Mavic MA-40 - pedazo de mierda? - Página 2

Bacardi escribió:
> Jobst Brandt escribió:
>> Ah, sí? Si todos los que la soldadura, mecanizado y tratamiento térmico no es una pérdida enorme. Suckers! Jobst
>> Jobst.brandt Brandt @ stanfordalumni.org
>
>
>
> Ah, y la costura de soldadura y mecanizado es un desperdicio? Give me a break
>> Rolleyes:

Eso es todo - la próxima vez tengo una pregunta en bicicleta, olvidar Sheldon y Jobst y propietarios de tiendas y
mecánica; pregunte Bacardi!

Bill "ron al dum-dum" S.

Anónimo escribe:

>> Ah, sí? Si todos los que la soldadura, mecanizado y tratamiento térmico no es una pérdida enorme. Suckers!

> Ah, y la costura de soldadura y mecanizado es un desperdicio? Give me a break

Y ¿Qué problema de estos complementos caros resolver? Usted probablemente no montar en llantas que no se
costura para cualquier muestreo razonable. MA-2 llantas y sus iguales para tubulares se utilizaron alrededor de 50
años sin ningún problema. Además, las aleaciones utilizadas no son tratables de calor. Pasamos por que unos pocos
años atrás. ¿Por qué quieres para calentar el tratamiento de llantas de aluminio? Creo que te creo nada
Los fabricantes colocan como un truco de marketing. La gente realmente cree que la reclamación de Rolf sus ruedas,
con lateralmente pares radios, impidió oscilaciones.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

Tim McNamara <timmcn@bitstream.net> escribió:

> Evitar llantas anodizado. Bien, buena suerte, no hay bordes no anodizado en el mercado (después) a
> Mi conocimiento con la posible excepción del Maestro Torelli, y los informes de los conflictos en ese borde.

Llantas de Sol son, a lo mejor de mi conocimiento, casi todos disponibles en aluminio desnudo pulido, la mayoría con
ojales también.

Chalo Colina

Jim Beam escribe:

> Volviendo a la MA40, todas las llantas modernas están hechas de aluminio extruido. De aluminio extruido,
> En función de los tratamientos térmicos posteriores, por lo general tienen una estructura fuertemente anisotrópico.
> [Así como pasta de dientes con rayas que salen de un tubo.] Aleaciones modernas son mucho más cerca de extrusión
> Sus límites ductilidad que algunos de los mayores. Es parte de lo que los hace fuertes. Si uno
> Ve grietas a raíz de la microestructura de extrusión de un componente, un / ha / a asumir esta
> Microestructura juega un papel importante en el fracaso. Creo que el MA40 era un poco éxito
> Intento de empujar Mavic el entonces utilizaron la aleación a sus límites, pero es el fracaso allanó el camino para la
> "Abrir" serie llanta con una aleación muy superior. La serie de "abierto" y sus sucesores no han sido
> Como expuestos a averías, con independencia de anodizado.

Tengo una tienda de la MA-2 llantas y no son anodizado. Son de aluminio pulido con un claro
acabado de laca que apenas se presenta un borde de la superficie de aislamiento I. muestra la continuidad eléctrica
con una batería de linterna en el borde del talón.

> No estoy seguro de si todavía, pero había una foto muy ilustrativos que muestran el efecto de la
> Microestructura sobre el fracaso de RIM:

> En ASCII: El fracaso más comunes:
_______________ Crack
> ______ ______ / \\ / \\ / \\ / \\ ___ | | ____| |____ Crack
> | | | |
> \\ / \\ /
> \\ ______/---- \\ ______/
_______________ Crack

> Dibujo pésimo, pero se supone que muestra la foto con los dos grietas en la apertura
> Ojal. Esto es importante porque si nos fijamos en una llanta de anodizado, con una lupa, [plata 517
> Es un ejemplo clásico], podrás ver las grietas en el anodizado * * radiante en todo el ojal, donde
> Se ha perforado a través de la llanta. Recién salido de la fábrica. Una vez más, las grietas de anodizado
> Exactamente irradiar todo el habla agujero.

Usted encontrará que estas grietas están alineadas con las marcas de extrusión y las grietas de interés son las que
insiste en puente de borde a borde de la llanta, no de ser mucho menos esfuerzo de flexión
entre los radios. Que ojales remachado y tomas de corriente provoca rajaduras no es inusual, sin embargo, las grietas de
de interés son los que se encuentran en los planos principales de flexión. Estos son los que se propagan
en el metal. Llantas no anodizado que no tienen la corteza no se desarrollan grietas tan fácilmente a pesar de craqueo
es posible con la sobrecarga cíclica. Constante estrés lo suficientemente grande como para causar grietas que causa inmediata
Error al igual que habló el fracaso.

> Si anodizado iban a ser la única causa de grietas, uno por lo tanto, esperamos ver las grietas
> Exactamente axial, con las líneas de la anodización agrietados, como podemos ver por la grieta de la izquierda. Y
> No habría variación es este tipo de avería.

No es así. Estas grietas no están en consonancia con el esfuerzo principal, sin embargo, ha habido explosión de estrellas
fallas en las llantas con anodizado suficientemente gruesa.

> Sin embargo, a la derecha, esta foto también mostró grietas * * tangencial al radio ojal - es decir, no / /
> Después de las grietas radiales en el anodizado pero a raíz de los defectos inherentes en el metal extruido
> Microestructura.

Todos ellos corrieron a lo largo de la dirección de extrusión, finalmente rompiendo en todo el borde del puente delgado
que hicieron de la parte central de la llanta. Esta es una de las desventajas inherentes de extrusiones.

> Un * * por lo tanto no se puede atribuir únicamente craqueo simplemente anodizado, ya sea duro, la plata,
> Negro o morado. No parece haber ninguna micrografías real en la red que muestra lo extruido
> Material parece, pero esta es una buena representación:

http://www.stud.ntnu.no/ ~ fjeldly / forming.html

> Al igual que un trozo de madera es fácil de dividir a lo largo de su grano, de modo que puede ser una de extrusión defectuoso.

O para el caso una protuberancia bien.

> El MA40 era basura. Hacerlo a un lado. No, llantas más modernas no tienen este problema.

BS Oh! Una llanta moderna con anodizado presenta la misma falla. La diferencia es que los fabricantes
están reduciendo el anodizado de espesor.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

chumpychump@hotmail.com (Chalo) escribe:

> Tim McNamara <timmcn@bitstream.net> escribió:
>
>> Evite los bordes anodizado. Bien, buena suerte, no hay bordes no anodizado en el mercado (después) a
>> Mi conocimiento con la posible excepción del Maestro Torelli, y los informes de los conflictos en ese borde.
>
> Llantas de Sol son, a lo mejor de mi conocimiento, casi todos disponibles en aluminio desnudo pulido, la mayoría de
> Con ojales también.

Huh, cool. La única corriente pulido Al dom llantas que he visto son los
CR18. Su sitio web no hace mucho de un punto de mostrar bordes pulidos, sólo los anodizado.
¡Uy, me retracto, la ME14a al parecer viene en forma brillante a pesar de que no puede ser
la molestia de demostrar que:

http://www.sun-ringle.com/ShowRoom/ROAD/Rims/me14a.html

Varios llantas de otros en el mismo barco. No hay debate en cuanto al tipo de ojales, ya sea un
férula o un estilo único socket. Curiosamente, el CR18 aparece sólo como viene en un pulido
final, pero en la foto que está acabado en negro:

http://www.sun-ringle.com/ShowRoom/R.../cr18road.html

On Tue, 23 Dec 2003 22:11:10 GMT, jobst.brandt @ stanfordalumni.org
dijo:

> ... Una llanta moderna con anodizado presenta la misma falla. La diferencia es que los fabricantes están
> recortar el anodizado de espesor.

O tal vez, habiendo aprendido que hay un problema, que son al fin de intentar por un ingeniero de
resultado aceptable con anodizado? Esto todavía plantea la pregunta de por qué molestarse con anodizado en
esta aplicación en todos, por supuesto.

--
Mi dirección de correo electrónico está antispammed; arrancar las hierbas, si responde por e-mail.
Sí, tengo un killfile. Si no responden a algo,
También es posible que estoy ocupado.
Las palabras se transformará en una instalación que contiene los frutos secos.

HAHAH! Cualquiera que sea dude! La costura es a máquina para un mejor frenado. Ahora, usted NUNCA conseguirán llantas que se pegan en la costura. Pero, según usted, su todo de comercialización. ¡Caramba! Conseguir una pista!

> Jobst Brandt escribió:
>> Ah, sí? Si todos los que la soldadura, mecanizado y tratamiento térmico no es una pérdida enorme. Suckers! Jobst
>> Jobst.brandt Brandt @ stanfordalumni.org

Bacardi, sin tomarse el tiempo para pensar en primer lugar, escribió:
> Ah, y la costura de soldadura y mecanizado es un desperdicio? Give me a break

Bueno, si no es un despilfarro, ¿por qué costar más, pesan más y no como último tiempo?

--
Andrew Muzi www.yellowjersey.org Abierto todos los días desde el 1 de abril 1971

@ jobst.brandt stanfordalumni.org escribió:
> Jim Beam escribe:
>
>
>> Volviendo a la MA40, todas las llantas modernas están hechas de aluminio extruido. De aluminio extruido,
>> dependiendo de los tratamientos térmicos posteriores, por lo general tienen una estructura fuertemente anisotrópico.
>> [Así como pasta de dientes con rayas que salen de un tubo.] Aleaciones modernas son mucho más cerca de extrusión
>> sus límites ductilidad que algunos de los mayores. Es parte de lo que los hace fuertes. Si uno
>> ve craqueo a raíz de la microestructura de extrusión de un componente, un / ha / a asumir esta
>> microestructura juega un papel importante en el fracaso. Creo que el MA40 era un poco éxito
>> intento de introducir a Mavic el entonces utilizaron la aleación a sus límites, pero es el fracaso allanó el camino para la
>> "Abrir" serie llanta con una aleación muy superior. La serie de "abierto" y sus sucesores no han sido
>> como el fracaso en decúbito prono, con independencia de anodizado.
>
>
> Tengo una tienda de la MA-2 llantas y no son anodizado. Son de aluminio pulido con un claro
> Acabado de laca que apenas se presenta un aislamiento I.

/ es / it laca? ¿Es usted capaz de eliminar con el disolvente correcto? como he dicho, Mavic vendió
pulido y anodizado, pero todos los de plata que he visto nunca, y i / ha / miró desde que por primera
discutir sobre ello, han sido definitivamente anodizado.

> Borde superficie muestra la continuidad eléctrica con una batería de linterna en el borde del talón.

¿Qué prueba esto? lacado y anodizado son aislantes. Si estaba tratando de decir que su
bordes son pulidos, como es un viejo i borde fiamme tienen, entonces llevará a cabo en cualquier superficie y que
fácilmente debería ver eso.

>
>
>> No estoy seguro de si todavía, pero había una foto muy ilustrativos que muestran el efecto de la
>> microestructura sobre el fracaso de RIM:
>
>
>> en ASCII: El fracaso más comunes:
>
> _______________ Crack
>
>> ______ ______ / \\ / \\ / \\ / \\ ___ | | ____| |____ Crack
>> | | | |
>> \\ / \\ /
>> \\ ______/---- \\ ______/
>
> _______________ Crack
>
>
>> Dibujo pésimo, pero se supone que muestra la foto con los dos grietas en la apertura
>> ojal. Esto es importante porque si nos fijamos en una llanta de anodizado, con una lupa, [plata 517
>> es un ejemplo clásico], podrás ver las grietas en el anodizado * * radiante en todo el ojal, donde
>> se ha perforado a través de la llanta. Recién salido de la fábrica. Una vez más, las grietas de anodizado
>> exactamente irradiar todo el habla agujero.
>
>
> Usted encontrará que estas grietas están alineadas con las marcas de extrusión y las grietas de interés son
> Las tensiones a través de puentes de borde a borde de la llanta, no de ser mucho menos
> Tensión de flexión entre los radios.

Creo que estamos en la misma página, pero que el párrafo? Sí, las grietas que el "respaldo anodizado
sólo "hipótesis / do / compartir el mismo eje de extrusión, pero no hay ninguna causal definitiva
relación entre los dos. Te garantizo que una "mala" de extrusión, unanodized, fallará en axactly
del mismo modo que el diagrama, mientras que la extrusión de "buena", anodizado, ¿no, o al menos, no
durante una vida de los componentes normales. el "pull-through" grietas en la parte superior e inferior del diagrama
no son causadas por el agrietamiento de la radiación de la anodización habló agujero.

> Que ojales remachado y tomas de corriente provoca rajaduras no es inusual, sin embargo, las grietas de las
> De interés son los que se encuentran en los planos principales de flexión. Estos son los que se propagan
> En el metal.

es de esperar, pero no exclusivamente, que en mi diagrama original y la foto que se basa
en vino.

> Llantas no anodizado que no tienen la corteza no se desarrollan grietas tan fácilmente, aunque es posible grietas
> Con sobrecarga cíclica. Constante estrés lo suficientemente grande como para causar grietas sería causa de la falla de inmediato
> Habló de manera similar a fracaso.
>
>
>> Si anodizado iban a ser la única causa de grietas, uno por lo tanto, esperamos ver las grietas
>> exactamente axial, con las líneas de la anodización agrietados, como podemos ver por la grieta de la izquierda. Y
>> no habría variación es este tipo de avería.
>
>
> No es así. Estas grietas no están en consonancia con el esfuerzo principal,

cómo no es así? Si la I / h crack en mi diagrama no está en consonancia con el esfuerzo principal, entonces no lo hace
discutir un mecanismo de craqueo secundario?

> Fracasos estalló sin embargo, ha sido la estrella en las llantas con anodizado suficientemente gruesa.

véase más arriba. Sí, usted / puede / ver los fallos como ese, y sí, que / se / anodizado ser inducida.

>
>
>> Pero a la derecha, esta foto también mostró grietas * * tangencial al radio ojal - es decir, no / /
>> siguiente de las grietas radiales en el anodizado pero a raíz de los defectos inherentes en el metal extruido
>> microestructura.
>
>
> Estos corrieron todos a lo largo de la dirección de extrusión, finalmente rompiendo en todo el borde del puente delgado
> Que hicieron de la parte central de la llanta. Esta es una de las desventajas inherentes de extrusiones.

protuberancias no son inherantly defectuoso. de hecho, lo contrario ocurre con frecuencia. defectos vienen con mala
procesamiento, mala selección de materiales, QC, y malo.

>
>
>> Un * * por lo tanto no se puede atribuir únicamente craqueo simplemente anodizado, ya sea duro, la plata,
>> negro o morado. No parece haber ninguna micrografías real en la red que muestra lo extruido
>> Material parece, pero esta es una buena representación:
>
>
> http://www.stud.ntnu.no/ ~ fjeldly / forming.html
>
>
>> Al igual que un trozo de madera es fácil de dividir a lo largo de su grano, de modo que puede ser una de extrusión defectuoso.
>
>
> O para el caso una protuberancia buena.

si no está bien hecho.

>
>
>> El MA40 era basura. Hacerlo a un lado. No, llantas más modernas no tienen este problema.
>
>
BS OH>! Una llanta moderna con anodizado presenta la misma falla.

¿desde cuándo? ¿Qué es una llanta de anodizado actual craqueo tasa de fracaso? ¿Cómo se comparan a la misma
aleación unanodized? Esa es una suposición totalmente compatible.

> La diferencia es que los fabricantes están reduciendo el anodizado de espesor.

mediciones por favor.

FYI, Mavic y Ambrosio son la introducción de martilleo tirado y otros "cinética" compresión residual
tratamientos de superficie de estrés. que deben mitigar cualquier temor que haya pasado sobre la fatiga prematura en la
llantas moderna.

>
>
> Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

Anónimo escribe:

>> ... Una llanta moderna con anodizado presenta la misma falla. La diferencia es que los fabricantes
>> Están reduciendo el anodizado de espesor.

> O tal vez, habiendo aprendido que hay un problema, que son al fin de intentar por un ingeniero de
> Resultado aceptable con anodizado? Esto todavía plantea la pregunta de por qué molestarse con anodización
> En esta aplicación en todos, por supuesto.

Actualmente, el negro es hermoso, es que los neumáticos llantas o SUV (con ventanas ennegrecidas). Usted ve, incluso
Avocet nudillos y ennegrecida en su gran IRC se neumáticos y afirma que tiene una inmediata
repunte en las ventas, aunque lo dudo. No hay ninguna igual a anodizado para una mayor durabilidad y fácil
solicitud de ennegrecimiento llantas. Como puede ver, los pilotos están dispuestos a pagar al menos el 50% más por la MA-2
cuando se hizo negro y etiquetados MA-40.

La misma gente que nos trajo el craqueo llantas anodizado duro no parecen haber perdido toda credibilidad
con sus trucos nuevos, tales como ruedas con los nombres que desafían la pronunciación. Ksyrium, dame un
descanso, oops, que es una furgoneta en Francia.

Sólo piense, usted puede obtener Llantas Mavic que han "SUP" "Maxtal" "UB" "FTSL" "QRM" "FORE" "ISM" "150PLUS"
"ZIRCAL" y "cooperación Sur-Sur". Su evidente que ninguna tiene un MA-2 no es un lugar de estas características y cálculo de costos
menos de $ 30.

Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

@ jobst.brandt stanfordalumni.org escribió:
> Anónimo escribe:
>
>
>>> Ah, sí? Si todos los que la soldadura, mecanizado y tratamiento térmico no es una pérdida enorme. Suckers!
>
>
>> Ah, y la costura de soldadura y mecanizado es un desperdicio? Give me a break
>
>
> Y ¿Qué problema de estos complementos caros resolver? Usted probablemente no montar en llantas que se
> No soldados para cualquier muestreo razonable. MA-2 llantas y sus iguales para tubulares se utilizaron para
> 50 años sin ningún problema. Además, las aleaciones utilizadas no son tratables de calor. Pasamos
> Que unos pocos años atrás. ¿Por qué quieres para calentar el tratamiento de llantas de aluminio?

Ho Ho Ho, es broma, ¿no?

> Creo que lo van a creer los fabricantes de poner algo como un truco de marketing. La gente de hecho
> Reclamación Rolf cree que sus ruedas, con radios lateralmente pares, impidió oscilaciones.
>
> Jobst Brandt jobst.brandt @ stanfordalumni.org

jobst.brandt @ stanfordalumni.org escribe:

>>> ... Una llanta moderna con anodizado presenta la misma falla. La diferencia es que los fabricantes
>>> Están reduciendo el anodizado de espesor.
>
>> O tal vez, habiendo aprendido que hay un problema, que son al fin de intentar ingeniero de
>> Un resultado aceptable con anodizado? Esto todavía plantea la pregunta de por qué molestarse con
>> Anodización en esta solicitud a todos, por supuesto.
>
> Actualmente, el negro es hermoso, es que los neumáticos llantas o SUV (con ventanas ennegrecidas). Usted ve, incluso
> Avocet nudillos y ennegrecida en su gran IRC se neumáticos y afirma que tiene una inmediata
> Salto en las ventas, aunque lo dudo.

¿También hacen la banda de rodadura más delgado? Tengo sólo 1500 millas de distancia de los últimos dos traseros (plegable)
Llantas todo terreno.

"Richard Ney" <rtn@pobox.com> escribió en
Noticias: EH6Gb.4754 $ XF6.103369 @ typhoon.sonic.net:

> Jobst.brandt @ stanfordalumni.org escribe:
>
>> Usted ve, incluso Avocet nudillos y ennegrecida en su gran IRC se cansa y afirma haber
>> Tiene un salto inmediato en las ventas, aunque lo dudo.
>
> ¿Sabía también que la banda de rodadura más delgado? Tengo sólo 1500 millas de distancia de los últimos dos traseros (plegable)
> Neumáticos Road.
>

Hey, amigo!

Obviamente, usted no ha estado en el juego con los ojos abiertos el tiempo suficiente para conocer las diferencias entre los bordes de la costura antigua de ayer y los bordes de la costura a máquina en la actualidad. Por lo tanto, voy a sentar a cabo por usted para que usted pueda dejar de engañar a sus clientes de que las llantas viejas son mejores que los nuevos.

1) RIM oldie con una costura que usted realmente puede sentir cuando se pasa los dedos a través de la costura.
2) Comprar una nueva llanta con el cordón de soldadura y mecanizado plana.
3) Ahora, cuando tienes que frenar con el borde de edad, se siente un ruido, ruido, ruido cada vez que la rueda gira alrededor para golpear la pastilla de freno. Compare esto con la suavidad de un borde con un borde plano y mecanizado.

Usted y Jobst son totalmente equivocado en este caso. Y no hace falta un anormal "Tengo un grado de Stanford" para ver eso.

Bacardi <usenet-forum@cyclingforums.com> escribe:

> Jobst Brandt escribió:
>> Anónimo escribe:
>>
>>>> Ah, sí? Si todos los que la soldadura, mecanizado y tratamiento térmico no es una pérdida enorme. Suckers!
>>
>>> Ah, y la costura de soldadura y mecanizado es un desperdicio? Give me a break
>>
>> Y ¿Qué problema de estos complementos caros resolver? Usted probablemente no viajar en los bordes que
>> No eran soldados de cualquier muestreo razonable. MA-2 llantas y sus iguales para tubulares se utilizaron
>> Durante unos 50 años sin ningún problema. Además, las aleaciones utilizadas no son tratables de calor. Fuimos
>> A través de que unos años atrás. ¿Por qué quieres para calentar el tratamiento de llantas de aluminio? Creo que le
>> Creen que los fabricantes de poner algo como un truco de marketing. La gente realmente cree Rolf
>> Afirmación de que sus ruedas, con radios lateralmente pares, impidió oscilaciones. Jobst Brandt
>> Jobst.brandt @ stanfordalumni.org
>
> HAHAH! Cualquiera que sea dude! La costura es a máquina para un mejor frenado. Ahora, usted NUNCA conseguirán los bordes que
> Palo en la costura. Pero, según usted, su todo de comercialización. ¡Caramba! Conseguir una pista!

El gnomo de Navidad anónimo revela a sí mismo por lo que es.

La necesidad de la pista es uno mismo, rumdude. ¿Por qué los bordes mecanizados? Debido a que las paredes laterales anodizado
suministrar el clima húmedo miserables y peligrosas características de frenado. Un alto nivel-algunos de regata Pro
accidentes que el perjuicio lo señaló muy temprano en el juego, la mecánica y pro comenzó a tomar
papel de lija para las superficies de frenado. Pero que hizo que los bordes look **** dad, y los clientes se quejaron
después de sus bordes caro empezó a quedar mal. Llantas anodizado también tienden a causar chirrido de frenos y
comer las pastillas de freno para el almuerzo, que no sentó bien a los fabricantes de frenos de doble pivote.

Uno de los propietarios de Mavic es un acabado de metal anodizado empresa especializada en (hola!) Y el
empresa tenía que hacer algo o empezar a perder cuota de mercado. No iban a dejar de anodizado, por lo que
De Plan B fue a la máquina de las paredes laterales. Esto resolvió el mal frenado, chillando y temprana muerte de pad-, pero
a costa de las zonas finas en los bordes que llevaba a través de más rápido.

Así que, básicamente por la moda, ya que el rojo y el verde y negro y llantas de buscar lo más fresco que
los de plata pulida, todos nos a comprar productos de calidad inferior que se agrieta y no en nosotros, y el costo
el doble. Fresco! Así, ron--olla Stiltskin, Have Yourself A Merry Christmas poco y si usted es
realmente bueno, Santa te traiga un par de MA-2. Si ha sido malo, MA-40.