Poder Toque, y tengo la misma experiencia con un SRM, y mis recursos humanos es superior al aire libre!).

Mi poder hora al aire libre, que pueda mantener en el interior de 3-horas (suponiendo que no se mueren de aburrimiento!).

Y, yo casi nunca viajar en el entrenador en estos días!

Ric
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  #12  
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Billsworld is on a distinguished road
Default Re: diferencia de energía - al aire libre Vs. interior

25 vatios más al aire libre (20 min) en su mayoría cuz dont fall dormido
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  #13  
Old 06-02.-2006
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Krazyderek is on a distinguished road
Default Re: diferencia de energía - al aire libre Vs. interior

Estoy pensando incluso las colinas más estable o campo llano no puede acercarse a la aproximación de las ritmo constante constante se puede lograr en un conjunto de rodillos o un trainner.

Traté de hacer una hora en FTP semana pasada en un campo bastante llano, me resultaba difícil mantener mi poder entre 200 y 300W. En el i rodillos generalmente sólo se puede escoger un equipo y la cadencia y luego navegue a lo largo de una hora viendo la televisión y me PT gráfico no muestra una variación de más de 10W.

I menchain porque pequeñas espigas que arriba y abajo alrededor de su FTP definitivamente puede influir en la cantidad de energía que tiene para el resto del intervalo.

Digamos por ejemplo, 5 minutos en su 20 minutos en primer lugar, hay un muy corto, pero rodando colina empinada, como ni siquiera 30metros, y decide sólo el poder hacia arriba, y terminan empujando a sí mismo hasta 450W durante 10 o 20 segundos, HR sube, baja cadencia un poco, entonces resolver de vuelta a su sitio FTP de 260w. Aún faltan los cambios de grado leve como el 1% puede empujar a mi poder de hasta 320 o 330 W sin que yo lo note. Menchain que no va por el otro lado de una ligera pendiente que siempre tiene que ser consciente de que estoy cumpliendo con mi poder a lo largo de 200w, porque mi tendencia natural es a la manivela de vidrio un poco y recuperarse.

Hay también saltar de la silla para evitar golpes, caídas, roturas, baches, el nerviosismo y la ansiedad de tratar con los coches, preocuparse por conseguir un piso, tratando de ver la carretera, sino también su poder leer .... etc

Una vez que usted tiene en cuenta todos los escenarios del mundo real es que es fácil ver cómo podría prematuramente weeken las piernas si estás tratando de hacer un constante 260w ftp 2x20.

Una última sin embargo, en el interior puede casi tallar en piedra la cadencia en que los cambios que se fuera de la cadencia, o con una cadencia totalmente diferente causa que está haciendo su rutina de FTP en una colina puede sesgar los resultados un poco demasiado si usted no está en su más amplia cadencia eficaz.

Hay una colina alrededor de aquí escalar i en 400W toma alrededor de 2 minutos y medio si yo mismo ritmo durante 10 repeticiones. y estoy muerto una vez que he terminado # 3
En el i rodillos pueden tener 400w por más de 4 minutos 5 o 6 veces seguidas causa no hay cambios, aceleraciones (golpes) mis piernas tienen que trabajar con él es completamente estable y una carga continua, y yo estoy en mi cadencia óptima de 95-100 todo el tiempo en lugar de 80-90 que es generalmente lo que hago al subir en la silla.


Sólo mi experiencia sin embargo.
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  #14  
Old 06-02.-2006
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SolarEnergy is on a distinguished road
Default Re: diferencia de energía - al aire libre Vs. interior

Esa pregunta me ha desconcertado un poco.

Mi poder en el entrenador era mucho menor que en el camino. Me di cuenta de que tenía algo que ver con la cadencia a) y b) la variabilidad.

También estoy de acuerdo con la refrigeración y el efecto de motivación.

Para el entrenamiento de invierno en su conjunto (interior), yo era el mantenimiento de 100-103 RPM. En el camino, me di cuenta de que podría generar más energía con más facilidad a una cadencia de 92-96 RPM.

De hecho, ser relativamente nuevo a la formación con el poder, me parece que aprender a encontrar zonas cadencia dulce dependiendo de las condiciones ha sido un gran beneficio hasta ahora.

La variabilidad de la cadencia también ayudan a lo que parece.

Last edited by Energía Solar; 06-02.-2006 en 04:48 PM.
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  #15  
Old 06-02.-2006
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frenchyge is on a distinguished road
Default Re: diferencia de energía - al aire libre Vs. interior

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Originalmente publicado por peterwright
La lógica es que es más fácil para obtener su energía hasta en un ascenso por lo que este entrenador hace que montar más a caballo camino llano donde es más difícil conseguir el encendido.
No creo que la lógica es válida. Hace 2 semanas que hice una carrera por etapas en Arkansas que incluyó un par de difíciles ascensos, a diferencia de los que se encuentran aquí en Kansas. El escalar el monte Nebo fue de 2,5 millas en un grado medio de ~ 11%, y yo estaba pensando que esto sin duda 20MP establecer un nuevo mejor, porque nunca tienen la oportunidad de subir durante 20 minutos consecutivos. Corrimos 35 millas plana a la base de la subida, y luego 2,5 millas muy difícil hasta zigzag extrema. En cuanto a la posterior archivo de poder de la carrera, me encontré con que mi poder en 20 minutos que estuvo dentro 5W de lo que vería un esfuerzo duro en un campo llano. Eso es sólo una observación personal, pero es suficiente para mí a la pregunta de si «escalada» en general, realmente permite más poder, o si la gente sólo tienden a presionar más en los ascensos que no son muy largas.
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