Go Back   Pyöräily Forums » Pyöristä » Voimaharjoituslaite
Voimaharjoituslaite Tämä on paikka puhua koulutuksen ja racing teho (wattia) mittalaitteet, kuten Polar 710/720, Power Tap, SRM tai muuta valtaa mittauslaite.













RPE (+ HR?) Vs Tehoa TTS - Sivu 6

Reply
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread Näyttötiloja
  #76  
Old 08-12.-2005
Registered User
 
Join Date: Sep 2003
Viestejä: 577
Rep Power: 7
beerco
Default Re: RPE (+ HR?) Vs. Power for TTS

Quote:
Originally Posted by Roadie_scum
Voi rakas. Luin juuri nipun vanhoja virkoja topica watteina luetteloa ja ne näyttävät viittaavan siihen, että RPE on paras muuttujan vauhdista strategioita, koska se on liian monimutkaista tehdä mitään muuta ja ratsastajat vääjäämättä kohti paras strategia. Voisiko tämä olla totta?

(Edit - ensisijaisesti etsivät vastauksia Andy joka kirjoitti joitakin tämän tavaraa tai muita ihmisiä, jotka ovat lukeneet ja katsoi vanhan VP virkaa topica luettelossa).
Nimeni on Andy joten pakko vastata

En todellakaan ole TT asiantuntija (kuten muutkin Andy), mutta kun teen asiat hyvin, käytän PM varmistaa En mene ulos liian kova. Olen melko kunnollinen anaerobista kapasiteettia, mutta melko matala kynnys, jotka voivat saada minut vaikeuksiin. Niin, että ensimmäinen 5min, olen ylärajaa kohde ja yritä ylittää sitä paljon.

Seuraavan 50min katson PM ajoittain - ei jatkuvasti - varmistaa En slacking liikaa ja on alaraja tavoite - minun raja - jota yritän olla menemättä alle, jos olen alla alas kukkula tai jotain (Käytän tätä tilaisuutta pehmeä pedaali). Enimmäkseen olen säännellä RPE tällä tavalla. Viimeisen 5 min PM on arvoton, koska olet juuri hautaaminen itse.

Yksi TT, että minulle oli varsin mielenkiintoinen ajattelin. Se oli hyvin lyhyt - kaksi kierrosta paikallinen auton kilparata. There's Little Hill kerran sylissä. Suunnitelma oli käyttää PM mennä "helppo" ensimmäisellä kierroksella lukuun ottamatta kukkulalle, ja sitten pallot pois toinen kierros. Olin ylärajaa kohde (noin 300W) ja ensimmäisellä kierroksella ja ei edes katso PM toisen (ok ehkä minä).

Joka tapauksessa, vaikka suunnitelman, ensimmäinen kierros päätyi noin 325W ja toinen noin 306w. On hyvin vaikea mennä ulos liian nopeasti. Se oli lopulta ok minulle TT yksi toinen, mutta vain osoittaa, että vaikka välineet on vaikea tehdä, mitä aiotte. En kuvittele, että tein paremmin PM kuin olisin ilman sitä.
Reply With Quote
  #77  
Old 08-12.-2005
Registered User
 
Join Date: May 2005
Sijainti: Las Vegas, NV
Ikä: 66
Viestejä: 4116
Rep Power: 9
RapDaddyo is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ HR?) Vs. Power for TTS

Quote:
Originally Posted by beerco
On hyvin vaikea mennä ulos liian nopeasti.
Toistan tämän havainnon. Ja jos tarkastelemme pikku TT testin aikaisemmin postitse, minun HR olisi ollut juurikaan arvoa perustamisesta tahdissa ensimmäisen 2,5 minuuttia. Luulen, että jos minulla ei ollut PM, olisin ollut riippuvainen RPE (ja pyörän nopeus) mukauttaa minun intensiteetin muutaman ensimmäisen minuutin, kunnes HR vakiintunut. Ongelmana on, että me maksamme niin suuri rangaistus menossa liian kova, koska 4. Power laktaatti / tehokäyrästä. Uskon I'd go enemmän polkupyörällä nopeutta ellei ensimmäinen osuus oli vastatuuleen on myrskyinen päivä ja sen jälkeen olen sitä mieltä, että olisit yhteensä roskaa ampua.
Reply With Quote
  #78  
Old 08-12.-2005
Registered User
 
Join Date: heinäkuu 2003
Viestejä: 2721
Rep Power: 9
acoggan is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ HR?) Vs. Power for TTS

Quote:
Originally Posted by Roadie_scum
Voi rakas. Luin juuri nipun vanhoja virkoja topica watteina luetteloa ja ne näyttävät viittaavan siihen, että RPE on paras muuttujan vauhdista strategioita, koska se on liian monimutkaista tehdä mitään muuta ja ratsastajat vääjäämättä kohti paras strategia. Voisiko tämä olla totta?

(Edit - ensisijaisesti etsivät vastauksia Andy joka kirjoitti joitakin tämän tavaraa tai muita ihmisiä, jotka ovat lukeneet ja katsoi vanhan VP virkaa topica luettelossa).
Uskon, että kokeneille ratsastajille (ja sinun ei tarvitse olla huippu, on vain ratsastetaan kova yli vaihtelevassa maastossa vielä saada tuntumaa omien rajojen) jo yleensä melko hyvin osaavat parhaiten vauhtia itseään. Itse asiassa, jos otat powermeter tiedostot eri ratsastajaa TTing samalle kurssille, normalisoi tiedot ilmaisemalla sen osuus niiden keskimääräinen teho, ja peitto tontteja funktiona matkan, mitä löydät on silmiinpistävää kirjeenvaihto -- Pohjimmiltaan olemme kaikki "antaa sille joitakin Stick" ja "Float" samoissa paikoissa (esim. ylös ja alas mäkiä). Tästä huolimatta, en tarkastella TTing kanssa powermeter hyödyllinen myös sellaisissa kuin vakaassa tilassa kilpailuissa, sillä 1) estää sinua alkaa ulos liian nopeasti (liiankin yleinen virhe, jopa kokeneet ratsastajat), 2) antaa sinulle pysyvä tavoite palautetta, jonka perusteella voidaan vertailla tunteina, ja 3) mukaan "porkkana" on ajaa kun tuntuu slacking pois. Se sanoi, en usko, käyttö tai käyttämättä powermeter tällaisiin tapahtumiin on pääaine vaikutusta suorituskykyyn (paitsi estää sinua alkaa liian kova), ainakin niillä ratsastajille, jotka ovat kehittäneet ja luottaa omaan nähdään vaivaa. Se voi kuitenkin olla todella hyödyllistä ratsastajille, jotka eivät ole saavuttaneet viimeksi mainitussa valtiossa. Uskon, että tämä on todennäköisesti totta ratsastajille, jotka "kasvoi", koska pyöräilijä käyttää sykemittaria koko ajan, ja näin on häiritä / estää kehitysmaiden tarkkaa työtä mielessä, ja / tai henkilöiden yksinkertaisesti yleensä taipumus overthink / overanalyze asioita (Huom: nämä kommentit eivät ole tarkoitus olla suunnattu ketään tätä säiettä, mutta ovat vain yleisiä huomioita - joten kukaan ei ottaisi niitä henkilökohtaisesti).

FWIW, tässä on muutamia esimerkkejä kokemukseni kun TTing kanssa powermeter:

1) ensimmäinen kerta, kun olen käyttänyt yhden (lainattu SRM) ja TT (joka sattui olemaan tasainen), I teipattu yli näytön ja kiirehtivät juuri pidetään rasituksessa, kuten olen aina tehnyt. Aivan oikein, kun katsoin tiedot myöhemmin sain tietää, että minulla oli ratsastanut ensimmäinen kourallinen minuutin ajan yli 10% yli Power olen voinut pitää yllä, vaikka se tuntui kuin olisin ollut ylläpitää tasaista työtä ja vaikka , että minulla oli> 20 y ajopelissä Under My vyön aikaan.

2) eteenpäin muutaman vuoden, ja Käytin sitten-new-to-market PT erittäin mäkinen-to-liikkuvaan TT. Olen edelleen näppäilemällä pois pitävät rasituksen, mutta tekee mielenkiintoisen havainnon: kertaa olen ylittää valta vastaa minun VO2max on huomattavasti aikaa, jolloin cresting yksi nousu ovat ajat, kun minusta tuntuu että olen "juuttua Speed-viisasta jälkeen, kun taas aina, että olen vain lähestymistapa, mutta ei saa ylittää, että valta on aina, että olen ilmeisesti voida pitää sitä liikkuvaa. IOW, minun fysiologia, pidetään työtä, ja todellista tehokkuutta kaikissa näytä vastaavan, mikä vindicating (jos et voi pitää sitä, että ... tieteellinen kirjallisuus sanoo, että koettu rasituksessa voi olla melko tarkka) käyttö ymmärretään rasituksen. Kuitenkin ottaa powermeter tarjoamalla puolueetonta palaute oli vielä hyvä, koska käytännössä se saa minut jatkuvasti kalibroida uudelleen minun pitävät työtä (kuten syke, no, unohda koko juttu: vasteaika on liian hidas, jotta se todella olisi mitään hyötyä) .

3) pari vuotta mennä, ja olen Racing ~ 35 min TT päivänä kova ~ 3 h maantieajo. Jalat ovat aivan kuollut, mutta annan sen voin kuitenkin ja lopulta kunnioitettavan (minulle) keskimääräinen teho. Oma keskimääräinen syke, OTOH, oli lähes 20 lyöntiä / min vähemmän kuin tavallista! Jos en olisi ollut valtaa tietoja, olisin ollut yksi niistä kaverit juoksee ympäriinsä osakilpailun jälkeen valittaa "mies, joka imi - en vain voi saan sykkeen tänään!". Valtaa tietoja, mutta tiesin, että minulla ei ole oikeastaan odottaa kulje lujempaa, joten ei ole jätettä, henkistä tai fyysistä energiaa yrittää ajaa minun sykkeen jopa sen tavanomaisen muutaman ensimmäisen kilometrin.
Reply With Quote
  #79  
Old 08-12.-2005
Registered User
 
Join Date: Apr 2005
Sijainti: Kansas City, USA
Viestejä: 4158
Rep Power: 9
frenchyge is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ HR?) Vs. Power for TTS

Hyvin perillä Andy (C), kiitos. Yksi asia, jonka halusin kommentoida:

Quote:
Originally Posted by acoggan
... minun fysiologia, pidetään työtä, ja todellista tehokkuutta kaikissa näytä vastaavan, mikä vindicating (jos et voi pitää sitä, että ... tieteellinen kirjallisuus sanoo, että koettu rasituksessa voi olla melko tarkka) käyttö ymmärretään rasituksen.
Ainoa ongelma mielestäni on käytössä RPE on että, kuten HR, ellei aistit ovat hyvin räätälöityjä se vain kertoo * Kun olet jo ruuvattu .* Toisin sanoen, että kun jalat "juuttua" olet jo ajanut liian kovaa. Power, toisaalta, voit olla aktiivisesti oman tahdistusta voidaan välttää kielteiset vaikutukset ylittämisen sinun rajat.
Reply With Quote
  #80  
Old 08-12.-2005
Registered User
 
Join Date: Sep 2003
Viestejä: 1286
Rep Power: 8
Roadie_scum is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ HR?) Vs. Power for TTS

Quote:
Originally Posted by frenchyge
Hyvin perillä Andy (C), kiitos. Yksi asia, jonka halusin kommentoida:
Halusin vain toinen, että ajatus. Thanks Andy.
Reply With Quote
  #81  
Old 08-12.-2005
Registered User
 
Join Date: heinäkuu 2003
Viestejä: 2721
Rep Power: 9
acoggan is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ HR?) Vs. Power for TTS

Quote:
Originally Posted by frenchyge
Hyvin perillä Andy (C), kiitos. Yksi asia, jonka halusin kommentoida:


Ainoa ongelma mielestäni on käytössä RPE on että, kuten HR, ellei aistit ovat hyvin räätälöityjä se vain kertoo * Kun olet jo ruuvattu .* Toisin sanoen, että kun jalat "juuttua" olet jo ajanut liian kovaa. Power, toisaalta, voit olla aktiivisesti oman tahdistusta voidaan välttää kielteiset vaikutukset ylittämisen sinun rajat.
Totta, totta - se oli oikeastaan minun suhteuttamalla miten ylitetään minun kestävän vallan aikana ensimmäinen TT olen koskaan tehnyt käyttäen powermeter.

OTOH, powermeters on rajansa niin vauhdista työkaluja sekä erityisesti aikana hyvin lyhyitä tapahtumia, esim. harjoittamisesta. Esimerkiksi, kun vaimoni on aina ajanut yhden hänen viime vuonna kilpailevien, hän ei ole vedonnut siihen palautetta aikana hänen erikois-tapahtuma - se oli yksinkertaisesti liian vaikea lukea ja tolkkua Jumpy Power numeroita, kun virran ympäri Velodromi . Tilanteessa, kuten tämä, mielestäni powermeter tiedot ovat paljon hyötyä post-hoc-analyysissä, eli et kyyti on sitä mieltä, katso sitten tehotiedot nähdä, missä meni pieleen ja yrittää tehdä paremmin ensi kerralla taas tuntuu.

FWIW, teen harjoittamista on master-raidan kansalaisia noin kaksi viikkoa. Otan SRM minun pyörä, mutta en vain suunnitelmaa tarkastellaan sitä kerran, ja varmista, että olen osui oikealla nopeudella / Cadence menee puolestaan 3 minun ensimmäinen kierros. Sen jälkeen otan luottaa nähdään rasituksessa ja väliajat muuttaa minun tahtiin.
Reply With Quote
  #82  
Old 08-12.-2005
Registered User
 
Join Date: May 2005
Sijainti: Las Vegas, NV
Ikä: 66
Viestejä: 4116
Rep Power: 9
RapDaddyo is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ HR?) Vs. Power for TTS

Quote:
Originally Posted by acoggan
Uskon, että kokeneille ratsastajille (ja sinun ei tarvitse olla huippu, on vain ratsastetaan kova yli vaihtelevassa maastossa vielä saada tuntumaa omien rajojen) jo yleensä melko hyvin osaavat parhaiten vauhtia itseään.
Great post, Andy. On selvää, että annoitte tämän miettinyt. Yksi sellainen bottom line kysymys kuin se koskee vain tätä säiettä. Sanotaan aiot ajaa uuden kurssin 40K TT ja halusitte paras suorituskyky. Kurssi on tyypillinen TT tietenkin liikkuva, suljetun silmukan tai ulos / taaksepäin, joidenkin tuulen muutoksia. Ensinnäkin olisi haluat PM on pyörä tai haluat olla välinpitämätön? Toiseksi, se voit hallita työtä ensisijaisesti ymmärtää ponnistuksesta, pääasiassa Power, tai yhdistelmä? Kolmanneksi, onko sinulla tuntumaa nettohyöty (jos sellainen on) saatavuus vallan tiedot olisi annettu aikaa?
Reply With Quote
  #83  
Old 08-14.-2005
Registered User
 
Join Date: Oct 2004
Viestejä: 1062
Rep Power: 7
rmur17 is on a distinguished road
Default Re: RPE (+ HR?) Vs. Power for TTS

[Quote \u003d acoggan]
Quote:
FWIW, teen harjoittamista on master-raidan kansalaisia noin kaksi viikkoa. Otan SRM minun pyörä, mutta en vain suunnitelmaa tarkastellaan sitä kerran, ja varmista, että olen osui oikealla nopeudella / Cadence menee puolestaan 3 minun ensimmäinen kierros. Sen jälkeen otan luottaa nähdään rasituksessa ja väliajat säätää minun tahdissa
onnea kilpailu (t) Andy. Muista pitää tiukkaa linjaa - joka .. Mitä 1,2 sekuntia? laskee Mutta te tiedätte, että jo ...

rmur
Reply With Quote
Reply

Kirjanmerkkeihin

Tunnisteita
voima, RPE, tts

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Tarkennettu haku
Näyttötiloja

Posting Rules
Sinä ei luodaksesi uuden aiheen
Sinä ei post vastaukset
Sinä ei postitse liitetiedostoja
Sinä ei muokata viestejäsi

BB koodia on Päällä
Hymiötä ovat Päällä
[IMG] koodi Päällä
HTML-koodi on Pois
TrackBacks ovat Päällä
Pingbacks ovat Päällä
Refbacks ovat Päällä



Kaikki ajat ovat GMT -4. Aika on nyt 11:03.

Powered by: vBulletin Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Hakukoneystävällinen URL-osoitteita vBSEO 3.3.0
Copyright © 2001 - 2009 cyclingforums.com

Käännökset (powered by Google):
Bulgarian Croatian Czech Danish Dutch English Finnish French German Italian Japanese Korean Norwegian Polish Portuguese Spanish Swedish