La minceur GLYCOGENE UTILISATION

Je rappelle avoir lu quelque chose de tout à l'heure en faisant le type de séances d'entraînement LSD (ex.: randonnées longues à faible intensité en dessous de 80% de la fréquence cardiaque maximum ou au-dessous de 70% de la puissance au seuil lactique) sans ingérer des glucides avant ou pendant la course, pour accélérer / enseigner le corps à mobiliser les graisses pour l'énergie. L'auteur a estimé que ce genre de séances d'entraînement ont été importantes dans les premières étapes d'un plan de périodisation aider à construire un Foudation aérobie solide pour le reste de la saison. La prétention de l'auteur n'avait rien à voir avec la perte de poids, il a estimé que le corps a besoin d'être formés pour utiliser efficacement les graisses et que c'était la meilleure façon de le faire.

Quelqu'un at-il une idée sur si il est judicieux de priver le corps de glucides dans le but de renforcer / hâter la capacité du corps à mobiliser les graisses, est-il des données scientifiques pour appuyer ces projections?

Ric/2lap toute pensée?

Il n'ya pas de données qui indiquent que cela est utile. it's rubbish pretty much. En fait, ce n'est pas vrai - c'est ordures complète.

Substrat d'utilisation dépend de l'intensité relative que vous roulez à, votre condition physique, et ce que les denrées alimentaires que vous avez ingéré.

Alors que vous vous Fitter (mesuré par exemple, des augmentations de VO2 max, LT), vous couvrir une plus grande quantité d'énergie via l'oxydation des graisses que lorsque vous êtes moins en forme, quand le vélo à une charge de travail donnée.

Afin de maintenir une certaine charge de travail, dépendra généralement sur la prise en glucides tout en cyclisme (sinon, vous obtenez épuisés et souffrent d'une baisse de la charge de travail). Même le vélo à intensité modérée pendant une courte période de temps (par exemple 60 minutes à 50% VO2 max) se traduit par une baisse des performances cyclistes bien entraînés.

Ric

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http://www.cyclecoach.com

OK alors maintenant que vous m'avez tous mis à table, prêts à apprendre, pour voir ce qui pourrait soutenir cette réclamation ...

Maintenant que me dit en substance qu'il est possible qu'à un certain intensité si je mange des glucides je vais brûler les glucides; si je mange gras, je vais brûler la graisse, si je ne mange pas de glucides, je vais brûler .... matières grasses?

Cela semble logique, mais elle ne fait rien pour autant que je peux dire à l'appui de votre demande. Je suis toujours assis à la table du désireux d'apprendre.

ou en d'autres termes, les glucides m'aider à supporter une charge de travail supérieure [parce que je peux plus facilement les convertir en une forme mes muscles peuvent utiliser].

Ric, avez-vous indiquez simplement votre avis ci-dessus ou avez-vous faits à l'appui de votre demande? Remarquez que je connais très peu de choses sur la nutrition, et je ne dis pas que vous avez tort. Je signale seulement que, pour ce laïc en particulier, vous n'avez rien fait pour me convaincre le message original was rubbish.

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"It's a dog eat dog monde Sammy, et je suis en sous-vêtements Milkbone. - Norm Peterson

J'avais l'appui de votre bibliothèque et obtenir un texte comme la physiologie Astrand et Rodahl ou McArdle, Katch et Katch

si vous ne mangez pas de glucides, vous serez en glycogène, et donc vous allez traîner à un débit très faible puissance (ever 'bonked', avait le «frapper», etc?)

Si vous voulez en apprendre davantage sur la physiologie puis obtenir un texte sorti de la bibliothèque ou en acheter un. Je crois que compter sur moi-même ou 2Lap (le physiologiste d'autres ici - des excuses s'il ya plus) signifie que vous n'obtiendrez qu'un certain nombre de paragraphes, etc, je doute qu'aucun d'entre nous peut aller dans la profondeur suffisante pour que l'on peut vraiment apprendre (si c'est ce que tu as voulu dire)

par une formation plus difficile (et nécessitant donc glucides) ce qui augmente la capacité respiratoire du muscle. très peu de gras est oxydé au cours de travaux de haute intensité. Cependant, cette oxydation quarts de substrat à la graisse à moindre sous intensités maximales (même si la formation car il dépend entièrement ou presque entièrement sur l'oxydation des glucides).

ric

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Dans mon message j'ai écrit: «Maintenant que me dit en substance qu'il est possible qu'à un certain intensité si je mange des glucides je vais brûler les glucides; si je mange gras, je vais brûler la graisse, si je ne mange pas de glucides, je 'll graver .... gras? "

et vous avez répondu:
Le message original visé à un niveau inférieur d'intensité [ «de longues promenades de faible intensité en dessous de 80% de la fréquence cardiaque maximum ou au-dessous de 70% de la puissance au seuil aérobie"]. Encore une fois, désolé, mais pour autant que je peux dire, vous vous adressez pas à la question de savoir si le corps pouvait être formés de manière plus efficace à brûler les graisses et pourquoi vous pensez que c'est de la foutaise.

Mais alors, vous nous remettre sur la bonne voie:

OK Donc, si j'ai lu que la droite, vous venez de dire que la graisse serait en effet brûlé, mais que les glucides seraient nécessaires pour y parvenir. Ai-je obtenir ce droit? Il semble découler d'un corps avec assez de glucides pour maintenir un certain niveau de puissance non précisée en dessous de 70% seraient plus tributaires de la combustion des graisses. Ne suit que c'est?

Si c'est non, je me trompe dans les conclusions que je suis de tirer de cette discussion.

Mais si elle ne puis je suis de plus en plus convaincu que ce n'est que votre avis qu'il est décombres que l'organisme pourrait être "formés pour utiliser efficacement les graisses". Jusqu'à présent, je pense que j'ai appris que je mai être en mesure de brûler plus de graisses par l'élaboration à basse intensité dans un peu, sans précision quant au niveau, le CARB a un état d'insuffisance. Je suis donc à se demander si un certain effet résiduel pourrait être possible.

S'il vous plaît noter que je ne prétends pas que le corps serait ou pourrait devenir formés de telle manière. Je ne sais pas si elle peut ou non. J'aimerais croire que cela est possible, mais la vie n'est pas juste et il semble que quand il s'agit de l'accumulation de graisses et la perte de graisse, la vie est à son plus injuste et toutes les décisions vont contre nous.

Si ce n'est que votre avis que cette théorie de la foutaise alors s'il vous plaît nous dire ça. S'il s'agit bien d'ordures alors s'il vous plaît dites-nous pourquoi c'est ainsi.

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Je n'ai pas de formation en sciences ici, seule une expérience personnelle avec la réussite du régime faible en glucides cette saison. Il me semble que si vous cessez de nourrir de salut-glucides et le corps deviendra plus efficace à la combustion des graisses dans les manèges de faible intensité, et ferait appel à une matière grasse% supérieur à un niveau donné sans effort. Toutefois, cela n'a pas de sens pour moi que c'est le moyen d'y parvenir en début de saison de remise en forme aérobique amélioration. Conditionné votre métabolisme pour brûler un% plus élevé de matière grasse à un niveau donné d'effort ne provoque pas automatiquement une amélioration de la capacité aérobique maximale, l'OMI .... seulement l'aptitude à conduire plus longtemps à des niveaux faibles (60-65%) sans glucides .

Et aussi de mon expérience personnelle, la formation dans un glucide Etat-privé n'est pas une bonne idée, car cela conduit à une mauvaise performance et le rétablissement à long terme. J'ai remarqué une amélioration spectaculaire de la récupération par la consommation de l'après-ride glucides que RIC et d'autres ont suggéré il ya quelques mois.

Dan

Un bon point de Dan, qui doit être souligné. C'est bien beau la suite d'une faible teneur en glucides ou à faible indice glycémique régime alimentaire de glucides, mais vous DEVEZ absolument utiliser les glucides durant l'entraînement et ensuite pour restaurer le glycogène. Si vous ne vous souffrirez à des séances de formation à venir et n'atteignent pas les niveaux de puissance dont vous êtes capable et la nécessité de parvenir à obtenir un effet d'entraînement.

Après muscle repeuplement / glycogène dans le foie par l'ingestion de glucides suffisantes, vous pouvez revenir plus tard à votre style de nourriture préférée.

Ric, merci.

Ce que vous et DNK (dans le poste ci-dessous) disent a un sens. Si je suis votre compréhension oxydation correctement la graisse est une fonction de l'intensité plus qu'une fonction de sang et taux de glycogène musculaire. J'ai de temps à me lever le matin, pas mangé de petit déjeuner et sortie pour mes rides avec de l'eau que dans ma bouteille. Si je n'avais que des niveaux modestes de glucides le soir avant les séances d'entraînement sont presque un déchet. Je n'ai pas de bord et de la concentration en souffre. Sur de longues périodes de temps avec les régimes à faible teneur en glucides Je remarque aussi que je suis plus susceptible de me blesser. Récemment, mon genoux ont commencé à avoir mal après avoir laissé par mégarde mon taux de chute à faible teneur en glucides pour une semaine. Je soupçonne que mon ischio-jambiers et quadriceps étaient remet pas des longues promenades que je les soumettant à une. Les deux jambes étaient raides morts et même avec prodigieuse étirements. La musculature serré, je crois, était à l'origine du genoux (très légèrement) titre dans un chemin non naturelle somehat. Après une journée de repos et de ravitaillement avec un régime riche en glucides et certains faciles filer plus d'un tout TW0 jours semble être revenue à la normale.

J'ai un miniscus complètement déchiré en dedans et ces jours il ne faut pas beaucoup pour causer des problèmes. Je suis débats ont subi une chirurgie au genou (Dr. 's n'ont pas d'opinion dans un sens ou l'autre, car on m'a dit que la seule option est la suppression de la moitié des miniscus).

Art

"Fat brûle dans le feu des glucides». C'est élémentaire physiologie. Le mécanisme par lequel l'organisme brûle les graisses pour l'énergie requiert des glucides. Sans glucides, ie. dans un état bonked, votre corps ne peut pas faire bon usage de la graisse à peine. Consultez un manuel physiologie et vous apprendrez. Ric ce que dit est vrai.

En ce qui brûle "gras" pour perdre du poids, les statistiques réelles pour utiliser les graisses au cours de l'exercice sont extrêmement démotivant à cet égard. Ric interviendra ici et corriger les chiffres, si je me trompe, mais à un parcours à rythme décent enterrer 600 cals / h, je crois que l'utilisation de graisse ne serait que de 60 grammes / heure. Oui, un measily 60 grammes de l'utilisation des graisses en 1 heure. Aller pleurer! Bien sûr, la seule façon de perdre du poids est de l'exercice pour créer un déficit calorique alors ne remplace pas toutes les calories, ce qui crée un déficit 200-500 cal par jour.

Le corps ne semblent très efficaces pour faire vs travail [mes] capacité de manger et de stocker .... calories et l'âge ne semble pas aider du tout. Mais n'est-pas 60 grammes de matières grasses représente 540 calories? Si c'est le cas que de 90% des 600 calories brûlées dans l'heure.

Pour moi, en regardant les glucides et l'apport en graisses est tout aussi difficile que faire la formation, en particulier pendant la durée des vacances de l'année.

Dan




Dan

Je crois que tu m'a fait mal. Il n'y a rien dans ce paragraphe que je ne partage pas aussi loin que la physiologie va. Phys C'est à peu près 101.

Maintenant, la partie sur ce que dit Ric être vrai, il n'y a là où je ne crois toujours pas que nous ayons une réponse, tel qu'il s'applique à la poste et de la réponse de Ric. Voir, ma question était, et est encore, si ce n'est que l'opinion de Ric que le corps ne peut pas l'être formés à utiliser la graisse de façon plus efficace ou si elle est comme il le dit, un fait qu'il ne peut pas (en fait il dit que l'idée qu'il pourrait was rubbish, ce qui est de la même chose, non?). Pour moi, cette question de la formation d'un corps pour le faire est une question beaucoup plus avancés, et il a peu ou rien à voir avec bONKING, working out à haute intensité, ou le maintien d'un niveau de haute puissance de sortie.

Peut-être que la question n'est pas aussi avancés. Peut-être que l'idée même de la foutaise. Je ne sais pas. Ce que je sais, c'est l'idée même a été rejeté sans arrière-pensée et à moi au moins, c'est trop complexe pour accepter une idée juste une réponse toute faite sans demander «pourquoi».

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"It's a dog eat dog monde Sammy, et je suis en sous-vêtements Milkbone. - Norm Peterson

Un grand article sur exactement ce que vous vous posez au sujet de. Voici quelques paragraphes vont droit au cœur de la question.

«Endogenous réserves de glucides sont limitées, et l'épuisement du glycogène musculaire et hépatique coïncide souvent avec la fatigue pendant les épreuves d'endurance et de nombreux sports d'équipe (2). Par conséquent, les méthodes qui favorisent l'oxydation des acides gras et de conserver les réserves de glucides pourrait améliorer la capacité d'exercice. Les deux entraînement d'endurance et de la nutrition stratégies sont utilisées dans la poursuite de cet objectif.

Les effets d'entraînement en endurance sur le métabolisme des lipides sont bien documentées: il améliore l'oxydation des acides gras totaux en augmentant le stockage des triglycérides par voie intramusculaire et maximale flux d'acides gras. Ces processus endogènes de conservation des réserves de glucides et de prolonger un exercice intense. "

http://www.physsportsmed.com/issues/...sep/hawley.htm

Merci David. Je pense que je pourrais avoir vu ça quelque part, ou alors, j'ai lu des extraits quelque part. Il semble familier pour moi.

Je l'ai lu du début à la fin. L'auteur, Hawley, enquête sur ce qui arrive à la combustion des graisses pendant l'exercice en fonction du régime alimentaire et ergogenics. Peut-être l'alimentation et la supplémentation en sont les clés pour obtenir une utilisation plus efficace des réserves de graisse dans l'exercice. Certes, il pose en principe que la nutrition peut être utilisé comme un outil pour orienter le métabolisme vers la graisse enterrer. Malheureusement, il ne fait pas plonger dans tout processus d'adaptation ou effet d'entraînement, qui pourraient avoir lieu.

Il est certainement sur la bonne voie though. Merci pour le plomb.

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RICS réponse originale était en réponse à la question initiale re-carb magasins qui appauvrissent la couche d'améliorer / train métabolisme des graisses. Si vous avez également lu son poste à nouveau, il ne dit que le métabolisme de la graisse est accrue avec remise en forme. Vous ne savez pas où est le problème ici
Ce n'était pas ce Ric récemment, il a récemment ...
"Comme vous obtenez Fitter (mesuré par exemple, des augmentations de VO2 max, LT), vous couvrir une plus grande quantité d'énergie via l'oxydation des graisses que lorsque vous êtes moins en forme, quand le vélo à une charge de travail donnée."
Cette demande indique que enfait que vous arrivez plus en forme, augmente le métabolisme des graisses. Les gens sont généralement plus propre par la formation et par conséquent, nous pouvons raisonner que la formation augmente le métabolisme des graisses!!
Vous ne savez pas ce que tu veux dire ici. Formation dans un état d'insuffisance de glycogène est une mauvaise idée en raison de (1) la spécificité et (2) la formation doit être effectué à une intensité faible (faible stimulous d'adaptation).
Je pense personnellement Rics message a été bien arrondis et j'espère que j'ai ajouté à son poste.

Juste pour son clair ... le métabolisme des graisses peut être améliorée en ayant une formation, d'entraînement, mais dans un état d'insuffisance de glycogène est une mauvaise manière d'aller.

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Je suis quelqu'un heureux trouvé utile! merci 2Lap

ric

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