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#1
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Dos preguntas realmente. ¿Qué es la presión máxima que se prevé que podría esperar un simple (no hi-tech) mano de bicicleta bomba para inflar un neumático a? ¿Tiene usted que poner en el doble de energía para el doble de la presión en el neumático. Decir, de 40 PSI a 80 psi. ¿O se necesitaría 3 veces o 5 veces (o una cantidad exponencial) un mayor esfuerzo para doble la presión? |
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#2
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TJ Sackville-West escribió: > ¿Tiene que poner en el doble de energía para el doble de la presión en el neumático. Decir, de 40 PSI a > 80 psi. ¿O se necesitaría 3 veces o 5 veces (o una cantidad exponencial) un mayor esfuerzo para duplicar el > Presión? Cada vez que el doble de la presión, hacer el trabajo más una cantidad igual, si lo hace lo suficientemente lento como para trabajo en la temperatura constante y cuando lo hagas. El aumento de la temperatura como lo hace va en contra de tú. El aumento de una gran cantidad de obras en contra de usted mucho. Este último es el caso habitual, si se siente el final de la bomba y otra vez para la temperatura. La razón de que usted consigue solamente una cantidad igual más trabajo es que el cambio de volumen se hace más pequeño como la presión se vuelve mayor. Para el doble de la presión de un neumático lleno de agua no se hace trabajo a todos los que hablar, porque su volumen de no cambia en absoluto a hablar de. -- Ron rhhardin@mindspring.com Hardin En Internet, nadie sabe que eres un imbécil. |
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#3
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No hay respuestas sencillas a sus preguntas. Depende de la calidad y destinadas a la presión la capacidad de la bomba y en la fuerza y la resistencia del bombeo. La expectativa general de que ser que 3 a 4 veces el esfuerzo sería necesario para llegar a 80 psi, como, por sólo 40 psi, teniendo en cuenta que la bomba y el bombeo tiene la capacidad para llegar a él en absoluto. La mayoría de las bombas de bicicletas baratas en el sub-$ 10. rango, en dinero de EE.UU., salida superior en alrededor de 60 psi. A $ 20. de la bomba puede pegarle a 80 psi y se puede encontrar uno capaz de 105 psi por $ 30. Estos son sólo estimaciones en bruto y se aplican principalmente a las pequeñas, bombas de mano. Usted puede obtener más capacidad de presión para su dinero de una bomba de planta de gran tamaño. Además, los cálculos del esfuerzo de incluir a partir de 0 psi para ir a los 40 y 80 psi o se mide el esfuerzo para llegar a 80 psi comenzar después de 40 psi se ha alcanzado? Steve McDonald |
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#4
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"TJ Sackville-West" <rayxt@hotmail.com> escribió en el mensaje Noticias: 5372a77d.0301260227.55c8b490 @ posting.google.com... > Dos preguntas realmente. ¿Qué es la presión máxima que se prevé que podría esperar un simple (no > Hi-Tech) mano bicicleta bomba para inflar un neumático a? No estoy seguro de lo que entendemos por un "no hi-tech" de la bomba. Hay un releationship directa entre la * * la fuerza necesaria y la presión de entrega, que es la bomba de calibre (diámetro). Usted tendrá más fácil las presiones de tiempo de alto alcance con largos y delgados que las bombas de los cursos breves de grasa. Una bomba de buen marco como el ZEFAL serie HPX pueden llegar a 150 psi, 100-120 no es demasiado difícil para la mayoría de las personas, estas bombas son típicos de de aquellos en el rango de $ 15-25. > ¿Tiene que poner en el doble de energía para el doble de la presión en el neumático. Decir, de 40 PSI a > 80 psi. ¿O se necesitaría 3 veces o 5 veces (o una cantidad exponencial) un mayor esfuerzo para duplicar el > Presión? Suponiendo una bomba perfecta, alcanzando dos veces la presión en un neumático se requieren 4 veces más trabajo, ya que cada carrera ofrece la misma cantidad de aire, y el doble de la presión requiere el doble de lo de aire, por lo que el doble de golpes, y cada movimiento, en promedio, se requeriría el doble de mucha fuerza. El doble de la golpes en el doble de la fuerza es cuatro veces mucho trabajo. |
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#5
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Podría estar equivocado, como estoy un poco oxidado, pero estoy bastante seguro de que para un 40 PSI adicional, usted tiene que puesta en valor de 40 PSI de aire (a temperatura constante). Puesto que usted tiene que hacerlo en dos veces la presión, se probablemente será aproximadamente el doble de trabajo. La proporción de cambio es menor. Si no recuerdo correctamente, la cantidad de aire que se refiere a n en PV = nRT, termo, pero fue hace mucho tiempo. Esto supone expansión insignificante de la llanta y una bomba eficiente. Así que si la cantidad de aire en el tubo es de 1 la unidad cuando el tubo está en 0PSIG (15 psi atmósfera), entonces es 3,7 unidades en 40 PSI y 6,3 unidades en 80psig, o aproximadamente 2,7 unidades añadido cada vez (psig es la lectura de la presión manométrica). BTW, la temperatura es importante. Si yo fuera de pump it up y salir de mi 1 "neumáticos de un par de días en demasiado frío voy a conseguir una aún mayor lectura en el indicador de bomba si lo dejo calentar de nuevo. Normalmente se había ablandar un poco en ese tiempo. Ron Hardin escribió: > > TJ Sackville-West escribió: >> ¿Tiene que poner en el doble de energía para el doble de la presión en el neumático. Decir, de 40 PSI a >> 80 psi. ¿O se necesitaría 3 veces o 5 veces (o una cantidad exponencial) un mayor esfuerzo para duplicar el >> Presión? > > Cada vez que el doble de la presión, hacer el trabajo más una cantidad igual, si lo hace lo suficientemente lento como > A trabajar a la temperatura constante y cuando lo hagas. El aumento de la temperatura a medida que se trabaja > En su contra. El aumento de una gran cantidad de obras en contra de usted mucho. Este último es el caso habitual, si se siente > Al final de su bomba y otra vez para la temperatura. > > La razón de que usted consigue solamente una cantidad igual más trabajo es que el cambio de volumen se hace más pequeño > Como la presión se vuelve mayor. > > Para el doble de la presión de un neumático lleno de agua no se hace trabajo a todos los que hablar, porque su volumen de > No cambia en absoluto a hablar de. > -- > Ron Hardin rhhardin@mindspring.com > > En internet, nadie sabe que eres un imbécil. -- Lincoln DIRECCIÓN Ross NOTA CAMBIO: lincolnr@rcn.com |
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#6
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bigrocketman3@webtv.net (Steve McDonald) escribió en el mensaje Noticias: <24296-3E33DE30-153@storefull-2112.public.lawson.webtv.net> ... > No hay respuestas sencillas a sus preguntas. Depende de la calidad y destinadas a la presión > La capacidad de la bomba y en la fuerza y la resistencia del bombeo. Una expectativa general > Sería que 3 a 4 veces el esfuerzo sería necesario para llegar a 80 psi, como, por tan sólo 40 psi, > Teniendo en cuenta que la bomba y el bombeo tiene la capacidad para llegar a él en absoluto. Bicicleta más barata Bombas> en la sub-$ 10. rango, en dinero de EE.UU., salida superior en alrededor de 60 psi. A $ 20. de la bomba puede pegarle a 80 psi > Y se puede encontrar uno capaz de 105 psi por $ 30. Estos son sólo estimaciones en bruto y se aplican > Principalmente a las pequeñas, bombas de mano celebrada. Usted puede obtener más capacidad de presión para su dinero de una gran > Bomba de suelo. > > Además, los cálculos del esfuerzo de incluir a partir de 0 psi para ir a los 40 y 80 > Psi o no mide el esfuerzo para llegar a 80 psi comenzar después de 40 psi se ha alcanzado? > > Steve McDonald Conclusión de la declaración de Steve parece ser que si usted usa las bombas de mano más barata que hay prácticamente ninguna (técnica) forma en que podría bombear hasta su neumático de bicicleta a 60 psi, incluso si usted tenía la la resistencia física para hacerlo. Así que para lograr la "vía fácil" presiones de rodadura de 60-80 + psi en una llanta que necesitan un alta más caros de ocasión de alta tecnología de la bomba o el uso de una bomba piso. Significado de que la mayoría de la gente sólo tiene bombas de mano barata, la mayoría son montados en la crítica en virtud de inflado neumáticos y como gastos mucho más pedalear energía de la necesaria. probablemente una buena cosa teniendo en cuenta la Estado genral de la obesidad en el mundo desarrollado. |
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#7
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Lincoln Ross escribió: > > Podría estar equivocado, como estoy un poco oxidado, pero estoy bastante seguro de que para un 40 PSI adicional, usted tiene > Poner en valor de 40 PSI de aire (a temperatura constante). Puesto que usted tiene que hacerlo en dos veces la presión, se > Probablemente será aproximadamente el doble de trabajo. La proporción de cambio es menor. Si no recuerdo > Correctamente, la cantidad de aire que se refiere a n en PV = nRT, termo, pero fue hace mucho tiempo. Esto supone > Expansión insignificante de la llanta y una bomba eficiente. Así que si la cantidad de aire en el tubo es de 1 > Unidad cuando el tubo está en 0PSIG (15 psi atmósfera), entonces es 3,7 unidades en 40 PSI y 6,3 unidades en > 80psig, o aproximadamente 2,7 unidades añadido cada vez (psig es la lectura de la presión manométrica). BTW, > La temperatura es importante. Si yo fuera de pump it up y salir de mi 1 "neumáticos de un par de días en > El clima excesivamente frío que recibirá una aún mayor lectura en el indicador de bomba si lo dejo calentar de nuevo. > Normalmente se habían ablandar un poco en ese tiempo. Eso es posible, he calculado el trabajo en la compresión de la llanta a una mayor presión, en lugar de de que la adición de aire. Pero quizá la manera de hacerlo es más como la mía, la compresión de la llanta 40 a 80, y de llenado otro de llantas a 80 de la misma manera y ponerlo al lado y la eliminación de la barrera. Usted recibe un recursividad. El trabajo para llegar a la presión p se W (p) = 2. (W (p / 2) + Const) Wq. el trabajo en llenar dos medio-presión de neumáticos y el trabajo Const en la compresión de cada uno de ellos doble presión y luego combinarlas. Por lo tanto W (p) se convierte en lineal en p. El doble de la presión significa el doble de trabajo, con el tiempo, porque Const se vuelve insignificante en comparación con W. Al comienzo del juego, es menos trabajo que la lineal, la presión p ser absoluto. -- Ron rhhardin@mindspring.com Hardin En Internet, nadie sabe que eres un imbécil. |
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#8
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TJ escribe de forma anónima: > Dos preguntas realmente. ¿Qué es la presión máxima que se prevé que podría esperar un simple (no > Hi-Tech) mano bicicleta bomba para inflar un neumático a? La más sencilla es probablemente la bomba marco Silca ajuste de la bomba de plástico, que no tienen otras características de un de la bomba de pistón y la cabeza con una arandela. Esta bomba puede obtener 100psi en un neumático para una persona atlética como lo hizo durante muchos años en las carreras de bicicleta cuando los corredores llevaban sus propios neumáticos de repuesto tubulares y no tenía "servicio de la rueda de repuesto". > ¿Tiene que poner en el doble de energía para el doble de la presión en el neumático. Decir, de 40 PSI a > 80 psi. ¿O se necesitaría 3 veces o 5 veces (o una cantidad exponencial) un mayor esfuerzo para duplicar el > Presión? Si usted ha intentado, usted habrá notado que 30psi es trivial con la bomba de tiempo mencionado 90psi es un poco de trabajo y los últimos 10psi a 100 son tanto esfuerzo como todas las anteriores. La Silca se ha sólo un pequeño espacio muerto, que el volumen de la bomba que, cuando el pistón es la manera en, no quedarse relegados más allá de la válvula del neumático o una bomba de la válvula de retención. Llevar el espacio muerto a la presión se produce con cada golpe, pero no es parte del esfuerzo útil. La inflación es un trabajo de la ley del cuadrado por el cual la presión duplicar requiere al menos cuatro veces el trabajo. Con el espacio muerto, que todas las bombas tienen, es más. Esto significa que hay un límite superior a la la presión que una bomba puede entregar cuando todo el aire en el cilindro se comprime en el espacio muerto sin todo va en la llanta que ya está a esa presión. Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org Palo Alto CA |
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#9
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jobst.brandt @ stanfordalumni.org escribió > La inflación es un trabajo de la ley del cuadrado por el cual la presión duplicar requiere al menos cuatro veces el trabajo. Bueno, ahora esto es interesante, porque yo no veo qué tiene de malo el plan: comenzar con un neumático con decir 4 veces el volumen y se llenan de 15 psi (sin red de presión), que tiene cero trabajo. Luego, por algunos mecanismo de tracción en las paredes laterales en el borde de reducir el volumen por un factor de dos, dándole 30 psi (15 netos). Hazlo otra vez y usted consigue 60 psi (45 netos). Cada uno de estos doblajes ``''toma la misma cantidad de trabajo. Así usted puede inflar un neumático con sólo registro (p) de trabajo. Debe ser que la mayoría de los trabajos en la bomba es teóricamente recuperable, pero no se recuperó. O lo hace de hecho, tienen una válvula de retención que evita que perder el aire comprimido que no lo hace en el neumático, en cuyo caso la fuerza de doble argumento de doble distancia no es correcto para las bombas. Hacer todo lo suficientemente lento como lo que es isotérmica y que está fuera de la contabilidad. -- Ron rhhardin@mindspring.com Hardin En Internet, nadie sabe que eres un imbécil. |
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#10
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On Mon, 27 Jan 2003 04:00:00 -0500, TJ Sackville-West escribió: > Bigrocketman3@webtv.net (Steve McDonald) escribió en el mensaje > News: <24296-3E33DE30-153@storefull-2112.public.lawson.webtv.net> ... >> No hay respuestas sencillas a sus preguntas. Depende de la calidad y destinadas a la presión >> La capacidad de la bomba y en la fuerza y la resistencia del bombeo. Una expectativa general >> Sería que 3 a 4 veces el esfuerzo sería necesario para llegar a 80 psi, ¿Por qué? El "esfuerzo" en cuestión, en la medida en que es un problema, es el desarrollo de la fuerza. Dado que la presión es la fuerza / área, y la zona, el émbolo de la bomba, es el mismo, la fuerza aumenta linealmente con la presión. Así, el doble de la presión, usted tiene que manejar la fuerza el doble de duro. La ineficiencia de la bomba, tampoco entran en juego. Cualquiera que sea la ineficiencia está allí (lo que, a su de bombeo se emplea en calentar el cuerpo de la bomba?) también va a aumentar en la mayoría de la presión. Usted simplemente no como bombas baratos. > En cuanto a >> A 40 psi, teniendo en cuenta que la bomba y el bombeo tiene la capacidad para llegar a él en absoluto. Mayoría >> Bombas de bicicletas baratas en el sub-$ 10. rango, en dinero de EE.UU., salida superior en alrededor de 60 psi. Simplemente no es verdad. He tenido bombas económicos que podría utilizar, con dificultad, para obtener las presiones de 100psi. De hecho, finalmente, una bomba podría manejar esto. > A $ 20. de la bomba puede pegarle a 80 psi y >> Se puede encontrar uno capaz de 105 psi por $ 30. Estos son sólo estimaciones en bruto y se aplican principalmente >> A las pequeñas, bombas de mano celebrada. Usted puede obtener más capacidad de presión para su dinero de una gran >> Bomba de suelo. Mi actual "barato, pequeño" de la bomba, un Morph carretera Topeak, fácilmente, y quiero decir con facilidad, la bomba de cualquier neumático 120 psi. Es Takse serveral golpes, pero que no es la cuestión. > > Conclusión de la declaración de Steve parece ser que si usted usa las bombas de mano más barata que hay > Prácticamente no (técnica) forma en que podría bombear hasta su neumático de bicicleta a 60 psi, incluso si usted tenía la > Resistencia física para hacerlo. Así que para lograr la "vía fácil" presiones de rodadura de 60-80 + psi en un neumático > Que necesitan un alta más caros de ocasión de alta tecnología de la bomba o el uso de una bomba piso. O necesita la existencia de una estación de bombeo de gas. Pero, en realidad, si acepta la hipótesis a la cara valor que tiene un puente para vender. -- David L. Johnson __o | Y si tuviese profecía, y entendiese todos _ `\\ (, _ misterios |, y todos los ciencia, y si tuviese toda la fe, de modo que (_) / (_) | que trasladase los montes, y no han la caridad, nada soy. [1 Corinto. 13:2] |
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#11
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<jobst.brandt@stanfordalumni.org> escribió en el mensaje Ik.2448944 noticias: 1adZ9.62545 $ @ typhoon.sonic.net... <mostly snipped> > La inflación es un trabajo de la ley del cuadrado por el cual la presión duplicar requiere al menos cuatro veces el trabajo. > Con el espacio muerto, que todas las bombas tienen, es más. Esto significa que hay un límite superior a la Por la presión que una bomba puede entregar cuando todo el aire en el cilindro se comprime en el espacio muerto sin > Cualquier entrar en el neumático que ya está a esa presión. > > Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org Palo Alto CA Que la mayor parte de este espacio muerto que la conexión de la manguera del cilindro de la bomba al tubo? Sería el acortamiento de la manguera de inflación = notablemente más fácil? |
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#12
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On Tue, 28 Jan 2003 02:34:00 -0500, Brian Lerner escribió: > ¿Podría la mayor parte de este espacio muerto que la conexión de la manguera del cilindro de la bomba al tubo? Se > = Inflación notablemente más fácil acortar la manguera? Hmm. El mejor de la bomba (marco o mini) que he tenido es mi Topeak, y es el primero que ha tenido como una manguera. Ciertamente, el efecto que Jobst mencionados está ahí, pero que podrían ser superados mediante una mejor de diseño en otros lugares. Tampoco sé si existe o no es una válvula de retención en la bomba misma. Las mejores son las bombas de todas las bombas de suelo, y todos ellos tienen las mangueras que son bastante largos. Probablemente, la ventaja de ser capaz de empujar hacia abajo la palanca supera la desventaja de que el espacio muerto en la manguera. -- David L. Johnson __o | La lotería es un impuesto sobre los que no entienden _ `\\ (, _ | matemáticas. (_) / (_) | |
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#13
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Brian Lerner escribe: >> La inflación es un trabajo de la ley del cuadrado por el cual la presión duplicar requiere por lo menos cuatro veces el trabajo. >> Con el espacio muerto, que todas las bombas tienen, es más. Esto significa que hay un límite superior a la >> Presión que una bomba puede entregar cuando todo el aire en el cilindro se comprime en el espacio muerto >> Sin entrar en el neumático que ya está a esa presión. > ¿Podría la mayor parte de este espacio muerto que la conexión de la manguera del cilindro de la bomba al tubo? Se > Acortar la manguera de inflación notablemente más fácil? Probablemente no. Bombas de que el uso de una manguera por lo general tienen una válvula de retención en el cuerpo de la bomba. Muerto el espacio es el volumen interior de la taza a la bomba de "cuero" del pistón y la liquidación de la de pistón hasta el final del cilindro de la bomba. Añadir a que el paso desde ese punto hasta la válvula de retención. Si ese pasaje incluye la manguera, es un mal diseño. Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org Palo Alto CA |
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#14
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@ jobst.brandt stanfordalumni.org escribió: > Brian Lerner escribe: > >>> La inflación es un trabajo de la ley del cuadrado por el cual la presión duplicar requiere por lo menos cuatro veces la >>> Trabajo. Con el espacio muerto, que todas las bombas tienen, es más. Esto significa que hay un límite superior >>> A la presión de una bomba puede entregar cuando todo el aire en el cilindro se comprime en los muertos >>> Espacio sin entrar en el neumático que ya está a esa presión. > >> ¿Podría la mayor parte de este espacio muerto que la conexión de la manguera del cilindro de la bomba al tubo? Se >> Acortar la manguera notablemente más fácil la inflación? > > Lo más probable es que no. Bombas de que el uso de una manguera por lo general tienen una válvula de retención en el cuerpo de la bomba. Muerto > Espacio es el volumen interior de la taza a la bomba de "cuero" del pistón y la liquidación de la > Pistón hasta el final del cilindro de la bomba. Añadir a que el paso de ese punto a la verificación de > Válvula. Si ese pasaje incluye la manguera, es un mal diseño. > > Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org Palo Alto CA De acuerdo. Debido a los efectos de la válvula de retención en el cuerpo de la bomba, el espacio dentro de la manguera no es "muerto" el espacio, pero el espacio dinámico de presión. Uno debe ser capaz de tener una manguera muy larga y no notará ninguna diferencia. Bernie |
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#15
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"David L. Johnson," <David L. Johnson <david.johnson@lehigh.edu>> escribió en el mensaje Noticias: <b14jor$hl6@fidoii.CC.Lehigh.EDU> ... > On Mon, 27 Jan 2003 04:00:00 -0500, TJ Sackville-West escribió: > >> Bigrocketman3@webtv.net (Steve McDonald) escribió en el mensaje >> Noticias: <24296-3E33DE30-153@storefull-2112.public.lawson.webtv.net> ... >>> No hay respuestas sencillas a sus preguntas. Depende de la calidad y destinadas a la presión >>> La capacidad de la bomba y en la fuerza y la resistencia del bombeo. Una expectativa general >>> Sería que 3 a 4 veces el esfuerzo sería necesario para llegar a 80 psi, > > ¿Por qué? El "esfuerzo" en cuestión, en la medida en que es un problema, es el desarrollo de la fuerza. Dado que la presión > Es la fuerza / área, y la zona, el émbolo de la bomba, es el mismo, la fuerza aumenta linealmente con la > Presión. Así, el doble de la presión, usted tiene que manejar la fuerza el doble de duro. > > La ineficiencia de la bomba, tampoco entran en juego. Cualquiera que sea la ineficiencia está allí (lo que, a su > Bombeo se emplea en calentar el cuerpo de la bomba?) También va a aumentar en la mayoría de la presión. > > Usted simplemente no les gusta bombas baratos. > >> En cuanto a la >>> A 40 psi, teniendo en cuenta que la bomba y el bombeo tiene la capacidad para llegar a él en absoluto. Mayoría >>> Bombas de bicicletas baratas en la sub-$ 10. rango, en dinero de EE.UU., salida superior en alrededor de 60 psi. > > Simplemente no es verdad. He tenido bombas económicos que podría utilizar, con dificultad, para obtener las presiones de > 100psi. De hecho, finalmente, una bomba podría manejar esto. > >> A $ 20. de la bomba puede pegarle a 80 psi y >>> Se puede encontrar uno capaz de 105 psi por $ 30. Estos son sólo estimaciones en bruto y se aplican principalmente >>> Para pequeñas bombas de mano. Usted puede obtener más capacidad de presión para su dinero en un piso de grandes >>> Bomba. > > Mi actual "barato, pequeño" de la bomba, un Morph carretera Topeak, fácilmente, y quiero decir con facilidad, la bomba de cualquier llanta > A 120 psi. Es Takse serveral golpes, pero que no es la cuestión. >> >> Conclusión de la declaración de Steve parece ser que si usted usa las bombas de mano más barata que hay >> Prácticamente no (técnica) forma en que podría bombear hasta su neumático de bicicleta a 60 psi, incluso si usted tenía la >> Resistencia física para hacerlo. Así que para lograr la "vía fácil" presiones de rodadura de 60-80 + psi en un neumático >> Que necesitan un alta más caros de ocasión de alta tecnología de la bomba o el uso de una bomba piso. > > O si necesita la existencia de una estación de bombeo de gas. Pero, en realidad, si acepta la hipótesis a la cara > Valor tengo un puente para vender. ¿Aceptan tarjetas de crédito? |
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