Condition aérobie / travail de vitesse faisons-nous trop?

Ric et d'autres experts sur la planche: j'ai beaucoup lu récemment sur l'élevage LT et suis tombé sur ce site sur Running & LT:

http://www.ffh.us/cn/hadd.htm

Les pages sont collectées à partir d'un fil très long à l'adresse: http://www.letsrun.com/forum/flat_re...8&thread\u003d91048

Fondamentalement, le mec est en faisant valoir que la formation longue à moindre intensité améliore la capacité du corps à traiter lactate. Un rythme qui aurait pu causer une fois 2mmol / l de lactate d'accumuler volonté, après l'entraînement à une intensité relativement facile pour quelques mois, seulement accumuler 1 mmole / l de lacate.

Je suppose que cela est une chose assez basique, on dit beaucoup de fois, mais beaucoup d'entre nous train beaucoup trop dur, je pense (moi y compris) et ne recueille pas les fruits de la formation à moindre intensité (ie. fonction aérobie améliorés / densité mitochondriale / capilliaries etc.). Ce n'est pas le vieux style LSD idées des années 60, un rythme qui était trop lent pour avoir un quelconque bénéfice. Mais il ne semble avoir de sens.

Évidemment LT et des séances d'entraînement VO2max ont leur place aussi à l'approche des courses, mais est ce que le gars Hadd dit fondamentalement correct? Avons-nous (en général) de former trop dur pour profiter au système aérobie??

Si je sors et monter à 200-250W, puis aurait de fortes pressions sur une colline à 350W engager mécanismes anaérobies et ne pas entraîner le système aérobie? Avons-nous besoin pour maintenir la puissance dans une limite raisonnable (disons jusqu'à 270W) pour former le système aérobie dans la façon dont Hadd décrit?

Je me posais sur la validité de ce type de formation. J'ai lu plusieurs fois que l'idée de longue distance lente des décennies précédentes a été une perte de beaucoup de cyclistes temps / effort car il n'a pas apporté des améliorations. Mais ce mec est suggérant l'entraînement aérobie à I guess 145BPM.

Je serais intéressé d'entendre vos idées, en particulier sur l'opportunité de conditionnement aérobie est un aspect fortement négligé de la formation de cycle. La plupart d'entre nous sommes trop pressés de se précipiter dans les intervalles et, pour ma part avoir vu ma baisse de performance avec plus d'un travail de vitesse de quelques semaines.

Originally posted by tter
Fondamentalement, le mec est en faisant valoir que la formation longue à moindre intensité améliore la capacité du corps à traiter lactate. Un rythme qui aurait pu causer une fois 2mmol / l de lactate d'accumuler volonté, après l'entraînement à une intensité relativement facile pour quelques mois, seulement accumuler 1 mmole / l de lacate.

> Ce changement représente une amélioration du seuil lactique (lactate-dire commence accumualting au intesity une plus élevés). La recherche suggère que la formation à et autour de la threhold lactate est la meilleure stimulous pour l'améliorer.

Je suppose que cela est une chose assez basique, on dit beaucoup de fois, mais beaucoup d'entre nous train beaucoup trop dur, je pense (moi y compris) et ne recueille pas les fruits de la formation à moindre intensité (ie. fonction aérobie améliorés / densité mitochondriale / capilliaries etc.). Ce n'est pas le vieux style LSD idées des années 60, un rythme qui était trop lent pour avoir un quelconque bénéfice. Mais il ne semble avoir de sens.

> Est convenu que beaucoup de personnes s'entraînent trop dure beaucoup de temps, mais les efforts vers la VO2max fournir ces avantages.

Évidemment LT et des séances d'entraînement VO2max ont leur place aussi à l'approche des courses, mais est ce que le gars Hadd dit fondamentalement correct? Avons-nous (en général) de former trop dur pour profiter au système aérobie??

> Vous avez besoin de former votre corps concretement, pour souligner votre capacité aérobique maximaly vous devez faire des efforts au VO2max (VO2max \u003d capacité maximale aérobie), ainsi que certains travaux de faible intensité. Même les efforts maximaux de <1 minute mai fournir une formation stimulous aérobie chez des personnes moins formées, car le système aérobie est utilisé pendant les efforts et la récupération. Formation aux faibles intensités fournit une plus petite stimulous d'amélioration, mais peut être maintenu plus longtemps.

Si je sors et monter à 200-250W, puis aurait de fortes pressions sur une colline à 350W engager mécanismes anaérobies et ne pas entraîner le système aérobie? Avons-nous besoin pour maintenir la puissance dans une limite raisonnable (disons jusqu'à 270W) pour former le système aérobie dans la façon dont Hadd décrit?

> Ses imposiable de formation distincts pour le métabolisme anaérobie et le métabolisme aérobie pour un certain nombre de raisons. Tous les systèmes d'énergie sont utilisées dans une mesure tout le temps, dans l'exemple ci-dessus lorsque vous touchez 350 W et commence lactate accumualting votre système aérobie est déjà maximaly, le système aérobie est utilisé dans la récupération des efforts anaérobies, etc

Je me posais sur la validité de ce type de formation. J'ai lu plusieurs fois que l'idée de longue distance lente des décennies précédentes a été une perte de beaucoup de cyclistes temps / effort car il n'a pas apporté des améliorations. Mais ce mec est suggérant l'entraînement aérobie à I guess 145BPM.

> Mon seuil de lactate a été mesurée récemment et il autour de 150 bpm (ceci est une séance LT pour moi), bien que je peux tenir 180 bpm pendant plus de 20 minutes. Les cyclistes n'ont pas besoin d'une formation intesity faible, mais de nombreux aspects du cyclisme exigera des efforts anaérobies pour le succès (sprint par exemple).

Je serais intéressé d'entendre vos idées, en particulier sur l'opportunité de conditionnement aérobie est un aspect fortement négligé de la formation de cycle. La plupart d'entre nous sommes trop pressés de se précipiter dans les intervalles et, pour ma part avoir vu ma baisse de performance avec plus d'un travail de vitesse de quelques semaines.

> Vous devez faire le mauvais type de formation ou de mal, le travail à grande vitesse devrait augmenter la vitesse! La loi de la spécificité de la formation donne à penser que «la formation de basse intensité» vous fera bon à "l'intensité de circonscription faible». Les besoins en formation stimulous d'être précis et d'une ampleur suffisante pour encourager adapatation. Au Royaume-Uni, je voudrais suggérer que, pour la plupart des cavaliers y sont trop axés sur des tours à faible intensité durable.

Peu pressé par le temps actuellement, mais cela devrait se transformer en un fil grand.

La principale chose que je trouve mal à la formation des peuples, est que, généralement, ils en font trop, long travail de faible intensité comme 2Lap mentionné, et trop de travail de très haute intensité (par exemple, 30 des efforts sec). Jamais assez LT et TT de travail type.

Personnes s'établissent également dans une routine, jamais réellement changer la façon dont ils s'entraînent, souvent en faire juste assez pour se faire à un «acceptable» (ce qui est relatif à leurs propres besoins) de niveau.

Ric

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Je soupçonne que beaucoup de gens ont tendance à former trop fort sur le "facile" jours dans leurs programmes. Il mai être le résultat de certains gènes communs à la plupart concurrentiel cyclistes! J'ai une vraie lutte, les jours facile de rester dans la zone prévue lorsque les autres coureurs me dépasser, par exemple. Obtenir les coureurs de prendre des jours de repos peut aussi être un défi! L

Lorsque cela arrive, cependant, il réduit la capacité du coureur à s'entraîner aussi dur comme ils ont besoin pour les jours «dures» - celles qui impliquent des sprints, des intervalles, des collines et des essais de temps. Un programme de formation réussie repose sur le choix et l'entretien d'un programme adapté aux besoins du coureur à ce point dans le temps. Elle doit être souple de manière à tenir compte d'une récupération incomplète et les blessures. Bien qu'il existe beaucoup de soi très réussie entraîneur coureurs, je pense qu'un deuxième paire d'yeux sur les progrès du cavalier est souvent très utile pour atteindre les meilleurs résultats à partir d'un programme de formation.

Il n'ya aucun doute dans mon esprit que de nombreux pilotes ne parviennent pas à développer suffisamment de miles de base avant de passer à plus difficile la formation. J'aime en général à voir au moins 10 semaines d'entraînement à la base de bonnes (13 en un nouveau Rider) avant de me sentir à l'aise en les déplaçant vers des zones d'entraînement plus spécifique. Formation simple, alors que nous sommes équipés pour former est dure comme j'aime à penser.

Il n'ya aucun doute que la spécificité de la formation est la clé de l'amélioration. Le poids de la preuve, à la fois empirique et anecdotique, rend ce assez clair. Formation afin d'améliorer LT nécessite des actions très différentes de l'avenant que celles nécessaires pour le conditionnement ou l'amélioration générale aérobique. Parce que nous ne pouvons pas isoler totalement nos mécanismes d'énergie que nous utilisons tous à certains d'entre eux - souvent très petite - mesure à tout moment donné. Cependant, pour optimiser les effets de la formation que nous avons besoin d'exercer de manière à maximiser l'utilisation du système d'énergie que nous espérons améliorer. Cela exige souvent une utilisation inefficace des systèmes de l'organisme pour la durée de l'effort de formation.

Une baisse temporaire de la performance n'est pas si inhabituel quand un coureur passe à la vitesse ou un nouveau domaine de formation spécifique. Si cette baisse de performance persiste, cependant, il est presque toujours associé à un certain degré de surentraînement, nécessitant un ajustement au programme. Encore une fois, un suivi efficace de la performance et l'ajustement de la formation est un élément clé ici.

Pour obtenir les meilleurs résultats à partir d'un programme de formation du pilote a besoin d'y adhérer. Tour facile pour les jours facile. Ride dur sur les jours difficiles et de prendre les jours de repos comme cela. Si elles sont prévues pour être pas sur le vélo, le séjour de la moto. Si elles sont un spin aisé que ne décident pas de faire un travail colline. Les coureurs ont besoin de bien manger aussi. Une mauvaise alimentation et les réserves de carburant résultant réduite peuvent vraiment saboter le meilleur programme de formation.

Bottom line? Planifier le travail et le plan!

Quelques bons points! Mais pourquoi Semaines d'utilisation de 10 ou 13? Qu'est-ce que vous qualifiez de «bonne base de formation»?

Beaucoup de gens donnent une longue liste d'avantages de la formation de base, mais presque tous ces avantages peuvent être obtenus avec des efforts lourds, maximale et supramaximal dans beaucoup moins de temps sur la moto!

Spot on! Densité Mitochondrion, capillarisation, etc, sont souvent mieux développés à des intensités plus proches de VO2 max.

Je constate souvent qu'il est préférable de donner à quelqu'un une courte pause à la fin de l'année (par exemple, 2 - 6 semaines d'entraînement léger), puis à mettre en œuvre intervalle. La rupture est vraiment pour aucune raison autre qu'un repos mental et certains plaisir!

Ric

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Good points.

Je pensais davantage sur les coureurs relativement peu formés ou ceux qui reviennent à la formation après une mise à pied lorsque j'ai cité les 10 - 13 semaines calendrier. Naturellement, chaque coureur est différent et un je suis absolument d'accord que le coureur qui a été dans une formation régulière pendant un certain temps, même après une pause hivernale, peut généralement démarrage plus élevés de stress des activités beaucoup plus tôt que cela.

Toutefois, cela étant dit, j'ai vu trop grand nombre de coureurs (dont moi) se former sur une blessure en début de saison parce qu'ils ne prennent pas le temps pour renforcer les muscles, les tendons et les ligaments assez pour soutenir plus avancé et donc plus stressant de formation. Globalement, je préfère avoir un coureur d'atteindre un bon niveau de conditionnement général avant de les déplacer jusqu'à une formation de haut stress plutôt que de perdre la prime de formation et le temps de course à cause d'une blessure.

Il y mai aussi des différences philosophiques dans le style de formation sur ce côté de l'étang. À partir de postes dans ces forums qu'il est un peu comme si la philosophie actuelle du Royaume-Uni met l'accent sur la formation supérieure des intensités plus tôt que la pensée actuelle recommande dans mon petit coin de paradis sur la rive gauche de l'Atlantique. Est-ce que les intégrer à vos observations, Ric?

Merci!

Je suis d'accord avec ce qui précède sur les coureurs non qualifiés, ou ceux qui reviennent d'une longue mise à pied.

Je ne crois qu'il existe certaines différences dans le style de coaching dépend de l'endroit où vous résidez. Cependant, je pense que la plus grande différence est plus dépendante de l'arrière-plan du «coach».

Par exemple, je devine * * (Je devine que parce que nous n'avons pas discuté de cette question en détail) et que mon style de coaching 2Laps seraient semblables, pas parce que nous sommes tous les deux au Royaume-Uni, mais surtout à cause de notre science du sport / physiologie de l'exercice de fond. Je sais physiologistes de l'exercice des Etats-Unis qui ont un style similaire et de coaching.

Aussi, je pense qu'il ya probablement une certaine confusion dans notre terminologie: je vais devoir coureurs complète de zones 4 et 5 fonctionne sur la majorité de l'hiver - les forces que le coureur doit faire face sur le vélo sont très faibles, et ce genre de travail ne devrait pas blesser quiconque.

Les forces les plus élevés sur le vélo sont généralement, lors de l'accélération de l'arrêt, et nous pouvons tous faire face à cela. Évidemment il ya des forces élevés encourus lors de sprint (mais ces dernières sont inférieures lors de l'accélération dur à partir de l'arrêt).

Certes, je crois à la formation pour former (y mettre quelques conditionnement physique de base). Époque, cependant, si le coureur n'a pas ou peu au large (ou juste facile pirouettes pour quelques semaines), alors qu'ils ne seront pas perdre beaucoup, et pourrait alors revenir dans quelques travailler plus d'intensité modérée (zone 4) assez rapidement.

Ric

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Originally posted by tter, je réponds avec>>

Ric et d'autres experts sur la planche: j'ai beaucoup lu récemment sur l'élevage LT et suis tombé sur ce site sur Running & LT:

http://www.ffh.us/cn/hadd.htm

Les pages sont collectées à partir d'un fil très long à l'adresse: http://www.letsrun.com/forum/flat_re...8&thread\u003d91048

>> Je Bad sais, mais je n'ai pas le temps de passer au crible le fil - espérons-le, je sais de quoi ils parlent sans le lire :-)

Fondamentalement, le mec est en faisant valoir que la formation longue à moindre intensité améliore la capacité du corps à traiter lactate. Un rythme qui aurait pu causer une fois 2mmol / l de lactate d'accumuler volonté, après l'entraînement à une intensité relativement facile pour quelques mois, seulement accumuler 1 mmole / l de lacate.

>> Chez les athlètes non qualifiés c'est vraiment vrai (ie, à un exercice entraîne une augmentation de remise en forme)

>> Il est également fort probable chez les athlètes formés trop - par exemple, nous savons que certains coureurs sortent de l'exemple: () Tour de France * plus en forme que ils sont allés au (surtout après un cierge). Toutefois, chez les athlètes formés cela pourrait exiger un très gros volume (par exemple, 4-heure par jour). Outre le fait la plupart des gens n'ont pas ce genre de temps disponible, il n'a pas la moitié du mess avec d'autres choses dans votre vie. Par conséquent, nous avons la majorité des gens ont besoin de volume et d'intensité.

>> * Évidemment une course comme un grand tour a une pile de volume et l'intensité

Je suppose que cela est une chose assez basique, on dit beaucoup de fois, mais beaucoup d'entre nous train beaucoup trop dur, je pense (moi y compris) et ne recueille pas les fruits de la formation à moindre intensité (ie. fonction aérobie améliorés / densité mitochondriale / capilliaries etc.). Ce n'est pas le vieux style LSD idées des années 60, un rythme qui était trop lent pour avoir un quelconque bénéfice. Mais il ne semble avoir de sens.

>> la densité mitochondriale, une augmentation capillarisation, etc se produit pas seulement à faible intensité (par exemple, zone 2), mais est également fortement corrélé à travailler au rythme de TT et la VO2 max


Évidemment LT et des séances d'entraînement VO2max ont leur place aussi à l'approche des courses, mais est ce que le gars Hadd dit fondamentalement correct? Avons-nous (en général) de former trop dur pour profiter au système aérobie??

>>, par définition, LT (seuil de lactate --- tolérance NOT) et VO2 max sont aérobies. En LT fait est assez faible intensité (environ 2/low niveau de la zone 2) et peut être maintenu pendant plusieurs heures

Si je sors et monter à 200-250W, puis aurait de fortes pressions sur une colline à 350W engager mécanismes anaérobies et ne pas entraîner le système aérobie?

>> Évidemment, cela dépendra de votre niveau de forme physique. Pour un pro cela est facile, d'autre part une femelle 50 kg sans formation va tomber en morceaux à cette intensité très rapidement.

>> Toutefois, à moins que vous vous reposez vraiment avant de faire un effort global, l'effort sera aérobie. Si je suppose que vous avez fait un test du MAP, et se rapproche de ~ 400 W (devinestimer Les chiffres ci), alors il est très probable que les 350 W sera un effort de type minimum qui permettra d'obtenir un VO2 max.

>> Je ne pense pas que cela aide vraiment à imaginer des systèmes d'énergie comme des éléments distincts (par exemple, est-ce l'effort aérobie, anaérobie, c'est que un) ils sont tous sur un continuum

Avons-nous besoin pour maintenir la puissance dans une limite raisonnable (disons jusqu'à 270W) pour former le système aérobie dans la façon dont Hadd décrit?

Je me posais sur la validité de ce type de formation. J'ai lu plusieurs fois que l'idée de longue distance lente des décennies précédentes a été une perte de beaucoup de cyclistes temps / effort car il n'a pas apporté des améliorations. Mais ce mec est suggérant l'entraînement aérobie à I guess 145BPM.

Je serais intéressé d'entendre vos idées, en particulier sur l'opportunité de conditionnement aérobie est un aspect fortement négligé de la formation de cycle. La plupart d'entre nous sommes trop pressés de se précipiter dans les intervalles et, pour ma part avoir vu ma baisse de performance avec plus d'un travail de vitesse de quelques semaines.

>> En règle générale, je trouve que les gens aiment à se précipiter dans les intervalles de très haute intensité (par exemple, 30-secs All Out), parce qu'il fait mal comme l'enfer et ils s'imaginent que, cela ne leur fait du bien.

>> Remplir des intervalles d'intensité modérée (par exemple, 90 - 95% des TTpower) va vraiment aider à stimuler LT et VO2 max, ce qui augmentera de fitness.

>> De toute évidence, ce conseil est orientée vers les coureurs d'endurance, et le cas particulier mentionné ici. Un entraîneur aidera à vous orienter dans la bonne direction pour votre formation. Je recommande évidemment moi-même

Ric

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First Timer ici, aller si facile pour moi.

Je pense qu'il est relative à un individu forces et les faiblesses en tant qu'athlète. Cela ne veut pas dire que nous tous ne pourraient pas bénéficier forme de développement plus aérobiques, mais certains sont plus faits à cet égard que d'autres. Moi, par exemple, est venu dans ce sport avec un bon état dans l'ensemble cardio-vasculaires, mais a grimpé à droite dans manèges dur avec les gars. Ce que j'ai trouvé manquait à ma propre condition physique était simple base d'entraînement aérobique à faire exactement comme le suggère l'article, aidez-moi tolérer et tampon de lactate à des intensités supérieures à une date ultérieure. Il s'agit bien sûr, pourquoi les programmes de formation preiodized l'accent sur une structure assez stricte qui passe du temps dans chacun de ces systèmes énergétiques, alowing ainsi le bon développement de chacun, ce qui au fil du temps permet à chacun de devenir plus propre et plus efficace.

Je pense que nous tous serait beneift de cette formation, mais uniquement lorsqu'ils sont mélangés avec les doses winrar d'intensité, dans l'ordre correct. Beaucoup d'athlètes sont absents tout le contraire, correctement appliquées intensité. Beaucoup ne pousse pas assez et manque l'aptitude anaérobie pour fonctionner à des niveaux plus élevés d'intensité de l'exercice, pour toute longueur de temps, ou à le répéter avec un niveau de suffisance.

TT'er:

Je pense que vous êtes sur la bonne voie avec ce que vous avez rencontré. En gros je ne fais que des trucs comme ça et de vitesse, avec l'équitation aérobie maximum.

La grande majorité de l'effort de TT est aérobie et le pouvoir plus vous pouvez produire en dessous de votre limite de l'acide le mieux. Il ya quelques mois, j'ai parlé essentiellement la même chose dans la "vitesse moyenne" de poste.

J'ai eu l'idée d'une interview ABCC avec Sean Yates, et il a dit qu'il n'utilise jamais de quoi que ce soit la taille d'un 42x14 sur un engin fixe ou d'un 53x17 sur un vélo de route, en gardant toujours la puissance de sortie constante en maintenant 80-100 tr / min en tout temps. Il reçoit sur son lotus une fois par mois pour faire réellement une TT, et il faisait 50-52 kmh pour les 10/25 's.

Un 42x14 sons faibles pour beaucoup de cavaliers, mais beaucoup d'autres pilotes aurait du mal à maintenir 95-105 tr / min dans cet engin pendant 30 minutes, sans même parler des heures, un trajet de formation. Yates a déclaré qu'il n'est pas facile de maintenir 22-23 mi / h pour une heure, ou de maintenir plus de 80 tr / min en 53x17. C'est vrai. Ces engins de petit bruit, mais si vous vous forcez à juste contenir 80-100 tr / min, vous allez développer une gamme de puissance de Nice et à améliorer la capacité aérobique.

Evidemment, l'engin doit être adaptée à l'individu, mais essayez cette méthode pour voir comment il fonctionne. Vous pouvez manipuler un 42x14. Avec cet engin, sortir pendant une heure et essayer de tenir plus de 90 tr / min + toute la course. Mon max est actuellement 180 bpm, et pour moi, cet engin me met dans les 150 aux alentours de 95-98 tours par minute dans la plupart plat / terrain légèrement grumeleuse avec des vents de travers assez fort. Perception de l'effort est modérément dur.

Quoi que je fasse, je ne le laissez pas tomber cadence inférieure à 90 tr / min en 42x14. Sur un 53x17, je ne laisse pas la cadence aller en dessous de 85 tr / min. C'est la clé, ne laissant jamais votre baisse de cadence en dessous de 80 tr / min quel que soit le relief ou les engins que vous utilisez. Shift enfoncée sur les collines de maintenir au moins 80 + tr / min. C'est ok pour générer des lactates dans une ascension, mais le but du tour est de rouler "propre", sans générer de l'acide beaucoup.

Ces engins légers du son, mais sortir pour la formation heures, une fois réchauffé et maintenez-les RPM indiquées dans ces engins. Ride the engins comme vous êtes sur un vélo à engins fixes, ce qui signifie maintenir la tension sur les pédales dans les descentes, peu importe comment il est mal à l'aise.

La première chose à faire quand vous êtes fatigués est votre legspeed, et il est vraiment tentant d'aller dans un 53x15 lorsque vos pieds sont fatigués de tourner rapidement dans un engrenage 17, mais c'est l'un des moyens qu'il mettra à profit votre pouvoir, vous forçant son tour les manivelles à cadence élevée, même lorsque vous êtes fatigué.

Ces randonnées sont pas tous les efforts possibles TT, vous devriez être à respirer dessus d'un rythme de la conversation, mais au-dessous d'un effort TT. Il suffit de penser, si vous pouviez monter "facile" comme celui-ci à 25 mph (101 rpm/53x17) pendant une heure ou deux. Vous seriez capable de rouler à 28 + TT km / h sans trop de difficultés, et peut-être encore plus rapide!

Je rebondissent entre une randonnée de ce genre et faire des intervalles plus courts / travail de vitesse, ce qui permet toujours à la récupération adéquate entre les deux séances d'entraînement. Actuellement, en route pour un entraînement d'intervalle, je vais aller plus lentement dans un engin peu plus facile, peut-être un 42x15 ou 42x17, si il ya du vent réel.

L'acide lactique est toxique. Vous devez le produire à la tolérer, mais dans l'ensemble, essayer de le minimiser, et ne vous exposez pas à des niveaux élevés d'acide trop souvent. Autoriser des recouvrements de long (10 + minutes) entre les intervalles pour permettre une clairance de lactate entre les efforts. Cela aidera à garantir que le prochain intervalle peut être monté avec une qualité maximale.

Vitesse est comme le sel. Un peu va très loin, pas beaucoup plus gâtera tout le repas. D'après mon expérience, 3-5 minutes d'intervalle sont montés trop fréquemment et avec trop peu de récupération entre les efforts (1:1 travail / ratio de repos). Elles sont très importantes, ne font tout simplement pas beaucoup trop souvent.

Yates a également déclaré que son frère a fait un come-back "après 10 ans de la moto. Il n'a pas 30 minutes par jour d'autres plimsolls, le 53x17, en montée et en bas, et dans un mois, il est descendu à une minute 52 25!

Bonne chance!

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Donc, 2x15-30 minutes à 90-95% TT de puissance est un très bon entraînement pour améliorer LT/VO2max.

Mais ... cet entraînement ne peut être rempli 2x par semaine, devient taxer mentaux (quelque chose vous ne pourriez pas nous réjouissons de semaine en semaine-out), et les besoins de bon rétablissement (48 heures jusqu'à la session suivante) entre les deux. Je sais que je deviens fatigué de faire ces intervalles, pas hâte à l'effort dur chaque semaine à l'entraînement (course est différente que vous êtes plus motivé).

Combien plus efficace est le plus haut par rapport à l'équitation en moyenne 1,5 à 2 heures par jour à un rythme aérobie décent. Pour moi, le rythme aérobie serait à 155bpm (max est 194bpm) ou autour de 200-230W. Ce type de formation est relativement facile, pas aussi fatigant que les intervalles, mais en raison de la durée de temps faut-il avoir un effet similaire sur le LT. De ce que j'ai lu, je crois que vous devez ci-VO2max efforts pour améliorer la VO2max, mais ne peut pousser jusqu'à LT efficacement par la formation-dessous (à savoir la formation plus près de LT, de courts intervalles qui précède, il ne semble pas aider??).

Donc je suppose que tout cela se résume à ce que l'effet de deux types d'effort de formation ont. Ils sont à la fois différent, des intervalles plus courts près rythme TT, ou roule plus aérobie chatouiller LT (LT comme par Ric's définition scientifique correcte de l'augmentation ci-dessus 1 mmol / l). Sont-ils à la fois comme efficace, mais un compromis de temps / intensité?

J-MAT: J'ai lu l'article sur le site ABCC à Sean Yates. Semble comme il a prospéré sur les séances d'entraînement à long aérobie.

Sur une note similaire, la capacité aérobie peut subir si le temps de formation suffisante n'est pas décidé de l'intervalle entre les entraînements durs dans la phase de travail de vitesse? J'ai lu quelques livres maintenant que dire aérobie de base peut être perdu si vous vous concentrez sur le travail de vitesse et déposez les miles trop vite. Si c'est vrai, il n'est donc pas une perspective difficile à accomplir ce qui précède séances d'entraînement dur intervalle 2x encore toujours pas assez de miles aérobie / promenades entre les deux?

Originally posted by J-MAT

J'ai eu l'idée d'une interview ABCC avec Sean Yates, et il a dit qu'il n'utilise jamais de quoi que ce soit la taille d'un 42x14 sur un engin fixe ou d'un 53x17 sur un vélo de route, en gardant toujours la puissance de sortie constante en maintenant 80-100 tr / min en tout temps. Il reçoit sur son lotus une fois par mois pour faire réellement une TT, et il faisait 50-52 kmh pour les 10/25 's.

> Si vous avez maintenu la cadence, puissance de sortie variera avec les conditions environnementales et les terrains couverts. Je crois me souvenir que Sean utilisé des techniques très anciennes, de toute évidence ils travaillent, mais il n'y sont plus efficaces et moins de temps consumbing moyens de la formation. Particulièrement quand les gens travaillent!

Un 42x14 sons faibles pour beaucoup de cavaliers, mais beaucoup d'autres pilotes aurait du mal à maintenir 95-105 tr / min dans cet engin pendant 30 minutes, sans même parler des heures, un trajet de formation. Yates a déclaré qu'il n'est pas facile de maintenir 22-23 mi / h pour une heure, ou de maintenir plus de 80 tr / min en 53x17. C'est vrai. Ces engins de petit bruit, mais si vous vous forcez à juste contenir 80-100 tr / min, vous allez développer une gamme de puissance de Nice et à améliorer la capacité aérobique.

> Obviously, citant des engins et des cadences est assez peu fiables. HR et la puissance sont beaucoup plus valable. La formation devrait être relatif à l'individu.

Evidemment, l'engin doit être adaptée à l'individu, mais essayez cette méthode pour voir comment il fonctionne. Vous pouvez manipuler un 42x14. Avec cet engin, sortir pendant une heure et essayer de tenir plus de 90 tr / min + toute la course. Mon max est actuellement 180 bpm, et pour moi, cet engin me met dans les 150 aux alentours de 95-98 tours par minute dans la plupart plat / terrain légèrement grumeleuse avec des vents de travers assez fort. Perception de l'effort est modérément dur.

Quoi que je fasse, je ne le laissez pas tomber cadence inférieure à 90 tr / min en 42x14. Sur un 53x17, je ne laisse pas la cadence aller en dessous de 85 tr / min. C'est la clé, ne laissant jamais votre baisse de cadence en dessous de 80 tr / min quel que soit le relief ou les engins que vous utilisez. Shift enfoncée sur les collines de maintenir au moins 80 + tr / min. C'est ok pour générer des lactates dans une ascension, mais le but du tour est de rouler "propre", sans générer de l'acide beaucoup.

> Ne serait-il pas mieux à faire de la RH ou la puissance qui représente LT. De cette façon, vous savez que vous vous entraînez dur comme vous pouvez sans accumuler LT.

Ces engins légers du son, mais sortir pour la formation heures, une fois réchauffé et maintenez-les RPM indiquées dans ces engins. Ride the engins comme vous êtes sur un vélo à engins fixes, ce qui signifie maintenir la tension sur les pédales dans les descentes, peu importe comment il est mal à l'aise.

La première chose à faire quand vous êtes fatigués est votre legspeed, et il est vraiment tentant d'aller dans un 53x15 lorsque vos pieds sont fatigués de tourner rapidement dans un engrenage 17, mais c'est l'un des moyens qu'il mettra à profit votre pouvoir, vous forçant son tour les manivelles à cadence élevée, même lorsque vous êtes fatigué.

> Ce serait une adaptation neurologique qui pourrait également être mieux entraînés dans une autre session - qui n'est pas strictement une mesure de l'endurance aérobie.

Ces randonnées sont pas tous les efforts possibles TT, vous devriez être à respirer dessus d'un rythme de la conversation, mais au-dessous d'un effort TT. Il suffit de penser, si vous pouviez monter "facile" comme celui-ci à 25 mph (101 rpm/53x17) pendant une heure ou deux. Vous seriez capable de rouler à 28 + TT km / h sans trop de difficultés, et peut-être encore plus rapide!

> Êtes-vous sûr que, même une augmentation de 3 km / h en vitesse nécessite une augmentation massive de la puissance de sortie. Si cette augmentation que vous avez fait pour accumuler de l'acide lactique (c'est à dire qu'il vous a poussé plus LT), alors vous serait bientôt ralentir.

Je rebondissent entre une randonnée de ce genre et faire des intervalles plus courts / travail de vitesse, ce qui permet toujours à la récupération adéquate entre les deux séances d'entraînement. Actuellement, en route pour un entraînement d'intervalle, je vais aller plus lentement dans un engin peu plus facile, peut-être un 42x15 ou 42x17, si il ya du vent réel.

L'acide lactique est toxique. Vous devez le produire à la tolérer, mais dans l'ensemble, essayer de le minimiser, et ne vous exposez pas à des niveaux élevés d'acide trop souvent. Autoriser des recouvrements de long (10 + minutes) entre les intervalles pour permettre une clairance de lactate entre les efforts. Cela aidera à garantir que le prochain intervalle peut être monté avec une qualité maximale.

> En fait, lors d'efforts à LT ou juste au-dessus LT, il ya très peu de lactate accumulé sur un intervalle repose donc peut être assez court. Pendant des intervalles anaérobie (par exemple, de courts intervalles de quelques minutes ou moins) l'accumulation de lactate est massive et des silences longs sont nécessaires pour une guérison complète entre les efforts. Mais l'endurance ce fil est d'environ aérobie.

Vitesse est comme le sel. Un peu va très loin, pas beaucoup plus gâtera tout le repas. D'après mon expérience, 3-5 minutes d'intervalle sont montés trop fréquemment et avec trop peu de récupération entre les efforts (1:1 travail / ratio de repos). Elles sont très importantes, ne font tout simplement pas beaucoup trop souvent.

> La session que vous décrivez est une session de VO2 max, je ne qualifierais pas cela comme le travail de vitesse.

Yates a également déclaré que son frère a fait un come-back "après 10 ans de la moto. Il n'a pas 30 minutes par jour d'autres plimsolls, le 53x17, en montée et en bas, et dans un mois, il est descendu à une minute 52 25!

> Pensez-vous que mai ont été «en dépit» de sa formation, plutôt qu'à cause de sa formation. De toute évidence, il est doué avec les mêmes gènes que son frère! Cette session a aussi des sons très intenses, alors que TTER demande si ces séances intesnse peut être remplacée par plus de séances de faible intensité.

Originally posted by tter
Donc, 2x15-30 minutes à 90-95% TT de puissance est un très bon entraînement pour améliorer LT/VO2max.

> Ce serait une bonne session.

Mais ... cet entraînement ne peut être rempli 2x par semaine, devient taxer mentaux (quelque chose vous ne pourriez pas nous réjouissons de semaine en semaine-out), et les besoins de bon rétablissement (48 heures jusqu'à la session suivante) entre les deux. Je sais que je deviens fatigué de faire ces intervalles, pas hâte à l'effort dur chaque semaine à l'entraînement (course est différente que vous êtes plus motivé).

> On dirait que vous avez besoin de plus de variété dans votre formation, périodisation et la récupération! Je ne voudrais pas envisager de faire de même pour les séances de plus de 8 semaines dans une rangée et chaque semaine de formation est au moins un peu différente de la précédente. J'ai une 'semaine facile' toutes les quatre semaines. On dirait que vous avez été «vicié» par moments. Real TT sont une bonne manière d'obtenir du temps à cette intensité et beaucoup plus motivant.

Combien plus efficace est le plus haut par rapport à l'équitation en moyenne 1,5 à 2 heures par jour à un rythme aérobie décent. Pour moi, le rythme aérobie serait à 155bpm (max est 194bpm) ou autour de 200-230W. Ce type de formation est relativement facile, pas aussi fatigant que les intervalles, mais en raison de la durée de temps faut-il avoir un effet similaire sur le LT.

> Ces sessions seraient moins efficaces à élever VO2 max et LT. Vous serait également sur le vélo beaucoup plus longtemps! Celles-ci pourraient être un élément plus important dans votre formation à différents moments de l'année. Vous n'auriez jamais être rapide si vous n'avez pas ces isolément (combien de coureurs course rapide 'club' et 'cyclotouristes rencontrez-vous »).

De ce que j'ai lu, je crois que vous devez ci-VO2max efforts pour améliorer la VO2max, mais ne peut pousser jusqu'à LT efficacement par la formation-dessous (à savoir la formation plus près de LT, de courts intervalles qui précède, il ne semble pas aider??).

> Une gamme de intenisties / sessions autour de VO2 max permettra d'augmenter votre max! Vous avez besoin d'insister sur votre système aérobie maximaly de provoquer une amélioration.

> La formation LT doit être fait au niveau ou juste au-dessus LT, la surcharge de nouveau les systèmes qui déterminent LT. Étant donné que LT est déterminée par la production d'acide lactique et son élimination, des séances qui développent des niveaux élevés d'acide lactique (par exemple les efforts de type anaérobie - 1 minute maximaly avec 3 minutes d'extinction) peuvent améliorer le LT. Ces types de séances sont parfois appelés «lactique empilement.

Donc je suppose que tout cela se résume à ce que l'effet de deux types d'effort de formation ont. Ils sont à la fois différent, des intervalles plus courts près rythme TT, ou roule plus aérobie chatouiller LT (LT comme par Ric's définition scientifique correcte de l'augmentation ci-dessus 1 mmol / l). Sont-ils à la fois comme efficace, mais un compromis de temps / intensité?

> Il vaut mieux cibler VO2 max et des séances LT séparement. Examiner les efforts rythme TT et intervalles LT comme similaires. VO2 max sessions se composent généralement des efforts de 4 à 6 minutes avec une période similaire ou plus de repos (J-MAT séances de vitesse de travail).

J-MAT: J'ai lu l'article sur le site ABCC à Sean Yates. Semble comme il a prospéré sur les séances d'entraînement à long aérobie.

> Mais est-ce désormais dépassée?

Sur une note similaire, la capacité aérobie peut subir si le temps de formation suffisante n'est pas décidé de l'intervalle entre les entraînements durs dans la phase de travail de vitesse?

> Votre capacité aérobie devrait augmenter à mesure que les efforts maximaux ou anaérobie aussi souligner la VO2 max fortement. Votre LT mai descendre si tu ne fais pas de circonscription à cette intensité.

J'ai lu quelques livres maintenant que dire aérobie de base peut être perdu si vous vous concentrez sur le travail de vitesse et déposez les miles trop vite. Si c'est vrai, il n'est donc pas une perspective difficile à accomplir ce qui précède séances d'entraînement dur intervalle 2x encore toujours pas assez de miles aérobie / promenades entre les deux?

> Mais ces séances que vous avez décrites sont pour la formation de base aérobie (base aérobie étant composé de VO2 max et LT). Ne pas confondre ces séances avec des sprints courts ou de formation anaérobies (ce que j'appelle le travail de vitesse). Tous les avantages de la formation de base peut être réalisé à partir des efforts intesnity courte élevé plus rapide que la formation traditionnelle Type de base.

2Lap - Wow, je ne pourrais être plus confus (et je m'excuse d'être très dense).

Ne LT et des séances de VO2 max diffèrent à ce point? Pouvez-vous donner des exemples précis pour les deux (ie, HR pour un max 190 bpm)?

Et vous semblez être plaidant pour réduire le travail à distance en faveur de courtes sessions intenses. Dois-je au moins comprendre que la plupart correctement?

Je suis très intéressé par ce que je ne bénéficient pas réellement des sessions plus d'une heure, et pourtant, aimerait être en mesure de courir la saison prochaine (rien de fou, juste cat4 / 5 et être dans le pack).