RPE (+ HR?) Vs. Power for TTS

Jotkut ovat ehdottaneet minulle, että koettu rasituksessa tulee entistä parempi mittari intensiteetti, kun on koulutettu laajasti Power - esimerkiksi, opit tuntemaan oman teho on parempi, kun taas, vaikka katsomatta Power lukemisen. Ovatko ihmiset löytävät tämän olevan totta? Asian tärkeyden vuoksi vauhdista strategioita TT suorituskykyä, ihmettelen hyvistä puolista ja vauhdista ja powertap keskimäärin pyörän (esim. apupyörät) vs. ratsastus rodun pyörät (levy-tai tri-puhui) ja RPE tai RPE + HR. Joka aikoo tuottaa nopeampaa? Mikä on tehokkain tapa toteuttaa tämä strategia? Vai pitäisikö minun vain myydä sieluni / body joten minulla on varaa SRM ammatillista ja ratsastaa mitä pyörän haluan?

Hyvin mielenkiintoisia kysymyksiä. Nyt vain omasta puolestani voin tehdä järkevää työtä on arvioida voimani tietyllä tasolla tasaisella, mutta en kauhean työn arvioimiseksi voimani ylämäkeen, vastatuuleen, alamäkeen ja myötätuuleen. Esimerkiksi, kun aloitan ylämäkeen I aina aliarvioivat minun Power aluksi. Olen myös tehdä kauhean työtä arvioitaessa minun valtaa huomattavasti suuremmaksi minun normaali arkipäivän tasolla. Esimerkiksi, olisin todennäköisesti pois jopa 50W yli 350W. Jos olet seurannut kierteet on TT vauhdista strategian ja hyödyntämisen kertaa, en voi kuvitella minun edes laskea työllistävät vaihtelee suuresti vauhdista strategian hyvin tarkasti ilman PM. Mitä sinun pyörän ongelma, PT Pro teidän apupyörät ja PT SL oman rodun pyörien alle $ 2K kokonaismäärästä, kun taas SRM Pro ~ 3.4K. Vastaanotin ja tietokone ovat samat.

Cheers, hyvä vastaus. Saanko kysyä, kuinka kauan olet ollut koulutuksen Power? Onko sinulla tunne, kuinka voisitte mennä TT: n, jonka tuntevat verrattuna ennalta suunniteltua vauhdista strategian valtaa? Olen erityisen kiinnostunut vertaamalla diffences näet hakutulokset käyttämällä harkittu vauhdista strategian käytön eduista Aero laitteiden - kuten levyn tai Deep Dish rodun pyörän vastaan apupyörät. Oletko (tai joku muu luet tätä) tehnyt mitään työtä sokaista valtaan (esim. - joka pääyksikön) tarkastetaan hakutulokset vastaan vastaava aika tarkastella valtaa? Jos niin mitkä olivat erot? Tämä olisi erityisen kiinnostava, jos valmiiksi samoihin aikoihin, kun taas vastaavasti levätä se erottaa mitään koulutusta alkaen etu Vanke strategioita. (Esim. - odotan, että olette paremmin koulutettuja nyt kuin ennen aloitti työt valtaa, joten olen huolissani käyttää tietoja olet ennen vuotta sitten ja vertailu).

Näyttää PT on taloudellisin vaihtoehto. Huomattava haitta minulle, että minulla on tapana lainata rodun pyöriä TT: n, koska minulla ei ole varaa hyvää kamaa. Ironista kyllä, tämä ongelma voitaisiin ratkaista menojen rekkalastillisen rahaa ja saada SRM ammattilainen. Uskon aloittaa yhdellä PT pro on apupyörät, käytä takana koulutuksen pyörän kuin kohde-kilpailuihin, niin ehkä rakentaa SL päälle rodun vanteen kun on varaa. O kiertää vaihtava ulos PT varten Disk TT: n ikään.

Sivuhuomautuksena, olen seurannut kierteet voit mainita - suurella mielenkiinnolla!

Noin 2 1 / 2 kuukautta. Henkilöstöhallinnon ennen.

Ei, mutta en voi kokeilla sitä joskus. Ilman PM, olisin luultavasti luottavat enemmän RPE kuin HR, koska koulutuksen teho on osoittanut minulle, kuinka epäluotettavia HR on. Oma vauhdista strategia olisi vain yrittää pitää pyörän nopeuttamaan - soveltaa enemmän valtaa ylämäkeen ja vastatuuleen ja takaisin pois alamäkeen ja myötätuuleen. Mutta odotan, että se on enintään 2 min hitaammin 40K TT.

Edut Aero laitteiden ja asema ovat melko hyvin dokumentoitu. Mitä hyötyä tarkkuus vaihtelee Power tahdistusta strategiaa, että saat vaihdella funktiona kurssin (kiinteä tai liikkuva) ja tuuli. Ihanteellinen TT muuttujan Power vauhdista olisi 1 / 4 - 1 / 2 mile Hills jälkeen 1-2 kilometrin downhills noin 1 / 4 luokkaa ylämäkeen segmentin ja kaikki litteä segmentit olisivat zig-zag kanssa ulvonta tuulessa.

No

~ 100W + kestävän 40K valtaa.

# 1 etu PM (IMO) on voitto yhteensä valtaa kaikissa kestot kautta tarkempi tapa mitata suorituskykyä ja koulutuksen suunnittelu ratsastaa. Veisin, että lisää tehoa ja syke yli kykyä juuri muita heikommassa asemassa TT. Anna minulle LA: n valtaa ja minä mielelläni ratsastaa vihainen rasvan renkaat ja no bike tietokonetta ollenkaan. Kun olet saanut 450 + W, kuka sitä tarvitsee?

Viileä. Pysy kuulolla. Meillä Andy, Ric ja Lindsay harjoittaa nyt. We're rockin '!

Kun ei tiennyt mitä teho ihmiset - jopa erittäin kokenut ammattilainen Mies pyöräilijät (maailmanmestari) on taipumus yliarvioida kyky ja täysin sekaisin tahdistusta.

On esimerkiksi omassa tutkimuksessa tarkastellaan laboratoriossa 10 meripeninkulman TT suorituskykyä, ratsastajat oli ratsastaa ergometri on varustettu omalla polkupyörällä ja pyysi ajamaan heidän nopeinta mahdollista kulkemiseen lyhyessä ajassa. Tällaisessa tilanteessa jatkuvasti tai negatiivinen toinen kohdalta olisi paras. Kuitenkin, kuten ratsastajat meidän sokaista valtaan jne., niiden aivot ei voi selvitä ja kaikki alkoi ikään kuin ne ratsasti vain muutaman minuutin. Jopa ex (nykyinen tuolloin) maailmanmestarit näkyy sama huono vauhdista taidot (ne eivät ole osa tätä tutkimusta, mutta olivat yrityksen eri tutkimuksessa käytettiin samaa protokollaa).

näet tarkoittaa minuutti minuutilta tehot kuvassa 9 täältä
http://www.cyclingforums.com/articles/a-3-3.html

Kaikki ratsastajat Tässä tutkimuksessa ilmeni Racers

ric

__________________
http://www.cyclecoach.com

Olet tosissasi itse, jos olet sitä mieltä, että suuri dollari pyörät olet lainanotto on antaa sinulle merkittävä etu sinun kilpailuihin.

Olen rodun ja junan PT avoin Pro mutta isku vasten pyörän kansi sen TTS (kukaan mieltään täällä).

Jos voisin, kiva saada lisää PT on syvä § (kuten Zipp 404 tai HED Alppien / Jet tai mitä tahansa) ja RRS Crits, mutta tiedän myös, että todellisuudessa etu pyöriin tarjota on melko minimaalinen.

Olen itse oman todellinen levy pyörä, mutta en voi itse käyttää sitä enää. BTW, joku haluaa ostaa Zipp hiili levyn, tubbie?

Mielestäni on olemassa runsaasti todisteita siitä, että levyn takana ja Deep Dish tai tri-puhui edessä antavat merkittävää etua verrattuna muihin kokoonpano lähes kaikki aika-ajon kursseja. En usko, että olen leikkiä itse. Olisin valmis uskomaan, kuitenkin, että voisin tehdä itseni ulos aikaa ei tahdistusta pois valtaa, jolloin se on tärkeää määrittää hyödynnettävä molempia.

Onko sinulla tunne, että paljon aikaa, että tahdistusta strategia maksaa heille (tai maksaisi minulle, esimerkiksi 40 km TT)? Luulen voisi analysoida sitä, että algoritmi Andy Coggan antaa?

Kaipasin sitä osaa, jota oli vain huolissaan TTS, puhuin RRS & Crits. Ei ole epäilystäkään siitä, että syvä edessä ja levyn takana on parempi TTS (itse en suorita syvä edessä kaikki kilpailut mukaan lukien massa alkaa ja TTS), mutta ensinnäkin, viime kerralla olen tarkistanut, powertap ei edellytä erityistä etupyörä niin voit jatkaa lainata, ja toiseksi, jos asuu USA: ssa (ja mahdollisesti muihin maihin, en tiedä) kukaan ei protestoida käytät CH Aero kattaa sinun PT pyörän, joka toimii yhtä hyvin kuin aito levy, ja se vain lisää esimerkiksi $ 50 laskun.

Jos et usko minua, vaikka olisin mielelläni myydä teille levyn pyörän halvalla.

Teidän kysymyksenne on hyvin monimutkainen, mutta haluan yksinkertaistaa sitä ja antaa sinulle off-the-top-of-my-head vastaus. Pohjimmiltaan, pyydätte taloudellinen optimointi kysymys: "Jos minulla on vaikkapa 1.000 dollaria saatavilla, kannattaa sijoittaa PM tai pyörät jos minun tavoite on suurin vähennys minun 40K TT aikaa?" Vastaus löytyy monia oletuksia: (1), mikä on minun 40K MP? (2), mikä on luonteeltaan kurssin (kiinteä tai liikkuva tai suuria kiipeää) ja olosuhteet (esim. tuuli)?, Ja (3), mikä vauhdista strategia En aio käyttää? Meillä on perusta arvioitaessa vaikutusta Aero pyörien vs. vakio pyörien tutkimuksessa Jim Martin http://www.cervelo.com/tech/articles/article5.html. Tämä analyysi osoittaa, että min / max aika säästöt 40K TT 1:06-1:32 (olen piittaamatta ajansäästöä virkistyskäyttöä pyöräilijöille). Joten, let's vääristää analyysin hyväksi pyörien ja käytön 1:32, koska päätöksen perusteena. IOW, jos PM johtaisi <1:32 aikaan säästöjä, hankkia pyöriä, muuten ostaa PM. Tästä pääsemmekin hyvin monimutkainen kysymys TT vauhdista ja ilman PM. On selvää, että tämä on menossa vaihtelevat pyöräilijä ja pyöräilijä perustuu hänen henkilökohtaiset kykynsä tuottaa halutun tehon ilman viittausta PM. Mutta Oletetaan Ric on oikeassa sanoessaan, että jopa maailmanluokan pyöräilijät eivät huonon työn hallinnan valtaa ilman PM. Todellinen ongelma on, että hinta on niin korkea tahattomasti ratsastaa aikaa teho on suurempi kuin yksi kestävän vallan ajan (tässä tapauksessa> 40K MP), koska 4. valtaa, jos rangaistus, kun yksi menee Kestävää sähköntuotantoa. Net on, että vaihtelut vallassa yli ja alle kestävän valta johtaa vähentäminen keskimääräisen tehon tapahtuman, olettaen, nämä vaihtelut NET on normalisoitu valtaa tarkalleen oman 40K MP. Aion tehdä villi arvaus, että keskimääräinen teho ilman PM olisi vähintään 5% alle NP laudalla kiinteän kurssin ilman tuulta. Jos oman 40K MP on 300W, joka johtaisi ajan menetykseen 1:13. Jos oman 40K MP on 250W, se olisi aika menetys 1:22. Niin, olettaen, että paras asia Aero pyörät (1:32), ja pahimmassa tapauksessa PM (1:13), etu menee pyörät, seuraavasti: 19. Jos kurssi on liikkuvaa ja / tai on tuuli ja yksi aikoo palkata muuttuva teho tahdistusta strategiaa mielestäni etu menee nopeasti ja voimakkaasti PM. Jos se olisi minun valintani, veisin PM. Ja tämä ei ole edes otettu huomioon ehdotusta ostaa PM ja jotkut halvat pyörän kattaa. Jos et mene, että reitin mielestäni pyörät investointi tapetaan. Anteeksi jos tämä on tällaista retkeilyä. En vain ole aikaa tehdä tiukkaa.

Se laitteet strategian olen ratkaistaan kanssa lopulta - PT Pro koulutusta vanteeseen. Olen toivoen, että ajan mittaan, että minun tahdistusta ", jonka tunne" paranee seurauksena minun koulutuksen Tekemällään valtaa, ja että minun kilpailun tulokset hyötyvät siitä, että vaikka en käytä minun PT pyörän.

Analyticcycling.com vain alkoivat tarjota SL solmukohdat rakennettu HED Alppien 24 pinnapyörät, mutta olen edelleen sitä mieltä Cycleops puuttuu venettä ei tuota levyä yhteensopivan PT järjestelmään.

Tämä on hieman erilainen kuin todellinen maailma edellytyksiä, koska olet ainakin jossain määrin arvioida nopeuden joko pyörätietokoneeseen tai katsella asiat menevät ostamaan, mukaan lukien muutokset kaltevuuden, havainnot tuuliolosuhteet jne., jossa aivot hieman lisää tietoa kuin kun vain istuu lab aikana. Se vaikuttaa myös mahdollista minusta kokeneille pyöräilijöille että vihjeiden kuten tunne tuulen hoppu viime voi auttaa. On totta, että aivot eivät voi olla kovin hyvä käyttää näitä tietoja. Onko sinulla tuntumaa, miten tämä toimii todellisessa maailmassa?

nähnyt datatiedostot, miten ihmiset ajaa ulos tien TT, se on edelleen hyvin samankaltainen. On esimerkiksi, olen nähnyt ihmisiä, jotka keskimäärin ~ 300 W ei alkaen pyrkimykset 900 W ratsastaa melko paljon "all out" ensimmäisen useita minuutteja (tietenkin virta on decling nopeasti täällä, mutta se on silti paljon yli keskimääräisen tehon). Sitten he yleensä jatkaa laskussa, kunnes ne takaisin niin alkaa poiminta asioita viime KMS.

Olen nähnyt ihmisten vauhtia huonosti (mutta ei niin pahasti), joka keskimäärin 350-450 W.

ric

__________________
http://www.cyclecoach.com

Hei, Roadie_scum. Käytät todella vaikea vakuuttaa itsellesi, että sinun ei tarvitse PM hallita valtaa kilpailuihin. Mielestäni haluat ostaa rodun pyörät ja olet järkeistämällä se paras investointi päätöksen. Mutta uskon, että todisteet on sinua vastaan. Miksi ette pyydä mitään PM käyttäjille, jos he olisivat kaupan heidän PM rotujen pyörät TT? En usko, että voit löytää paljon joka tekisi että kauppaa.

Ei väitellä, mutta tekijä on, että VP strategian artiklassa ei katsonut, että kokeneille ratsastajille luonnollisesti soveltaa VP periaatteita niiden ratsastaa ilman pääsyä PM. Myös levyn pyörän tarjoaa konkreettista hyötyä * kaikki * TT, riippumatta siitä, onko Kurssi soveltuu VP Vanke vai ei.

Valita levyn pyörän tai * toinen * PT keskittimeen high-end spoked pyörän käytön aikana kilpailuihin ei ole juuri leikattu ja kuivataan kannalta optimaalisen hyödyn. Varmasti levy on halvempi kuin hyvin.